Präventivmaßnahme gegen Motorschäden 320d / 330d => Drallklappen entfernen
Hallo Leute,
ich hab´s heute getan und bei meinem 330cd in einer kleinen OP die Drallklappen entfernt. Ich denke, der eine oder andere hat von dem mehr oder minder gravierenden Konstruktionsfehler bei den Dieselmotoren gelesen/gehört, und da ich auch nicht mal eben 10K an Euronen für einen neuen Motor aus den Ärmen schüttel, hab ich rein präventiv mir die Mühe gemacht und die Drallklappen ausgebaut.
Zum Hintergrund der Drallklappen und deren Funktion eine kurze Erklärung:
Die Drallklappen sind kleine Klappen, die in der Ansaugbrücke sitzen. Pro Zylinder ist eine vorhanden und sind über ein Gestänge beweglich gelagert und werden über eine Unterdruckdose verstellt. Sie sollen den Luftstrom in Richtung Kolbenraum verwirbeln, damit wird eine sauberere Verbrennung erzielt und die Abgaswerte verbessert. Das Problem dabei: Die Klappen sind auf eine Querstange gelötet und 2 kleine Schrauben halten diese zusätzlich, auf dem ersten Blick eine sichere Sache, aber ab einer höheren Laufleistung wird die mechanische Belastung durch Rußablagerungen und Erschütterungen immer höher und die Klappen können brechen und mit Pech in den Zylinderraum wandern. Wie das aussieht, sieht man auf diesem Bild . Normalerweise sieht ein Zylinder so aus: klick ;)
Wenn also so ein Fall eintritt und die Klappe den Zylinderraum verwüstet, kann man schonmal ausschau nach einen Austauschmotor halten... :rolleyes:
Das ärgerliche dabei, dass diese Schwäche ein Konstruktionsfehler darstellt und sämtliche BMW-Modelle betrifft. Egal ob 320D oder 3.0 X5, alle haben ab einem gewissen Baujahr diese Klappen verbaut und diese wurden meines Wissens erst 2005 durch neuartige Klappen, die dann wohl keine Probleme mehr verursachen sollen, ersetzt. Diese sollen wohl aus Kunststoff sein. Leider hat es BMW aber nicht für nötig gehalten, einen Rückruf zu starten, auf der einen Seite verständlich, es betrifft kein Sicherheitsbauteil und der Austausch der Ansaugbrücke ist teuer. Aber leider ist diese Sache eben für den Endverbraucher sehr teuer, wenn er sich einen komplett neuen Motor besorgen muss, weil die Klappen reihenweise in den Zylinderraum plumsen.
Ich habe das Drallklappen-Thema schon länger verfolgt und mich hat erst eine Statistik eines Instandsetzungsberiebs sehr beunruhigt, die in einem anderen Forum veröffentlicht wurde, 80% aller Kunden, die bei diesem Betrieb einen "neuen" 2.0 oder 3.0 Dieselmotor orderten, hatten zuvor einen Motorkiller durch herabfallende Drallklappen erlebt. In einem anderen Thread wurde ein BMW-Meister zitiert, auch er bestätigte dass viele Motoren durch diesen Fehler ins Jenseits befördert wurden.
Also hab ich alle Informationen gesammelt und mich heute an dem Umbau gewagt. Kurzum gesagt ist es auch für einen Laien machbar, wenn er nicht gerade 2 linke Hände hat. Da und dort ist es ein wenig fummelig, aber insgesamt benötigt man 4-5 stunden für den kompletten Umbau.
Großartig beschreiben werde ich den Umbau nicht, dafür gibt es gute Anleitungen im Netz, ich habe mich dieser bedient, um die Ansaugbrücke zu entfernen. Die Anleitung aus dem E39-Forum beschreibt das entfernen der Klappen und das verschließen der Bohrungen.
In dem Zuge habe ich übrigens auch das AGR-Ventil stillgelegt, darauf wurde auch in einigen Foren hingewiesen, über das Thema kann man sich streiten, aber auch hier wird im Prinzip mit der Stilllegung der Abgaswert verschlechtert, allerdings soll dies bei der ASU nicht messbar sein. Die User berichten von einem besseren Ansprechverhalten und der Verbrauch soll sogar gesunken sein.
Bei meiner Probefahrt vorhin konnte ich mit entfernten Drallklappen und stillgelegten AGR zwar keine wesentliche Verbesserung bemerken, aber ich habe auch den Eindruck, dass er etwas besser am Gas hängt und weniger rußt. Das der Verbrauch sinken soll, halte ich allerdings selbst für ein Wunder... ;)
So, wer über das Thema noch nicht gestolpert ist, soll jetzt keine schlaflose Nacht bekommen, so häufig ist der Defekt nun auch nicht. Aber wer langsam an der 200tsd Km-Grenze nagt und einen Diesel mit den Baujahren 2002-2005 fährt, sollte sich vielleicht doch den Umbau zu Gemüte führen, es kostet zwar Zeit und Nerven, aber im Endeffekt schläft man wieder beruhigter... ;)
Meiner hat übrigens jetzt 170tsd gelaufen und bisher hatte ich noch keine Probleme mit dem Wagen, immerhin läuft sogar noch der erste Turbo, von daher soll das mit dieser Maßnahme auch so bleiben! :)
Wer noch weitere Infos braucht, kann sich diesen Thread durchlesen oder natürlich auch hier posten/fragen, dafür ist der Fred schließlich da! ;)
Viel Erfolg!
Gruß, Tino
Beste Antwort im Thema
Hallo Leute,
ich hab´s heute getan und bei meinem 330cd in einer kleinen OP die Drallklappen entfernt. Ich denke, der eine oder andere hat von dem mehr oder minder gravierenden Konstruktionsfehler bei den Dieselmotoren gelesen/gehört, und da ich auch nicht mal eben 10K an Euronen für einen neuen Motor aus den Ärmen schüttel, hab ich rein präventiv mir die Mühe gemacht und die Drallklappen ausgebaut.
Zum Hintergrund der Drallklappen und deren Funktion eine kurze Erklärung:
Die Drallklappen sind kleine Klappen, die in der Ansaugbrücke sitzen. Pro Zylinder ist eine vorhanden und sind über ein Gestänge beweglich gelagert und werden über eine Unterdruckdose verstellt. Sie sollen den Luftstrom in Richtung Kolbenraum verwirbeln, damit wird eine sauberere Verbrennung erzielt und die Abgaswerte verbessert. Das Problem dabei: Die Klappen sind auf eine Querstange gelötet und 2 kleine Schrauben halten diese zusätzlich, auf dem ersten Blick eine sichere Sache, aber ab einer höheren Laufleistung wird die mechanische Belastung durch Rußablagerungen und Erschütterungen immer höher und die Klappen können brechen und mit Pech in den Zylinderraum wandern. Wie das aussieht, sieht man auf diesem Bild . Normalerweise sieht ein Zylinder so aus: klick ;)
Wenn also so ein Fall eintritt und die Klappe den Zylinderraum verwüstet, kann man schonmal ausschau nach einen Austauschmotor halten... :rolleyes:
Das ärgerliche dabei, dass diese Schwäche ein Konstruktionsfehler darstellt und sämtliche BMW-Modelle betrifft. Egal ob 320D oder 3.0 X5, alle haben ab einem gewissen Baujahr diese Klappen verbaut und diese wurden meines Wissens erst 2005 durch neuartige Klappen, die dann wohl keine Probleme mehr verursachen sollen, ersetzt. Diese sollen wohl aus Kunststoff sein. Leider hat es BMW aber nicht für nötig gehalten, einen Rückruf zu starten, auf der einen Seite verständlich, es betrifft kein Sicherheitsbauteil und der Austausch der Ansaugbrücke ist teuer. Aber leider ist diese Sache eben für den Endverbraucher sehr teuer, wenn er sich einen komplett neuen Motor besorgen muss, weil die Klappen reihenweise in den Zylinderraum plumsen.
Ich habe das Drallklappen-Thema schon länger verfolgt und mich hat erst eine Statistik eines Instandsetzungsberiebs sehr beunruhigt, die in einem anderen Forum veröffentlicht wurde, 80% aller Kunden, die bei diesem Betrieb einen "neuen" 2.0 oder 3.0 Dieselmotor orderten, hatten zuvor einen Motorkiller durch herabfallende Drallklappen erlebt. In einem anderen Thread wurde ein BMW-Meister zitiert, auch er bestätigte dass viele Motoren durch diesen Fehler ins Jenseits befördert wurden.
Also hab ich alle Informationen gesammelt und mich heute an dem Umbau gewagt. Kurzum gesagt ist es auch für einen Laien machbar, wenn er nicht gerade 2 linke Hände hat. Da und dort ist es ein wenig fummelig, aber insgesamt benötigt man 4-5 stunden für den kompletten Umbau.
Großartig beschreiben werde ich den Umbau nicht, dafür gibt es gute Anleitungen im Netz, ich habe mich dieser bedient, um die Ansaugbrücke zu entfernen. Die Anleitung aus dem E39-Forum beschreibt das entfernen der Klappen und das verschließen der Bohrungen.
In dem Zuge habe ich übrigens auch das AGR-Ventil stillgelegt, darauf wurde auch in einigen Foren hingewiesen, über das Thema kann man sich streiten, aber auch hier wird im Prinzip mit der Stilllegung der Abgaswert verschlechtert, allerdings soll dies bei der ASU nicht messbar sein. Die User berichten von einem besseren Ansprechverhalten und der Verbrauch soll sogar gesunken sein.
Bei meiner Probefahrt vorhin konnte ich mit entfernten Drallklappen und stillgelegten AGR zwar keine wesentliche Verbesserung bemerken, aber ich habe auch den Eindruck, dass er etwas besser am Gas hängt und weniger rußt. Das der Verbrauch sinken soll, halte ich allerdings selbst für ein Wunder... ;)
So, wer über das Thema noch nicht gestolpert ist, soll jetzt keine schlaflose Nacht bekommen, so häufig ist der Defekt nun auch nicht. Aber wer langsam an der 200tsd Km-Grenze nagt und einen Diesel mit den Baujahren 2002-2005 fährt, sollte sich vielleicht doch den Umbau zu Gemüte führen, es kostet zwar Zeit und Nerven, aber im Endeffekt schläft man wieder beruhigter... ;)
Meiner hat übrigens jetzt 170tsd gelaufen und bisher hatte ich noch keine Probleme mit dem Wagen, immerhin läuft sogar noch der erste Turbo, von daher soll das mit dieser Maßnahme auch so bleiben! :)
Wer noch weitere Infos braucht, kann sich diesen Thread durchlesen oder natürlich auch hier posten/fragen, dafür ist der Fred schließlich da! ;)
Viel Erfolg!
Gruß, Tino
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331 Antworten
Mein E46 330xd Bj.04 hat nun 198000km...
Soll ich die Dinger sofort rausschmeißen???
Ihr macht mir Angst...:eek:
Kann ich nur empfehlen!
Hat dieses Pumpe Düse M47 D20 Mopped (116 PS) aus meinem 318d (1951ccm) solche Drallklappen?
Moin.
Nein, der M47D20 im 318TD mit 116 PS ist die reduzierte Variante des 136PSers. Und der hat auch keine Drallklappen.
Anders der 318D mit 1995ccm. Das ist dann der M47TUD20. Der hat Drallklappen - aber (ich meine) kaum Probleme damit.
LGD.
Habe mit mehreren Leuten über die Entfernung dieser Klappen gesprochen. Jeder sagt, es seien tickende Zeitbomben!
Wieso gibt's/ gab's in der Hinsicht denn keine Rückrufaktion?
Ich schreibe BMW deswegen mal an!
Ich werde auf eine kostenlose Entnahme dieser bestehen.
Oder, auf eine Bestätigung, dass ich im Falle eines Motorschadens durch die Klappen einen Neuen bekomme...
Mal schaun wie die Antworten?
Zitat:
Original geschrieben von F-X5
Habe mit mehreren Leuten über die Entfernung dieser Klappen gesprochen. Jeder sagt, es seien tickende Zeitbomben!
Wieso gibt's/ gab's in der Hinsicht denn keine Rückrufaktion?
Ich schreibe BMW deswegen mal an!
Ich werde auf eine kostenlose Entnahme dieser bestehen.
Oder, auf eine Bestätigung, dass ich im Falle eines Motorschadens durch die Klappen einen Neuen bekomme...
Mal schaun wie die Antworten?
Warum können Autos für die Ewigkeit gebaut werden und es macht keiner? Irgendwie muss man die Wirtschaft doch ankurbeln. Das ist genau so wie billige Elkos in teuren Senseos die nach Ablauf der Garantie den Geist aufgeben. Gut nen Elko kann man tauschen, Drallklappen die durch den Motor wandern sind was anderes. Mit anderen Worten ich kann mir gut vorstellen dass die Ingenieure bei BMW sich genug Gedanken über mögliche Sollbruchstellen gemacht haben.
Zitat:
Original geschrieben von F-X5
Wieso gibt's/ gab's in der Hinsicht denn keine Rückrufaktion?
Ich habe im BMW-Treff gelesen, dass es in Neuseeland einen Rückruf der Drallklappen gab:
Hallo zusammen, nach 4 Std. Arbeit und Verlust einer Schraubendichtung:D [hab allerdings das Gefühl dass diese schon fehlte] habe ich mich dem Dklappen Problem mal angenommen. Habe sie jedoch nur mit Bremsenreiniger gründlich gereinigt auf Funktion und Spiel geprüft und sauber blank wieder eingebaut. Ich hoffe das das Thema damit vorerst erledigt ist. Aber Ingenieurtechnisch ist sowas eine Dreistigkeit ohne gleichen und offenbar Methode um die geplante Obsoleszenz irgendwie technisch umzusetzen sonst würden wahrscheinlich zuviele Maschinen zu hohe Laufleistungen erreichen. Die Stecker der Steuerventile zu montieren ist schon eine Herausforderung sonst ist aber bei diesem Fahrzeug nichts dem Zufall überlassen, das ist schon gut.
E46 320d 167tkm-
bessel
Hat eigentlich schonmal jemand versucht die Klappen auf der Achse festzulöten???
Ich will mich der Dinger in nächster Zeit annehmen, weil die ASB eh wegen Glühkerzen runter muss. Würde die Klappen aber, wenn es irgendwie geht, schon gern drin behalten, haben schliesslich ihren Sinn.
Weis jemand ob sich das Teile im Bild soweit zerlegen lässt, dass man Löten kann ohne den Kunststoff zu verbruzeln?
Meine sind jetzt draußen... Das AGR konnte man angeblich aber nicht abklemmen weil die Motorkontrollampe angegangen sein soll wenn's ab war...?
So. Hatte nun keine ruhige Nacht mehr wegen der Drallklappen :)
Soviel gelesen und dachte mir nun:Egal welche Version ob orange mit Dichtung oder ohne - die Jungs müssen raus.
War mehr Arbeit als gedacht, aber nun isses schön :)
Eine Drallklappe war bereits locker und lies sich hin- und herschieben (bild anbei, sieht man recht gut). Vielleicht hätte sie noch gehalten, vielleicht auch nicht - ich werde es zum Glück nie mehr erfahren ^^
Und unter dem Ansaugtrakt war alles tierisch ölig. Die Dinger warn undicht wie die Sau.
Gefühlt felht etwas Druck unten raus. Sonst alles OK. Allerdings stand der Wagen auch ne Woche und ich hatte in der Zeit nen 530d mit 30 Pferden und 100NM mehr zur Verfügung - das könnte das Gefühl auch beeinflusst haben.
AGR hab ich erstmal dran gelassen. Das probier ich vll mal bei Gelegenheit aus - ist ja immerhin ein EU4 und das schreiben viele, dass dann die Lampe leuchtet.
Daten: 330d, 11/2004, "neue" Ansaugbrücke mit den orangenen Dichtungen an den Drallklappen, Blindstopfen: 32mm (Danke @ bmw_verrückter!, hat gepasst), 230tkm
Danke für die Info ;)
Ich fahre seit 14.000km ohne Drallklappen, gestern erst aus dem Urlaub wiedergekommen... 1000km eine Richtung. Alles ohne Mucken und ohne auffälligen Sachen.
Update: Hab an diesem schönen Urlaubstag nochmal den Laptop rausgeholt.
Das Auto ist nicht ganz blöd :D
Einträge im Fehlerspeicher:
410C 410C Drallklappensteller
Statusleitung Unterbrechung oder Kurzschluss nach Plus
4152 4152 (1427) Drallklappensteller, Ansteuerung
P1427 Drallklappe - Leitungsunterbrechung
Nein, ich hab den Stecker eigentlich nicht vergessen... Bin mir sogar recht sicher, das der drauf ist (war fummelig weil ich Schafskopf den erst am Ende draufgefummelt hab -.-) Oder habt ihr die Felher nicht und ich hab den Stecker vielleicht doch nicht richtig drauf? *willnichtwiederalleszerlegen*
Ich habe diese Fehler nicht... denn ich habe alles drin gelassen, inkl. des Unterdrucksystem was die "Schiene" steuert an dem die Klappen waren. Die bewegt sich immernoch, jedoch ohne Klappen halt, weil diese ja jetzt weg sind. Also schiebt sie "Luft" nur durch die Gegend. :D