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OM642 AGR Fehler-2511-001

Mercedes E-Klasse W211
Themenstarteram 28. Dezember 2012 um 21:06

Servus,

ich habe folgendes Problem mit meinem E 280 CDI T mit OM642 und 7 G-Tronic mit 183 000 Km. Kein Kurzstreckenfahrzeug.

Fahrzeug riecht seit kurzem bei stopp and go im Stadtverkehr leicht nach Abgase

Vor 3 Wochen ging der Motor in Notlauf ohne Motorstörlampe

Fehlercode : Ladedrucksteller meldet Fehler - geführte Prüfung ergab Ladedrucksteller defekt.

Ladedrucksteller erneuert und Fahrzeug hat wieder volle Leistung.

Jetzt wieder Notlauf ohne Motorstörlampe.

Fehlercode : 2511-001 AGR Steller meldet Fehler.

Fehlerspeicher gelöscht und Fahrzeug lief wieder ca. 50 km , dann wieder Notlauf mit selben Fehler.

AGR Ventil erneuert. Ventil ausgebaut AGR-Raum sowie Kanal Abgasgegendruck zum Sensor geprüft . Alles I.O. Nur trockener leichter Rußansatz am Gehäuse.

Fehler gelöscht und wieder nach ca. 50 km Notlauf selber Fehler.

Fahrzeug im Notlauf ausgelesen . Luftmasse über Sollwert.

Luftansaug mit LMM und Ventil Motorentlüftung samt Schlauch und Heizwendel erneuert.

LMM zurück gesetzt und Fehler gelöscht.

Mir ist beim Wechsel aber folgendes aufgefallen : am Turbo treten Abgase an der Welle vom Verstellergestänge aus und des weiteren ist Axialspiel am Lüfterrad vom Turbo spürbar sowie die Leitschaufeln sind schwarz und glasiert.

50 km gefahren Motor in Notlauf.

Ich wechsel morgen den Turbo. Hab ich schon ausgebaut.Vielleicht kann mir jemand noch einen Tip geben.

Abgasseitig müßte doch über Abgasgegendruck oder Differenzdrucksensor ein Fehler gesetzt werden und Ladeluftseitig über Ladedruckfehler.

Luft,- und Dieselfilter sind neu .

Beste Antwort im Thema

So meine Auswertung des Fehlers:

Fehler 2511 und die Geräusche im AGR-Ventil.

Das Geräusch entsteht, wenn der Abgasgegendruck zu hoch ist. Zu hoher Abgasgegendruck drückt die Abgase gegen das AGR Ventil und öffnet das Ventil zusätzlich. Der Fehler P2511 deutet auf die mechanischen Fehler des AGR-Ventils. Der Potentiometer im AGR Ventil meldet fehlerhafte Position. Die fehlerhafte Position entsteht durch den sehr sehr hohen Gegendruck von mehr als 2000 hpa im Teillastbereich oder durch ein defektes AGR-Ventil. Da ich das AGR-Ventil getauscht habe, konnte ich den Fehler im AGR ausschließen.

3 Mögliche Fehler zum hohen Abgasgegendruck (meine Theorie)

Fall 1 -> Defekter Turbolader

Der defekte Turbolader benötigt zu hohen Abgasgegendruck, um die erforderliche Luftmenge zu liefern. Der Defekt kann laut Mercedes auch durch lösende Krümmerteile kommen. Es gibt ein Dokument dazu:

https://www.motor-talk.de/.../Attachment.html?attachmentId=734623

 

Fall 2 -> Der Ladedrucksteller bzw. das Steuergerät passt nicht zum Turbolader

Der Ladedrucksteller bzw. das Steuergerät öffnet den Turbolader zu weit auf, es wird zu viel Ladedruck erzeugt. Der Ladedruck wird durch die Drosselklappe abgebremst, wodurch ein Stau im Ladedruckstrang entsteht. Die benötigt Kraft beim Aufbau des zu hohen Ladedrucks bewirkt auch einen Stau im Abgasgegendruck. Das war vermutlich bei mir der Fall.

Fall 3 -> Der Katalysator oder der DPF sind verstopft. Hier ist jede Erklärung unnötig

Das Dokument hier ist ganz wichtig:

https://www.motor-talk.de/.../Attachment.html?attachmentId=734623

Die angegebenen Werte im Abgasstrang von 2000 hPa waren letztendlich der Schlüssel bei der Fehlersuche. Bei der Diagnose wird das AGR Ventil geschlossen, die Drehzahl wird auf 1500 U/min angehoben und die Drücke werden gemessen. Man muss sich mit den Messwerten ein wenig beschäftigen und Vergleiche zwischen Standgas und 1500 U/min anstellen.

Beim 211-er ist der Wert "DT_38_EGpCD_pP3Val" von größter Bedeutung. Es werden 2 Werte ausgegeben beim Standgas und beim 1500 U/min. Sind beide Werte zu hoch, dann würde ich den Fehler im DPF und Kat suchen. Im Standgas sollte der Abgasgegendruck nicht höher als 1030 hpa lieben. Bei 1500 U/min maximal 2000 hpa.

Ganz wichtig, man muss alle Sensorenfehler ausschließen. Alle 3 Sensoren (Ladedrucksensor, Abgasgegendrucksensor, und Atmosphäredrucksensor) müssen, wenn der Motor aus ist, die gleichen Werte anzeigen. Das steht aber auch alles im Dokument oben. Man muss nur wissen, dass die Fehler nicht nur von defekten Krümmern bzw. defekten Turbolader kommen können, sondern dass es auch mehrere Möglichkeiten gibt.

Bei den Messungen darf der DPF Beladungszustand nicht höher als 50% sein, wenn doch, die Regeneration einleiten und danach die Messungen durchführen.

 

 

Ich muss noch ergänzen, dass ich im Zuge der Reparatur des Ölkühlers auch die Einlaskanälle und den Ladeluftstrang gereinigt habe und den M55 Ekas-Motor getauscht habe. Ob der M55 mit den Fehlern zusammenhängt, kann ich leider nicht beantworten. Ein Zusammenhang ist nicht auszuschließen.

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Bild vom agr?

Zitat:

@Josip320 schrieb am 10. Juli 2017 um 22:38:04 Uhr:

Bild vom agr?

Stimmt das habe ich vergessen. Vor dem Reinigen war es nur schwarz und keine dicken oder flockigen Reste. Also wirklich nur mit schwarzen Rückständen benetzt. Jetzt ist es wieder silberfarben.

Zitat:

Das sieht ganz gut aus. Gut zu wissen, dass es auch so ausgebaut werden kann.

Das kann gut gehen, muss aber nicht. Bei mir war damals kein zerstörungsfreier Ausbau möglich (Gewindeschneidmethode). Man beachte wie weit der Riss längs durch das Gehäuse geht und welche Kräfte hierzu notwendig sind...

Das war vor eineinhalb Jahren bei rd. 250TKM

Imag0357

So Leute, große Sch.......

AGR gewechselt und der Fehler ist sofort wieder da. 2511 und nach einigen Sekunden Folgefehler 404, 403 alle von AGR.

Ich habe das neue AGR Ventil abgeklemmt und das Alte wieder im ausgebauten Zustand angeklemmt und siehe da, alle Fehler weg und bleiben weg. Das Alte AGR Ventil ist einwandfrei.

Das AGR Ventil wird VOLL aufgemacht im Standgas. Solange das alte AGR dran ist und im ausgebauten Zustand ist alles OK, keine Fehler und kein Notlauf. Man sieht allerdings, dass das AGR VOLL auf ist, das kann ja nicht sein.

Die Luftmasse bewegt sich um die 17 g/s das scheint mir auch hoch zu sein. Ich meine früher hatte ich so um die 14 g/s

So ein Mist, wo soll ich bloß ansetzen.......

Mein Verdacht hat sich bestätigt, die Luftmasse ist zu hoch und zwar immer, egal wie viel AGR geöffnet ist, die Luftmasse ändert sich nicht. Schaut euch bitte die Werte an.

 

Lambdasonde ist immer zu hoch, Luftmasse auch. Beide LMM liefern ähnliche Werte. Das neue AGR hat den Test nicht bestanden, siehe Bilder. Die AGR Rate, obwohl das Ventil geöffnet ist, hat keinen Einfluss auf die Lambdawerte und Luftmasse.

Alle Klappen bestehen alle Tests.

Ich für heute am Ende.

Asset.JPG
Asset.JPG
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+2

Kann es doch die Drosselklappe sein? Die sorgt doch für das Mischverhältnis Luftmasse und AGR Abgase oder ?

 

Spinnt meine Lambdasonde? Dann müsste aber die Luftmasse fallen.

Jetzt habe ich erst mal eine gebrauchte Drosselklappe bestellt, dann sehe ich weiter. Die Drosselklappe hat den SD Test eigentlich bestanden. Kann es sein, dass DK keinen Poti hat? Spuckt die auch Fehler aus?

Zitat:

@Otako schrieb am 9. Dezember 2017 um 18:31:25 Uhr:

Jetzt habe ich erst mal eine gebrauchte Drosselklappe bestellt, dann sehe ich weiter. Die Drosselklappe hat den SD Test eigentlich bestanden. Kann es sein, dass DK keinen Poti hat? Spuckt die auch Fehler aus?

Meines Wissens nach funktioniert eine Drosselklappe immer mit einem Poti. Sollte aber jemand bestätigen, der es sicher weiß

Die Drosselklappe wirft einen Fehler aus, wenn die erwartete Endposition nicht erreicht wird (hatte ich schon selbstverschuldet produziert, aber andere Geschichte...). Ob die Zwischenpositionen auch überwacht werden, kann ich nicht mit Sicherheit beantworten.

Wenn ich die ganze Zeit Lambda Werte von 100% Überschuss und mehr (Lambda=2) habe, dann muss einfach etwas mit der Drosselklappe nicht in Ordnung sein. Benziner fahren mit Lambda=1. Jetzt brauche ich eurer Hilfe.

Könntet ihr bitte mit einer OBD App an euren OM642 folgende OBD Werte im Standgas auslesen:

Luftmenge und Lambdawert.

Mit Carly geht es auch. Die beiden Parameter findet ihr unter OBD Funktion->OBD Parameter und dann auf "Sauerstoff:Kraftstoff Äquivalenz" klicken. Beim zweiten Parameter steht auch Luftmenge in g/sec.

Wenn jemand g/hub auslesen kann ist auch OK, dann rechne ich das um. Also einfach bei warmen Motor (ganz wichtig) im Standgas (700 rpm) die beiden Werte ausgeben lassen.

Dankeeee

Wenn ihr ganz pfiffig seid, dann bitte beide Werte auch bei 1400 U/min anzeigen lassen.

Kein Problem, bitte: Bild 1=Leerlaufdrehzahl Bild 2=1.400 U/min

Asset.JPG
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Vielen Dank. Meine Luftmasse ist deutlich höher.

Nur zum Vergleich, meiner hat die 3-fache Luftmasse bei 1400 u/min

Das Fahrzeug steht.

Der Überdruck in der Mischkammer verschließt das AGR Ventil. Das ist erst mal die wichtigste Erkenntnis für mich. Der Ladedruck wirkt auf das AGR und dieser ist in der Mischkammer höher als der Abgasgegendruck. Dadurch wird die Klappe des AGR-Ventils per Überdruck verschlossen.

 

Endlich Licht im Tunnel.

Entweder kaputte Drosselklappe oder der LDS spinnt. Dadurch aber, dass der Ladedruck nur 0,3 Bar beträgt müsste durch den Ladedruck alleine die Luftmasse nur 30% höher liegen. Diese liegt aber bei 250%. Es kann also nur an der Drosselklappe liegen.

Danke @c

Asset.PNG.jpg
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Hast Du mal nach einer Undichtigkeit geschaut?

Jou, alles dicht.

Ich habe aber Zuviel Luftmasse, der Wagen hat gefühlte 300PS.

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