OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Es artet langsam aus.
Hier sollte es eigentlich um das 2takt Öl im Diesel gehen.
Was hat das alles eigentlich mit 2-Takt-Öl + Dieselkraftstoff zu tun ? 🙂
Aber wenn wir schon mal off topic sind hätte ich (noch)mal eine Frage:
Wie weit sind denn eigentlich die Versuche mit 2-Takt-Öl und Benzin (Superkraftstoff) gediegen ?
Ich meine hier mal gelesen zu haben, dass da was geplant/in der Testphase wäre.....
Hat da jemand einen aktuellen Stand der Dinge ?
ok, ihr habt Recht, es ist zuweit OT, deshalb ist für mich Ende damit.
Ja, es gibt ein Produkt das von Monza in der Testphase nun "ausprobiert" wird, ich glaub es soll wohl : Monzol-on genannt sein........
Zitat:
@Evo-Master schrieb am 9. Juni 2015 um 19:14:50 Uhr:
- Die draußen angespriesenen "Angebote" gelten nur für Maximal 5 Liter Motoröl
- Motoröl mit der Aufschrift ATU kommt nicht in mein Auto
- Viele ATU-Werkstätten saugen ab statt abzulassen (Ich möchte es abgelassen haben)
-das ist der punkt. genauso waren die Angebote bei ATeU hier in der vergangenheit. komplett ölwechsel mit Castrol 5w30 für xx€ in kleinschrift darunter -> mit bis zu 4.5L vom fass. wer also kein golf fährt muss draufzahlen für jeden weiteren liter.
-allerdings lassen die es hier ab.
Zitat:
@Couguar schrieb am 9. Juni 2015 um 19:29:11 Uhr:
Mal ne ganz andere Frage, was haltet ihr von Shell Ölen? Sind die wirklich so schlecht wie ihr Ruf?
ich habe schlechte erfahrung damit gemacht.
also ich habe einmal im leben mein auto "betrogen" und hab bei ATeU n ölwechsel mit Shell Helix HX7C?(blauer kanister) 5W40 gemacht, statt wie immer selber mit BP castrol öl.
mein wagen hat das zeug gesoffen wie nix gutes.
statt einem ölverbrauch von 1L auf 10.000km hatte ich bei dem zeug ein Ölverbrauch von 1L auf 2000km. Hauptsächliches Fahrprofil Autobahn.
jetzt habe ich zum ersten mal "reines' BP öl. mal schauen wie es damit läuft.
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Ihr habt Recht, ich sage nix mehr dazu. Soll jeder machen, wie er es für richtig hält. Ich finde nur, dass sich jeder einzelne darüber Gedanken machen sollte, dass es auf der Welt Länder gibt, die nicht mal Wasser zum Trinken haben, und wir verseuchen dabei unser hervorragendes Trinkwasser mit der Chemie, als gäbe es nicht an jeder Ecke eine Waschbox, wo man für 3-4€ sein Auto waschen kann.
Jetzt ist Schluß.
Was haltet ihr eigentlich davon, wenn man Billigdiesel von der Discountertanke tankt und mit 2T-Öl mischt?
Immerhin zahlen wir für Monzol schon pro Tankfüllung ca. 2,50€ drauf🙂
Mir ist es längst klar dass es egal ist von welcher Tanke der Sprit kommt solange kein ultimate beim Diesel rein kommt.
Warte sehnsüchtig auf das Monzol-On. Er nimmt als Vorlage das Addinol MZ406 und verbessert es hieß es.
Ich warte mit der Bestellung ab von MZ406 sind ja doch 5 Liter die dann ewig brauchen bis es weg ist ..
Warum sollte man dem Benziner Öl zugeben?
Die Motoren sind laufruhig, nageln nicht, haben keinen Partikelfilter und auch sonst keine Probleme die man damit beheben könnte.
Gelegentlich mal ein Additiv in den Tank um die Düsen und ggf Brennräume zu reinigen und gut.
Nur aus diesen Gründen gebe ich Öl zu Diesel.
Ich sehe da keinen Sinn drin.
Und auch bei den Direkteinspritzern gibt es keine vernehrten Probleme mit den Hochdruckpumpen.
Hier gehts um Additivierung von Benzin in Direkteinspritzern.
http://www.motor-talk.de/.../...er-2-takt-oel-beimischen-t3775559.html
Georg
Besser schmierender Treibstoff?
sorry, aber warum?
Die Pumpen gehen auch bei hohen Laufleistungen nur selten kaputt.
Und die Motoren laufen doch schon leise.
Was soll man da noch etwas zumischen und den Tankinhalt ohne großen Nutzen unnötig teurer machen?
Mir erschließt sich das nicht.
Beim Diesel zugunsten der Laufruhe und der Pumpe usw zur Liebe ja.
Aber beim Benziner?
Dann lieber alle paar Monate mal ein Additiv dazu und fertig.
Und eine ordentliche Runde Volldampf auf der AB schadet auch nicht 😉
Danach läuft der Motor wieder freier 🙂
Zitat:
@FUNKY-ONE schrieb am 9. Juni 2015 um 22:21:58 Uhr:
Und eine ordentliche Runde Volldampf auf der AB schadet auch nicht 😉
Danach läuft der Motor wieder freier 🙂
Das merke ich jedes Mal, wenn ich mal eine schöne Autobahnfahrt hinter mir habe. Der Motor klingt dann die nächsten 5-10 Tage wie neu🙂
Zitat:
@kotakpay schrieb am 9. Juni 2015 um 20:31:03 Uhr:
Was haltet ihr eigentlich davon, wenn man Billigdiesel von der Discountertanke tankt und mit 2T-Öl mischt?
Immerhin zahlen wir für Monzol schon pro Tankfüllung ca. 2,50€ drauf🙂
Das hab ich ausnahmsweise vor einer Woche gerade gemacht. Tanke sonst IMMER OMV MaxxMotion oder ausnahmsweise Shell V-Power Diesel wenn ich mal im Osten des Landes bin (dort gibts kein OMV). Jetzt hab ich, Gott weiß wieso, in Chemnitz statt V-Power Diesel an einer Billigtanke normalen Diesel (samt üblicher 2-Takt-Öl-Zumischung 1:200) getankt und bin dann die 450 km zurück nach BaWü gefahren.
Was soll ich sagen, der Karren nagelte so hart als ob es kein Morgen gäbe. Schlimmer wie wenn ich OMV MaxxMotion drin habe und KEIN 2T-Öl! Hab heute Morgen dann (Tank ist ja leider noch halb voll) zusätzlich gute 200 ml LM Super Diesel Additiv (das steht noch im 5 Liter-Kanister rum) dazu geschüttet und jetzt klingt er wieder normal vom Laufgeräusch her. Ist natürlich klar was als nächstes wieder rein kommt.. 😁
Ich meinte eher Marken-Normaldiesel vs. Discounter-Normaldiesel🙂
Dass der Motor mit dem Premiumdiesel ruhiger läuft, das wissen wir alle. Aber 7-9€ Aufpreis pro Tank ist es mir nicht wert.
Zitat:
@tommy_c20let schrieb am 10. Juni 2015 um 13:19:50 Uhr:
Das hab ich ausnahmsweise vor einer Woche gerade gemacht. Tanke sonst IMMER OMV MaxxMotion oder ausnahmsweise Shell V-Power Diesel wenn ich mal im Osten des Landes bin (dort gibts kein OMV). Jetzt hab ich, Gott weiß wieso, in Chemnitz statt V-Power Diesel an einer Billigtanke normalen Diesel (samt üblicher 2-Takt-Öl-Zumischung 1:200) getankt und bin dann die 450 km zurück nach BaWü gefahren.Zitat:
@kotakpay schrieb am 9. Juni 2015 um 20:31:03 Uhr:
Was haltet ihr eigentlich davon, wenn man Billigdiesel von der Discountertanke tankt und mit 2T-Öl mischt?
Immerhin zahlen wir für Monzol schon pro Tankfüllung ca. 2,50€ drauf🙂Was soll ich sagen, der Karren nagelte so hart als ob es kein Morgen gäbe. Schlimmer wie wenn ich OMV MaxxMotion drin habe und KEIN 2T-Öl! Hab heute Morgen dann (Tank ist ja leider noch halb voll) zusätzlich gute 200 ml LM Super Diesel Additiv (das steht noch im 5 Liter-Kanister rum) dazu geschüttet und jetzt klingt er wieder normal vom Laufgeräusch her. Ist natürlich klar was als nächstes wieder rein kommt.. 😁
Wie kann das sein wenn die Plörre aus ein und demselben Tank kommt.
Zitat:
@mercatu schrieb am 10. Juni 2015 um 13:48:08 Uhr:
Wie kann das sein wenn die Plörre aus ein und demselben Tank kommt.Zitat:
@tommy_c20let schrieb am 10. Juni 2015 um 13:19:50 Uhr:
Das hab ich ausnahmsweise vor einer Woche gerade gemacht. Tanke sonst IMMER OMV MaxxMotion oder ausnahmsweise Shell V-Power Diesel wenn ich mal im Osten des Landes bin (dort gibts kein OMV). Jetzt hab ich, Gott weiß wieso, in Chemnitz statt V-Power Diesel an einer Billigtanke normalen Diesel (samt üblicher 2-Takt-Öl-Zumischung 1:200) getankt und bin dann die 450 km zurück nach BaWü gefahren.
Was soll ich sagen, der Karren nagelte so hart als ob es kein Morgen gäbe. Schlimmer wie wenn ich OMV MaxxMotion drin habe und KEIN 2T-Öl! Hab heute Morgen dann (Tank ist ja leider noch halb voll) zusätzlich gute 200 ml LM Super Diesel Additiv (das steht noch im 5 Liter-Kanister rum) dazu geschüttet und jetzt klingt er wieder normal vom Laufgeräusch her. Ist natürlich klar was als nächstes wieder rein kommt.. 😁
Die Additive machen's.
Die Einen sagen, es sind die Additive. Die Anderen nennen es "Wudu". 😁