Probleme Passat 3C 2.0 TDI Saugrohrklappe/Drosselklappe bzw. Steuergerät
Hallo liebe Gemeinde,
ich habe seit einigen Wochen ein Problem mit meinem Passat 3C 2.0 TDI (Motor: 140 PS, CBAB, Modelljahr 2009).
Am Anfang hat die Motorkontrollleuchte sporadisch aufgeleuchtet (ohne weitere Einschränkungen des Motors). Die Fehlerspeicherauslesung sagte, dass die Drosselklappe einen sporadischen Fehler hat (unplausibles Signal/Kurzschluss). Der Fehler konnte gelöscht werden, war dann auch weg aber tauchte immer
wieder sporadisch auf.
Kurze Zeit später war der Fehler immer da (Motortleuchte leuchtete dauerhaft). Jedoch war immernoch keine Einschränkung des Motors im Betrieb festzustellen.
Dann hatte ich wiederrum kurze Zeit später einen kompletten Leistungsverlust (ab 2.000 U/min zog er nichtmehr; Berg hoch max. 60 km/h auf der geraden max. 120 km/h). Wenn ich in diesem Zustand dann Vollgas gab, erschien im MFA "Motorstörung, Werkstatt aufsuchen". Und der Motor ging in den Notlaufbetrieb und hatte
noch weniger Leistung. Es fühlte sich so an, als wär der Turbo ohne Funktion. Wenn ich nun den Motor ausmachte und wieder startete war das Problem weg und
ich hatte wieder 100% Leistung. Dieser Fehler kam ca. alle 1-2 Wochen. Im Fehlerspeicher war nun ein statischer Fehler (unplausibles Signal Saugrohrklappe).
Was mir auch auffiel war, dass die Saugrohrklappe sehr ölig war, also auch die, die ich erstetzt hatte waren sehr schnell innen ölig.
Zwischenzeitlich habe ich eine gebrauchte Saugrohrklappe (03L128063E) mit wenig Laufleistung und Garantie gekauft. Nach dem Einbau änderte sich nichts. Also kontaktierte ich den Verkäufer, dass diese Saugrohrklappe defekt sei, da die Fehlerspeicherauslesung den gleichen Fehler meldete. Der Verkäufer schickte mir
eine "neue" gebrauchte Klappe zu, diese führte allerdings zu keinem anderen Ergebnis.
Vor 2 Wochen suchte ich rat bei einem Kollegen der bei VW arbeitet, er nahm das Auto mit. Er prüfte die relevanten Leitungen (durch Messung) und noch ein paar
andere Dinge. Alles war ok, es kam auch Strom an der Saugrohrklappe an (knapp 8 Volt anstatt 5 Volt). Wobei ermir nicht sagen konnte ob dies normal ist.
Er konnte jedoch auch keinen weiteren Fehler feststellen.
Er riet mir dazu eine neue (nicht gebrauchte) Saugrohrklappe zu kaufen und wenn dies nichts hilf, dann das Motor-Steuergerät zu tauschen. Ich kann mir allerdings nur
schwer vorstellen, dass insgesamt 3 Klappen das gleiche Problem haben sollen. Es ist zwar ein bekannter Fehler, jedoch für mich sehr unwahrscheinlich das 3
Klappen kaputt sein sollen, auch wenn die bestellten gebraucht waren.
Aktuell ist es so, dass ich beim Start des Motors NIE die volle Leistung habe. Ich beschleunige dann immer bis ich im 3. bzw. 5 Gang bin und schalte die Zündung aus und wieder an und lass dann die Kupplung kommen, dann tut es fast immer wieder.
Da mir diese Aussage nicht viel bringt, wende ich mich nun an euch. Folgende Fragen:
1. Kennt jemand das Problem?
2. Hat jemand Ideen was ich noch tun/prüfen kann?
3. Wenn das Steuergerät wirklich defekt ein sollte, kann man dieses reparieren, bzw. gegen ein gebrauchtes Austauschen (um Kosten zu sparen)?
Ich habe gehört das ein Steuergerät nur einmal programmiert werden kann. Ist das richtig?
4. Kennt jemand jemanden der sich damit gut auskennt und eine Steuergerätreperatur schnell und günstig vornehmen kann?
5. Muss die "neue" Saugrohrklappe angelernt werden bzw. programmiert werden?
6. Wo finde ich die Sicherung zu der Saugrohrklappe?
Für Tipps und Infos bin ich sehr dankbar, da meine Geduld mittlerweile am Ende ist und ich nicht nach dem Motto vorgehen will "jetzt tauschen wir erstmal das
Teil und wenn das nichts bringt dann eben ein anderes". Da ich die Teile ja nichtmehr zurückgeben kann und das eine sehr teure Angelegenheit werden könnte...
(Saugrohrklappe ca. 200€; Motorsteuergrät ca. 1200€ usw.)
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
ein guter Freund von mir kam mit gleichem Problem mit seinem VW Passat 3C 2.0l TDI zu mir "Motor-Warnleuchte an"!
Nach dem Auslesen gab mir VCDS folgenden Fehler aus:
008213 - Geber Saugrohrklappenstellung
P2015 - 000 - unplausibles Signal - Warnleuchte EIN
Der Name ist hier etwas verwirrend und führt oft dazu, dass diese Meldung mit der Drosseklappe vor dem Ansaugstutzen nach dem AGR-Ventil verwechselt wird.
Tatsächlich handelt es sich um den Drallklappensteller, der an der Ansaugbrücke/ Saugstutzen angeflanscht ist (siehe Bild).
Für den Fehler gibt es natürlich die unterschiedlichsten Ursachen:
1. Plastik-Begrenzer im Ansaugstutzen verschlissen
2. Gestänge gebrochen
2. Kabelbruch am Stecker/ Pins korrodiert
3. Gestänge schwergängig/ fest
4. Drallklappen stark verschmutzt (dadurch Endanschlag nicht mehr möglich)
5. Stellmotor defekt
....usw.
Ich bin wie folgt vorgegangen:
- Messwerte vom Steller (Soll-/ Istwert) in VCDS verglichen
- Istwert entsprach nicht dem Sollwert
- Gestänge kontrolliert (Nicht gebrochen)
- mit gezogenem Zündschlüssel das Gestänge bewegt
- Fehlerspeicher gelöscht (Fehler war weg)
- Motor gestartet (Motor hat sich bewegt und in VCDS entsprach der Istwert = Sollwert)
- Nach Abstellen des Motors leuchtete die Warnleuchte erneut auf
Fehler war hier der verschlissene Anschlag (Fall 1) vom Gestänge, der zu einem fehlerhaften Endwert geführt hat.
Hierzu gibt es ein hilfreiche Videos, in dem das Problem genau gezeigt wird (leider auf Französisch, aber man sieht wo das Problem liegt):
https://youtu.be/7AL-42QX4KI
Ich habe ebenfalls so einen Aluminium-Begrenzer gekauft und angebracht. Diesen gibt es leider nicht beim Freundlichen, sonder auf ebay!
Fehlerspeicher gelöscht und Problem gelöst!
Falls das Gestänge gebrochen ist, kann man ein Reparatursatz kaufen und dieses ersetzen.
--> neue Dichtung nicht vergessen!
Stellmotor gibt es von VDO/ Continental ebenfalls einzeln zu kaufen bei ebay, falls dieser defekt sein sollte. Vorher empfehle ich jedoch, die Kabel genau zu überprüfen und die Spannungen zu messen, die am Stecker ankommen, um einen Kabelbruch/ verschlissene Pins auszuschließen.
Ebenfalls kann man vorher das Getriebe vom Stellmotor unter die Lupe nehmen. Bei den älteren Versionen gab es auch mal Verschleiß an den Zahnrädern. Diese kann man ebenfalls einzeln kaufen und ersetzen, falls erforderlich!
Leider macht sich in beim Freundlichen keiner solche Mühe. Es wird ein kompletter Ansaugstutzen inkl. Klappen und Stellmotor neu verbaut und dann ist das Problem auch gelöst. Kostet aber ein vielfaches!
Ich hoffe, ich kann dem einen oder anderen in Zukunft mit diesem Beitrag helfen!
Gruß
Bumbes83
63 Antworten
Gibt doch schon etliche Threads hier bei MT dazu - Druckdose am Turbo wechseln, gibt immerhin ein Repairkit dazu .
Tut mir leid falls ich jetzt nerve aber habe nun die druckdose getauscht.
Alles gut läuft wieder super allerdings der fehler mit dem saugrohr positionssensor P2015 ist nicht zu löschen.
Muss ich den auch noch wechseln oder reicht ein ausbauen und reinigen ich habe keine ahnung und bitte um hilfe.
In der werkstatt meinten die entweder kabelbruch oder steuergerät. Aber bin mir da nicht so sicher.
Bitte um euren falls ihr ne ahnung habt was es sein kann.
Hast Du mal den kompletten Fehler?
Ich kenne von VCDS den:
008213 - Geber Saugrohrklappenstellung: unplausibles Signal
P2015 - 000 - - - Sporadisch
da ist aber kein Positionssensor dabei.
Schau doch mal die 2 angegebenen Links in dem Thread hier durch.
Irgendwo hat einer das ausgeschlagene Plastikgelenk dort mit Schrauben "repariert".
Bei mir war mal der Stellmotor hin, da gab es die Meldung als der noch nicht richtig saß (Link).
Hallo juergen3112 danke für die antwort habe eben nochmal auslesen lassen und der fehlercode lautet.
P2015 Saugrohrklappen-Positionssensor Signal unplausibel.
Der fehler war nicht zu löschen als wir es löschen wollten stand dort ein fehler konnte nicht gelöscht werden.
Ähnliche Themen
Folgende Frage wozu dient diese Klappe ?
Mfg
Chris
Zitat:
@Denk schrieb am 29. Juni 2012 um 12:42:28 Uhr:
Hallo liebe Gemeinde,
ich habe seit einigen Wochen ein Problem mit meinem Passat 3C 2.0 TDI (Motor: 140 PS, CBAB, Modelljahr 2009).
Am Anfang hat die Motorkontrollleuchte sporadisch aufgeleuchtet (ohne weitere Einschränkungen des Motors). Die Fehlerspeicherauslesung sagte, dass die Drosselklappe einen sporadischen Fehler hat (unplausibles Signal/Kurzschluss). Der Fehler konnte gelöscht werden, war dann auch weg aber tauchte immer
wieder sporadisch auf.
Kurze Zeit später war der Fehler immer da (Motortleuchte leuchtete dauerhaft). Jedoch war immernoch keine Einschränkung des Motors im Betrieb festzustellen.
Dann hatte ich wiederrum kurze Zeit später einen kompletten Leistungsverlust (ab 2.000 U/min zog er nichtmehr; Berg hoch max. 60 km/h auf der geraden max. 120 km/h). Wenn ich in diesem Zustand dann Vollgas gab, erschien im MFA "Motorstörung, Werkstatt aufsuchen". Und der Motor ging in den Notlaufbetrieb und hatte
noch weniger Leistung. Es fühlte sich so an, als wär der Turbo ohne Funktion. Wenn ich nun den Motor ausmachte und wieder startete war das Problem weg und
ich hatte wieder 100% Leistung. Dieser Fehler kam ca. alle 1-2 Wochen. Im Fehlerspeicher war nun ein statischer Fehler (unplausibles Signal Saugrohrklappe).
Was mir auch auffiel war, dass die Saugrohrklappe sehr ölig war, also auch die, die ich erstetzt hatte waren sehr schnell innen ölig.
Zwischenzeitlich habe ich eine gebrauchte Saugrohrklappe (03L128063E) mit wenig Laufleistung und Garantie gekauft. Nach dem Einbau änderte sich nichts. Also kontaktierte ich den Verkäufer, dass diese Saugrohrklappe defekt sei, da die Fehlerspeicherauslesung den gleichen Fehler meldete. Der Verkäufer schickte mir
eine "neue" gebrauchte Klappe zu, diese führte allerdings zu keinem anderen Ergebnis.
Vor 2 Wochen suchte ich rat bei einem Kollegen der bei VW arbeitet, er nahm das Auto mit. Er prüfte die relevanten Leitungen (durch Messung) und noch ein paar
andere Dinge. Alles war ok, es kam auch Strom an der Saugrohrklappe an (knapp 8 Volt anstatt 5 Volt). Wobei ermir nicht sagen konnte ob dies normal ist.
Er konnte jedoch auch keinen weiteren Fehler feststellen.
Er riet mir dazu eine neue (nicht gebrauchte) Saugrohrklappe zu kaufen und wenn dies nichts hilf, dann das Motor-Steuergerät zu tauschen. Ich kann mir allerdings nur
schwer vorstellen, dass insgesamt 3 Klappen das gleiche Problem haben sollen. Es ist zwar ein bekannter Fehler, jedoch für mich sehr unwahrscheinlich das 3
Klappen kaputt sein sollen, auch wenn die bestellten gebraucht waren.
Aktuell ist es so, dass ich beim Start des Motors NIE die volle Leistung habe. Ich beschleunige dann immer bis ich im 3. bzw. 5 Gang bin und schalte die Zündung aus und wieder an und lass dann die Kupplung kommen, dann tut es fast immer wieder.
Da mir diese Aussage nicht viel bringt, wende ich mich nun an euch. Folgende Fragen:
1. Kennt jemand das Problem?
2. Hat jemand Ideen was ich noch tun/prüfen kann?
3. Wenn das Steuergerät wirklich defekt ein sollte, kann man dieses reparieren, bzw. gegen ein gebrauchtes Austauschen (um Kosten zu sparen)?
Ich habe gehört das ein Steuergerät nur einmal programmiert werden kann. Ist das richtig?
4. Kennt jemand jemanden der sich damit gut auskennt und eine Steuergerätreperatur schnell und günstig vornehmen kann?
5. Muss die "neue" Saugrohrklappe angelernt werden bzw. programmiert werden?
6. Wo finde ich die Sicherung zu der Saugrohrklappe?
Für Tipps und Infos bin ich sehr dankbar, da meine Geduld mittlerweile am Ende ist und ich nicht nach dem Motto vorgehen will "jetzt tauschen wir erstmal das
Teil und wenn das nichts bringt dann eben ein anderes". Da ich die Teile ja nichtmehr zurückgeben kann und das eine sehr teure Angelegenheit werden könnte...
(Saugrohrklappe ca. 200€; Motorsteuergrät ca. 1200€ usw.)
Wenn ich mich da mal richtig belesen hab, dient die Klappe dazu, je nach Last am Motor die einströmende Luft zu verwirbeln, um ein besseres Vermischen mit dem Kraftstoff zu ermöglichen.
Wenn man sich die Probleme so durchliest dann können wir hier froh sein. Die V6 TDIs von Audi haben ebenfalls diese Probleme, die haben aber die Saugrohrklappe 2 mal verbaut. 😁
Wir reden hier über einen Diesel, bei dem die Klappe lediglich dazu dient, bei laufendem Motor vollständig geöffnet zu sein, aber dem Motor beim "abstellen der Zündung" die Luftzufuhr zu nehmen (drosseln, macht also komplett zu), da der Dieselmotor als Selbstzünder sonst so lange weiter laufen würde, bis kein Kraftstoff mehr im Brennraum ist.
Wenn also die Klappe mechanisch defekt ist, und vielleicht nicht komplett öffnet, geht der Motor in das Notlaufprogramm mit verringerter Leistung. Dies kann durch falsche Ansteuerung seitens des Motorsteuergerätes, oder z.B. einem Kabelbruch, auch elektronische Ursachen haben.
Letzteres war bei mir der Fall, da der Kabelbaum vom MSTG zum Motor defekt war (s. http://www.motor-talk.de/.../...er-log-garantiefrage-t5287514.html?...).
Ähm Nö. Du haust da (wie viele andere hier) Drosselklappe und Saugrohrklappe durcheinander. Das beides ist eben NICHT das selbe!
Nein, ist wohl eher ein Irrglaube auch zum Saugrohr.
Hier im VCDS Forum hat mir das jemand als ich den Fehler hatte, auch mal erklärt.
Was aber eindeutig ist, Drosselklappe und Saugrohrklappe sind 2 verschiedene paar Schuhe. Trotzdem rätsel ich noch, wie ich meinen Fehler beseitigt kriege...
Hattest Du mal an dem Gelenk ein wenig hin und her gespielt?
Den Motor hattest Du ja glaub ich schon neu. Alternativ - komplett neues Saugrohr?
Ja am Gelenk hatte ich mal gewackelt. Keinen Erfolg. Ich werd mir mal dieses Teil besorgen, das man mit an den Motor schraubt, das der nicht so weit aufgeht. Vllt hilfts ja. Wenn der Motor einmal läuft, kann ich den Fehler ja rauslöschen, dann bleibt er weg. Der kommt nur nachm Abstellen und erneuten Starten des Motors.
Guten Abend liebe Gemeinde,
auch mich hat's erwischt. Die Saugrohrklappe ist defekt. Und das kurz nachdem die Druckdose am Turbo durch einen Freundlichen instandgesetzt wurde (einen ganzen Kilometer von der Werkstatt habe ich es geschafft, bis die Störung mit der Klappe auftrat) - also retour in die Werkstatt, Diagnose erstellen lassen.
Nun brauchte ich den Wagen die Tage darauf für einige wenige Kilometer. Heute habe ich in Eigenregie nochmal den Fehlerspeicher mit VCDS ausgelesen und die Klappe ausgebaut. Das Poti-Gehäuse geöffnet und eine große Menge Ölsuppe vorgefunden. Die Klappe an sich war relativ sauber (der Passat hat knapp 93tkm weg).
Nun ist die große Frage - sollte ich die Saugrohrklappe selbst wechseln und mich freuen, dass alles gut ist oder kommt noch irgendwas auf mich zu? Angesichts der Menge an Öl die mir entgegenlief habe ich so meine Bedenken, dass noch irgendwas Größeres im Busch ist (AGR-Ventil, Turbolader respektive großes Spiel am Lader).
Ich freue mich auf Eure Nachrichten.
Das meiste hier im Thread behandelt den Saugstutzen/die Saugrohrklappe (lies mal oben), bei Dir geht es m.E. aber um die Drosselklappe, richtig?
Ein Fehlerspeicherauszug (Autoscan mit VCDS) ist natürlich immer von Vorteil.