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Probleme beim Bremsen
Hallo Insignia - Gemeinde,
habe bei meinem Insi folgendes Phänomen:
Wenn ich bremse egal aus welcher Geschwindigkeit treten ab 100 km/h Vibrationen am Fahrzeug auf, die von 80 -60 km/h in ein extremes wackeln des Lenkrades übergehen. Unter 60 km/h ist alles o.k. und über 100 km/h auch.
Folgende Versuche des FOH:
1. Auswuchten der Räder - keine Besserung
2. Neue Bremse (Scheiben und Beläge) kurze Besserung für ca. 1000 km danach schlimmer als vorher.
Erstmals trat die Sache nach ca. 8000 km auf. Bremsenwechsel bei ca. 12.000 km.
Heute ging er mit ca. 20.000 km wieder in die Werkstatt.
Kennt jemand deas Problem?
Insignia ST CDTI 130 PS ecoflex EZ.: 3/2010
Beste Antwort im Thema
Hallo Insignia Gemeinde,
das Problem "wackelndes Lenkrad" beim Abbremsen bei ca. 90-60 km/h ist mir bestens bekannt. Mein Insignia, Bj Juli 09, Modelvariante Edition, 2.o L Diesel (CDTI) 130PS war deshalb schon ca. 7x beim FOH und sogar schon einmal für 4 Wochen im Werk in Rüsselsheim.
Es fing nach ca. 2.000km beim Bremsen an zu wackeln - Tausch der Scheiben und Klötze. Für ca. 1.000km alles so wie's sein soll, dann dasselbe nochmal. Wieder Scheiben und Klötze getauscht.
Werkstattwechsel: Spiel hat sich wie beschrieben wiederholt. Dann nach weiteren 1.000km: siehe oben! Dann Wechsel von Scheiben, Klötzen und Radnaben - 1.000km Ok, dann siehe oben.
Bremsscheiben wurden an der Achse geplant (abgefräst), dann wieder 1.000km Ok und dann? siehe oben!!! grrrrrrrrrrrrrrr
Das Spiel wiederholte sich insgesamt 7x!!!!! Beim 7. Mal wurde die "Karre" dann nach Rüsselsheim geschafft. Für 4 Wochen!!!
Und dann?
Diesmal hielt die Reparatur ca. 5.000 bis 6.000km danach fing es im Lenkrad - anders als vorher - an zu vibrieren. Die Vibration würde ich als "nervöses" Lenkrad beschreiben, da kein eindeutiges wackeln im Lenkrad bemerkbar war. Es war jedoch eine wahrnehmbare Bewegung (zittern) fühlbar. Das Zittern wurde irgendwann wieder zum wackeln (siehe oben).
Als allerletzte Zugabe gab's noch eine paar kleinerer Defekte, wie klapperndes Steuergerätgehäuse, Knacken an der rechten Antriebswelle - verschwand dann wieder von selbst... usw...
Aus Rüsselsheim hab ich überhaupt keine Info bekommen was gemacht wurde - mein FOH konnte mir nur die Info geben, dass "Fahrwerksteile" ausgetauscht wurden - an dieser Stelle nochmals danke an Opel für die tolle und aufschlußreiche Auskunft: danke!!!
Ich bin dann zu einem anderen Technikcenter von Opel gefahren und habe mich vorgestellt. Der Meister kannte dieses Problem auch noch nicht. Nach Rücksprache mit seinem Opel "Ingenieur" kam dann die Rückmeldung, dass irgendwelche "Buchsen" an der Achse offensichtlich nur mit 70Nm angezogen werden und bei mir dann mit 100Nm - nochmals danke für die befriedigende Auskunft
Nur zur Anmerkung, ich bin kein Tiefflieger, fahre zügig aber ausgeglichen und musste trotz ca. 45.000km im letzten Jahr kein einziges Mal eine Vollbremsung machen.
Da es sich um ein Firmenfahrzeug handelt hatte mein Chef nun endlich Erbarmen mit mir und setzte sich mit seinem Händler auseinander...der das Fahrzeug nun tauschen möchte - und uns so den Rechtsweg erspart.
Ich bin mal gespannt, wie sich das Auto fährt und wie es sich anfühlt, mal ohne wackeln bzw. ruckeln im Lenkrad zu bremsen...
Ach ja, das Phänomen trat auch bei meinen Wintereifen (Good Year Ulta Grip 7) auf einer Alufelge auf!!!! Dort hatte ich sogar noch ein Bonusproblem, wiewackeln bei ca. 140km/h...welches sporadisch auftrat und verschwand....ruckeln beim Bremsen blieb bestehen. Das 140Km/h wackeln im Lenkrad hatte ich bei meinen Sommerreifen (Michelin Primacy HP 225 auf 17' auf "Desingrad' sprich Stahlfelge) nicht.
Bemüht euch nicht zu sehr dieses Problem zu ergründen, die Karre verschwindet in den nächsten Tagen und ich hoffe auf nimmer Wiedersehen....tut mir nur ehrlich für all Diejenigen leid, die ihr erspartes für ein solches "Montagsauto"ausgegeben haben....
An dieser Stelle noch ein paar "Credits" an Opel:
Ist echt toll - und nochmals danke dafür, dass Opel die Kosten für Ersatzfahrzeuge nur übernimmt, wenn der "Kübel" stehenbleibt.
Tolle "Mobilitätsgarantie!!!!!!! ehrlich super....
Aufgrund dieses exklusiven und hervorragenden Serviceverhaltens werde ich sicherlich Jedem empfehlen, sich für einen Opel zu entscheiden...
Arndt F.
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47 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Suzi_-_fan2
und zwar die hinteren Bremsscheiben bei mir(die ersten) haben Rillen ohne ende und es "schleift" auch das hört man!
...
diesmal nur eine Scheibe hinten die wieder tiefe Rillen hat die andere geht hat zwar auch sichtbare Rillen aber nicht schlimm...
...
hmm wo liegt das problem?
Das ist ein altbekanntes Materialproblem mit den hinteren Belägen. Es gibt wohl auch neues Material. Scheinbar sind bei Dir wieder die "alten" Beläge reingebaut worden.
Guckst Du hier: http://www.motor-talk.de/.../...iben-bei-insi-160ps-cdti-t2369658.html
alles klar danke...
bis jetzt ist es noch erträglich aber werd in der Garantiezeit nochmal neue fordern :D
Also bei mir nach 34 tkm:
HA weißt riefen auf, Beläge wurden gegen die neue Version getauscht. Ist aber ja nur ein optischer Mangel.
An der VA waren die Bremsen bei 30 tkm fertig (Verschleiß). Und gegen Ende hat die Bremsleistung schon deutlich nachgelassen.
Bis dahin aber von der Bremsleistung das Beste Fahrzeug das ich je hatte.
Absolut standfeste Bremse, die super anspricht, und das Auto auch sicher (ohne schlingern des Fahrzeuges) zum stehen bringt.
Nach Aussage meines FOH (schon vor einigen Wochen) werden keine Bremsscheiben mehr getauscht die wegen Riefenbildung bemängelt werden. Aber wie hier immer wieder zu lesen ist gilt wohl diese Regelung nicht für alle Kunden bzw. FOH. Oder mein FOH hat mir Mist erzählt. Vielleicht wollen sich auch einige Werkstätten bei Opel durch solche (erfundenen) Aussagen in ein schöneres Licht rücken und Opel honorriert solche FOH speziell! Man kommt schon auf die dümmsten Gedanken wenn ich hier widersprüchlichsten Handlungen, Erfahrungen und eben auch Aussagen der FOH und auch User lese!!!
Zitat:
Original geschrieben von PatrickK
Also bei mir nach 34 tkm:
HA weißt riefen auf, Beläge wurden gegen die neue Version getauscht. Ist aber ja nur ein optischer Mangel.
An der VA waren die Bremsen bei 30 tkm fertig (Verschleiß). Und gegen Ende hat die Bremsleistung schon deutlich nachgelassen.
Bis dahin aber von der Bremsleistung das Beste Fahrzeug das ich je hatte.
Absolut standfeste Bremse, die super anspricht, und das Auto auch sicher (ohne schlingern des Fahrzeuges) zum stehen bringt.
????? wie fährst Du, dass die Bremsen nach der kurzen Distanz runter sind????
zum Thema, Riefen hinten gabs schon beim Vectra, scheint aber auch ein Problem im Zusammenhang mit dem Fahrstil bzw. fehlender Beladung im Kofferraum zu sein.
Das Vibrieren in der Lenkung kenn ich vom Vectra auch: Frage ist es abhängig von der Stärke des Bremsvorgangs? Kommt es evtl. erst bei stärkeren Bremsungen?
Bei meinem GTS kam es nach der einer massiven Autobahnbremsung von 250 (Tacho) auf 60. Ärgerlich waren neue Scheiben. Die alten hatten das Phänomen nach einer vergleichbaren Aktion....
Greetinx
Zitat:
Original geschrieben von OpelJogi
Nach Aussage meines FOH (schon vor einigen Wochen) werden keine Bremsscheiben mehr getauscht die wegen Riefenbildung bemängelt werden. Aber wie hier immer wieder zu lesen ist gilt wohl diese Regelung nicht für alle Kunden bzw. FOH. Oder mein FOH hat mir Mist erzählt. Vielleicht wollen sich auch einige Werkstätten bei Opel durch solche (erfundenen) Aussagen in ein schöneres Licht rücken und Opel honorriert solche FOH speziell! Man kommt schon auf die dümmsten Gedanken wenn ich hier widersprüchlichsten Handlungen, Erfahrungen und eben auch Aussagen der FOH und auch User lese!!!
Ohjaa das ist ein Problem... ich war auch bei einem FOH der meinte direkt von seinem Stuhl aus Opel tauscht so was nicht... nach ein paar Wörtern von mir ist dieser aufgestanden hat sich die Bremsen angeguckt und ohne ein Wort zu sagen bei Opel angefragt :-)
3 Wochen später -> falsche Bremsen gelieft auf Auto 2 Stunden gewartet (kein Anruf nichts)
1 Woche später -> richtige gekommen eingebaut.... (schleifen zu hören)
war dann bei meiner FOH (die leider 50 km von mir wegliegt)
schleifen bemängelt ...abends anruf bekommen bremsen wurden abgemacht gesäubert (die nr war nicht zu erkenne ob es neue oder altes material war, neues wurde bestellt ist auch angekommen ((AM SELBEN TAG!!!!)) wenn ich das schleifen hören sollte noch mal melden wird direkt getauscht ... also ich finde das ist ein Service
Hallo Leute,
Ich habe mit meinem 160PS CDI Automatik ebenfalls das Problem mit dem vibrierenden Lenkrad beim Bremsen. Allerdings nur wenn sie warm sind und vor allem bei höheren Geschwindigkeiten. Habe nun die 4. Paar Bremsen innerhalb kürzester Zeit verbaut.
Das kann es ja nicht sein oder?
Was kann es noch sein das sich bei Hitze verzieht? Querlenker?
So langsam gehen dem FOH die Ideen aus....
Die hinteren Querlenkerlager der vorderen Dreiecksquerlenker sind bei den ersten Insignias nicht passend ausgelegt gewesen, es kam deshalb schon bei mittleres Geschwindigkeiten (ca. 110-140km/h) zu Schwingungsresonanzen, die man am Lenkrad gespürt hat und die sich auch auf die Karosserie übertragen haben. Eine Abhilfe gibt es da in Form der Feldabhilfe Nr. 2692.
Das ist allerdings nicht unbedingt der Grund für das Vibrieren beim Bremsen. Die Resonanz durch die Querlenker ist immer gegeben.
Desweiteren gibt es beim Insignia immer wieder Probleme mit rubbelnden Bremsen (ausgewaschene Bremsscheiben, verzogene Bremsscheiben), das hast du ja selbst schon festgestellt.
In einigen Threads wird dazu geraten, hochwertige Scheiben und Beläge aus dem Zubehör zu verbauen (z.B. ATE Standard Scheiben und ATE Ceramic Beläge), die sind auch entwickelt um solche Phänomene wie im Insignia zu vermeiden (kannst du bei ATE nachlesen).
Außerdem gibt es wohl bereits geänderte Original Ersatzteile von Opel, die nachgebessert wurden, was auch schon mal hier auf Motor Talk diskutiert wurde.
Wenn die Vibrationen aber wirklich nur beim Bremsen auftreten, wird es eher an den Bremsen selbst liegen.
Danke für die Antwort. Ich hatte extra teure EBC Bremsen verbaut. Ebenfalls das gleiche....
Ich vermute es muss an etwas anderem liegen was warm wird und sich dann eben verzieht. Radlager , Querlenker etc....
Zitat:
@De_Ke schrieb am 24. April 2017 um 22:12:45 Uhr:
Die hinteren Querlenkerlager der vorderen Dreiecksquerlenker sind bei den ersten Insignias nicht passend ausgelegt gewesen, es kam deshalb schon bei mittleres Geschwindigkeiten (ca. 110-140km/h) zu Schwingungsresonanzen, die man am Lenkrad gespürt hat und die sich auch auf die Karosserie übertragen haben. Eine Abhilfe gibt es da in Form der Feldabhilfe Nr. 2692.
Das ist allerdings nicht unbedingt der Grund für das Vibrieren beim Bremsen. Die Resonanz durch die Querlenker ist immer gegeben.
Desweiteren gibt es beim Insignia immer wieder Probleme mit rubbelnden Bremsen (ausgewaschene Bremsscheiben, verzogene Bremsscheiben), das hast du ja selbst schon festgestellt.
In einigen Threads wird dazu geraten, hochwertige Scheiben und Beläge aus dem Zubehör zu verbauen (z.B. ATE Standard Scheiben und ATE Ceramic Beläge), die sind auch entwickelt um solche Phänomene wie im Insignia zu vermeiden (kannst du bei ATE nachlesen).
Außerdem gibt es wohl bereits geänderte Original Ersatzteile von Opel, die nachgebessert wurden, was auch schon mal hier auf Motor Talk diskutiert wurde.
Wenn die Vibrationen aber wirklich nur beim Bremsen auftreten, wird es eher an den Bremsen selbst liegen.
Hi,
leider ist dein Profil schlecht bis gar nicht gefüllt. Ich entnehme deinen Beiträgen, dass du 2015 bereits bei 240.000km warst. Da kann schon das eine oder anderen ausgelutscht sein.
Wurden eigentlich mal andere Reifen getestet?
Ja, andere Reifen wurden probiert. Gleiches Problem.
Denkst Du denn das sowas (beim Bremsen) tatsächlich an Reifen liegen kann?
VG
P.S: Sind nun 300t KM
Wenn soviel versucht wird und zu keinem Ergebnis führt, muss man halt auch mal an die unwahrscheinlichen Dinge denken. Deshalb kamen mir die Reifen in den Sinn.
Die Frage wäre halt auch, hat schon mal jemand mit einer Messuhr nachgemessen ob die Scheiben und Naben "rund" laufen? Ist sichergestellt das die Werkstatt weiß was sie tut und auch immer schön die Naben gereinigt hat beim Bremsscheibenwechsel?
Ich weiß nicht, ob ich mich da zu weit aus dem Fenster lehne, aber letztlich könnte es bei der Laufleistung die Nabe selbst sein, oder ein spielbehaftetes Radlager.
Das würde dann aber auch beides dauerhaft Vibrationen und Geräusche ergeben, und nicht nur beim Bremsen.
Faktisch ist laut Einbauratgeber von TRW bei jedem Scheibenwechsel der Rundlauf zu prüfen. Macht halt nur keiner solange es keine Probleme gibt. :D
Ich weiß nicht ob es schon geprüft wurde, aber unter Umständen könnten sich die Führungshülsen des Bremssattels bei Erhitzung der Bremse verklemmen, wenn nicht mehr ausreichend geschmiert oder durch die Laufleistung die Passung schon leicht korrodiert/verschmutzt ist.
Es wäre denkbar, dass die Führungshülsen bei kalter Bremse bei der Sichtung noch gängig sind und wie gesagt erst bei thermischer Ausdehnung verklemmen und so der Schwimmsattel nicht mehr schwimmen kann.
Einen neuen Führungshülsensatz gibt es wirklich zum Taschengeldpreis... wäre vllt. auch noch ein Ansatz zum probieren.
Danke für Eure Antworten.
Führungsbolzen wurden bereits beim letzten Mal getauscht.
Ich vermute nun auch Radlager oder Spurstangen oder so etwas , was sich eben bei Hitze dann verzieht... :(
Ziemlich mühsam weil die Werkstatt nicht schlau draus wird....
Hallo J.Nossol,
Hallo Insignia Fahrer,
ich habe bei meinem Insignia STS 2.0 CDTI BJ. 5/2016
das gleiche Problem mit ganz ähnlichem Phänomen:
- erstes Mal angefangen nach 20 TKM (aktueller KM Stand 50 TKM)
- beim Bremsen von höher 160 km/h fängt es vorne zu rattern und schlagen an
- mittlerweile ist es der 4 Satz Bremsscheiben und Klotze vom FOH.
- maximale Haltbarkeit sind bei mir 3.500 km, danach sind die Scheiben verzogen
Nun wurde angeblich alles getestet und vermessen:
- Spiel in Antrieb, Achse, Gelenke
- Unwucht und Schläge im Antrieb, Nabe, etc.
Ergebnis alles einwandfrei, super, so wie es sein soll und neue Bremsen verbaut! Es scheint nicht zu interessieren, dass es das 4. Mal in Folge war.
Man bekommt es einfach nicht hin und versucht es nun auf "es liegt am Fahrer". Ich komme mir langsam echt über den Tisch gezogen vor. Würde den Wagen gern behalten, wenn das lästige Thema endlich vom Tisch wäre.
Habe noch Garantie und bisher waren die immer Kulant. Allerdings widerspricht sich das Personal (Meister, Leiter) auch. Der eine sagt: "ja, thermische Probleme sind bekannt, habe 8 Insignia auf dem Hof", der andere "sie würden ja lauter Insignias hier sehen, wenn wir ausser Ihnen solche Probleme hätten..."
Wäre froh, wenn jemand noch eine Idee hat, wie man es lösen kann!
Vielen Dank an alle!