LPG-/Autogasumbau 2,5T Turnier
Auf Grund der Nachfrage, schreibe ich etwas für die im Forum unterrepräsentierten Benzinkutscher und Gasfahrer. Zwischenfazit nach rund 6.000 km auf Gas (12.000 km insgesamt):
Der Umbau war nicht ganz billig (3.200,- €), die Umrüstung war im Autokauf mit enthalten. Die Gasanlage ist in die Fordflatrate-Finanzierung mit eingerechnet, so dass ich davon ausgehe, im Schadensfall 4 Jahre/80.000 km Garantie zu haben. Ansonsten sollte der Umbau für einen 5-Zylinder Turbo für ca. 2.600,- € zu bekommen sein, wobei aber ein zusätzliches Schmiersystem zum Schutz der Ventile dazukommt, wenn es der Umrüster empfiehlt. Ein elektronisches Dosiersystem, wie es bei mir verbaut wurde kostet ca. 400,- €. Das herkömmliche Flaschensystem taugt insbesondere für Turbos sowieso nichts. Ob der 2,5T wirklich ein Ventilschutzsystem braucht weiß ich nicht sicher, da seine Hydrostößel ein gewisses Maß an Ventilspiel ausgleichen können. Im Volvo wird die gleiche Maschine (Motorcode B5254T), soweit ich das in anderen Foren richtig gelesen habe, immer mit einem zusätzlichen Schmiersystem verbaut. In der Borel-Liste und auch bei Prins und BRC gilt die Maschine als problematisch. Aus dem Fordregal dürfte nur der Flexifuel bedenkenlos umrüstbar sein, die anderen Beziner auch nicht. Wenn dann trotzdem die Ventile abrauchen sollten, würde ich den Motor gleich gasfest (andere Sitzringe und Ventile) machen lassen. 80.000 km ("Fordflat") habe ich Zeit. Aus meiner Sicht ein überschaubares Risiko und bis dahin ein Garantiefall.
Mit dem Umbau bin ich ganz zufrieden. Der Tank hätte gern ein wenig größer sein können, um die Reichweite zu erhöhen. Meine Radmuldenabdeckung hängt ein wenig, der Tank hätte vielleicht 1 bis 2 cm höher sein können. Mit ruhiger Fahrweise schaffe ich trotzdem ca. 440 km mit einer Tankfüllung. Getreten habe ich ihn noch nicht, gab noch keine Gelegenheit (Winter). Man sollte beim Mehrverbrauch gegenüber Benzin von 20% ausgehen. Startbenzin nicht vernachlässigen, ca. 0,5 bis 1 l auf 100 km, je nachdem, wann die Anlage von Benzin auf Gas umschaltet und wie lang die Strecken sind, die gefahren werden. Oder für Angsthasen: das Vollgasbenzin nicht vergessen. Fahreigenschaften sind ganz gut, Leistungeinbußen sind sicherlich vorhanden und messbar, aber nicht spürbar. In der kalten Jahreszeit schaltet die Anlage nach 3 km auf Gas um (gerade ist die Umschalttemperatur von 35 auf 40°C erhöht worden, mache ich aber wieder rückgänig). Der Umschaltvorgang geschieht absolout unauffällig, aber der Verdampfer braucht für seine Betriebstemperatur zu lange (15 km), um 100% einwandfrei zu laufen. Das äußert sich bei spontanem Tritt auf das Gas mit einem einmaligen kurzen Bocken/Rucken. Damit kann ich aber leben, wenn es nicht behebbar ist. Ich bin noch an einer Lösungsfindung dran. Im warmen Zustand ist kein Unterschied zum Benzinbetrieb feststellbar.
Nochmal umrüsten? Ja, für die, die unbedingt Benziner fahren wollen und ca. 20.000 km im Jahr abspulen. LPG ist bis 2018 steuerbefreit. Leider sind bei uns im Norden die LPG-Preise überbelichtet, so dass hier Umrüstwillige nicht in Hektik verfallen müssen.
>Bilder vom Umbau und technische Daten<
>Verbrauch< (ca. 11 l LPG + 1 l Super auf 100 km)
Weiterführende interessante Links:
>Gasforum<
>Mondeo2,5L 220ps auf lpg umbauen<
>SuFu<
Beste Antwort im Thema
Auf Grund der Nachfrage, schreibe ich etwas für die im Forum unterrepräsentierten Benzinkutscher und Gasfahrer. Zwischenfazit nach rund 6.000 km auf Gas (12.000 km insgesamt):
Der Umbau war nicht ganz billig (3.200,- €), die Umrüstung war im Autokauf mit enthalten. Die Gasanlage ist in die Fordflatrate-Finanzierung mit eingerechnet, so dass ich davon ausgehe, im Schadensfall 4 Jahre/80.000 km Garantie zu haben. Ansonsten sollte der Umbau für einen 5-Zylinder Turbo für ca. 2.600,- € zu bekommen sein, wobei aber ein zusätzliches Schmiersystem zum Schutz der Ventile dazukommt, wenn es der Umrüster empfiehlt. Ein elektronisches Dosiersystem, wie es bei mir verbaut wurde kostet ca. 400,- €. Das herkömmliche Flaschensystem taugt insbesondere für Turbos sowieso nichts. Ob der 2,5T wirklich ein Ventilschutzsystem braucht weiß ich nicht sicher, da seine Hydrostößel ein gewisses Maß an Ventilspiel ausgleichen können. Im Volvo wird die gleiche Maschine (Motorcode B5254T), soweit ich das in anderen Foren richtig gelesen habe, immer mit einem zusätzlichen Schmiersystem verbaut. In der Borel-Liste und auch bei Prins und BRC gilt die Maschine als problematisch. Aus dem Fordregal dürfte nur der Flexifuel bedenkenlos umrüstbar sein, die anderen Beziner auch nicht. Wenn dann trotzdem die Ventile abrauchen sollten, würde ich den Motor gleich gasfest (andere Sitzringe und Ventile) machen lassen. 80.000 km ("Fordflat") habe ich Zeit. Aus meiner Sicht ein überschaubares Risiko und bis dahin ein Garantiefall.
Mit dem Umbau bin ich ganz zufrieden. Der Tank hätte gern ein wenig größer sein können, um die Reichweite zu erhöhen. Meine Radmuldenabdeckung hängt ein wenig, der Tank hätte vielleicht 1 bis 2 cm höher sein können. Mit ruhiger Fahrweise schaffe ich trotzdem ca. 440 km mit einer Tankfüllung. Getreten habe ich ihn noch nicht, gab noch keine Gelegenheit (Winter). Man sollte beim Mehrverbrauch gegenüber Benzin von 20% ausgehen. Startbenzin nicht vernachlässigen, ca. 0,5 bis 1 l auf 100 km, je nachdem, wann die Anlage von Benzin auf Gas umschaltet und wie lang die Strecken sind, die gefahren werden. Oder für Angsthasen: das Vollgasbenzin nicht vergessen. Fahreigenschaften sind ganz gut, Leistungeinbußen sind sicherlich vorhanden und messbar, aber nicht spürbar. In der kalten Jahreszeit schaltet die Anlage nach 3 km auf Gas um (gerade ist die Umschalttemperatur von 35 auf 40°C erhöht worden, mache ich aber wieder rückgänig). Der Umschaltvorgang geschieht absolout unauffällig, aber der Verdampfer braucht für seine Betriebstemperatur zu lange (15 km), um 100% einwandfrei zu laufen. Das äußert sich bei spontanem Tritt auf das Gas mit einem einmaligen kurzen Bocken/Rucken. Damit kann ich aber leben, wenn es nicht behebbar ist. Ich bin noch an einer Lösungsfindung dran. Im warmen Zustand ist kein Unterschied zum Benzinbetrieb feststellbar.
Nochmal umrüsten? Ja, für die, die unbedingt Benziner fahren wollen und ca. 20.000 km im Jahr abspulen. LPG ist bis 2018 steuerbefreit. Leider sind bei uns im Norden die LPG-Preise überbelichtet, so dass hier Umrüstwillige nicht in Hektik verfallen müssen.
>Bilder vom Umbau und technische Daten<
>Verbrauch< (ca. 11 l LPG + 1 l Super auf 100 km)
Weiterführende interessante Links:
>Gasforum<
>Mondeo2,5L 220ps auf lpg umbauen<
>SuFu<
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22 Antworten
Ist es jetzt besser beim Starten seit dem du Super plus tankst?
Diese Kerzen habe ich drin Klick
Laut Umrüster kostet/Stk. 25,- Laufleistung 60tkm
Zitat:
Original geschrieben von Lucas3011
Ist es jetzt besser beim Starten seit dem du Super plus tankst?
Diese Kerzen habe ich drin Klick
Laut Umrüster kostet/Stk. 25,- Laufleistung 60tkm
Zum Tanken , ja etwas denn der Sprit hat ja 98 ROZ (beiAral und Shell 100) und somit ja. Muß das Ruckeln allerdings mal klarstellen .Man stelle sich vor ,ich fahre aus der Garage muß aussteigen das Tor zu machen und dann gehts weiter wenn ich den Bordstein runter fahre ,in der regel langsam , und dann halt weiter beschleunigen will muggt er etwas allerdings etwas weiter das Gas getreten und etwas hochgezogen dann war´s das schon danach ist er ruhig und wenn ich ihn etwas länger so laufen lasse (z.B.noch etwas einräume ) dann eher nix mehr .
Ja , hatte noch vergessen zu sagen : Mein FFH hat gesagt as wenn man so drei vierhundert km nur auf Benzin fährt dann wird das mit dem Ruckeln nach dem Start wieder besser da das Steuergerät ja nach und nach wieder von der Geringeren Oktanzahl des Benzines ausgeht und somit von anfang an anderst das Luft/Benzin Gemisch steuert . Die Zündkerzen schaue ich mir mal an .
Jetzt noch was für dich ich fahre ja immer noch die Standartkerzen von Ford die Verbaut werden . (tausche mir die wegen Gasfahren aber alle 40000 km aus,halten auf nur Benzin ja auch 60000 km ) Kosten im schnitt 20,50 € beim FFH. Man schaue im Internet nach z.B. ebay und siehe da Original Kerzen von Ford ,von einem Ford Vertragshändler in Laatzen (Autohaus Laatzen Ford Haupthändler ) für 53,00€ incl. Versand . Ist doch was oder . Ich wollte die Zündkezen nur mal testen denn wenn du so zwischen 11-13 L im Verbrauch hast denke ich machen die wohl nicht so den unterschied . Ach ja der hat Übrigens eigentlich alles vo Ford Ersatzteilen was es so gibt für nen Preis fast wie bei Zubehör nur halt Original und daher Qualitätsmäßig kein Schrott .
Zitat:
Original geschrieben von Lucas3011
Ist es jetzt besser beim Starten seit dem du Super plus tankst?
Diese Kerzen habe ich drin Klick
Laut Umrüster kostet/Stk. 25,- Laufleistung 60tkm
Hatte bei NGK gelesen das es für den 2.0 L Mondeo ist vielleicht muggt deiner da ja deswegen so rum ? bzw die Zündkerze für den Volvo ist ne 2,3L Maschiene . Wir haben ja die 2,5 l Maschiene von Volvo .
Kann ja auch sein das dein FFH mit den Kerzen bein Gasbertrieb da Positive Erfahrungen gemacht hat und weis das es geht .
Hatte gelesen das du ne Anlage von KME drin hast , ich habe ja ne Prins VSI vielleicht verträgt sich ja die Software der VSI besser mit dem Mondi als die von KME .?
Mfg Schuck
Zitat:
80.000 km ("Fordflat") habe ich Zeit. Aus meiner Sicht ein überschaubares Risiko und bis dahin ein Garantiefall.
Gasschäden über FGS und Flatrate?
Träum weiter. Da die Fahrzeuge und die Motoren nicht freigegeben sind werden solche Schäden nicht reguliert. ( Klingt hart, is aber so ! )
Der Hersteller kann die komplette Garantie ausschließen und du hängst in der Beweispflicht der gesetzlichen Sachmängelhaftung. ( Sachmängelhaftung/Garantie/Gewährleistung, lohnt sich mal zu googlen )
Ich hoffe ja, das du den Wagen nach Ablauf der 4 Jahre übernimmst denn der Händler hat zwar den Preis der Umrüstung eingerechnet, aber bestimmt nicht die bauliche Veränderung angegeben. Flatrate ist ja nur ein anderes Wort für Leasing und es sind ja keine Alus die man später wieder abschraubt.
Ich hoffe auch, dass er dir gesagt hat das man die ersten 1000 km auf Benzin fahren soll um dem Motor die Möglichkeit zum Einlaufen zu geben. Bauteile wie Kolbenringe und Ventile danken es später.
Die teuren Gaskerzen würde ich mir sparen da die Originalen hochwertig genug sind. Wenn die kerzen was reißen sollen liegt oft die Ursache für die Verbrennungsstörungen wo anders.
Wenn der Tank zu wenig Füllung hat kann die Anzeige justiert werden, ggf. muss der Schwimmer neu positioniert werden.
@mondeoschlacki
Ruckt ja nur kurz wenn der Gastank leer ist und wenn gerade dann Volllast angesagt ist ist ja klar das nicht sofort Benzin zur Verfügung steht.
Werd halt den Tank nicht komplett leer fahren und bei MEINER Tanke bleiben.
Bin ja sonst auch sehr zufrieden mit der Anlage.
@Buddha
Sind DIESE Vorteile der Gaszündkerzen also Nonsens, oder warum braucht man diese Kerzen nicht.
Oder andersrum, sind die Ford Zündkerzen für Gas betriebene Fahrzeuge eigens dafür ausgelegt?
Mein Umrüster sagte nix von 1000km einfahren mit Super--sondern gleich auf Gas und fertig.
Du meinst die Tankanzeige kann justiert werden(Schwimmereinstellung) und nicht die Tankfüllung...
Ich werds meinem Umrüster mal deutlicher darlegen müssen...das er doch mal bitte den Schwimmer richtig einstellt;) Danke dir!
Nein, die Kerzen sind nicht speziell auf Gas ausgelegt aber da dein Motor Gas verdaut, verdauen es auch die Serienkerzen. Man kann immer noch eine Schüppe drauflegen aber bei den Preisen wird mir schwindelig. Ich habe noch keinen Gaswagen mit Extrakerzen ausgerüstet, außer Erdgas wenn werkseitig vorgesehen.
Aus der Sicht des Dienstleisters und Umrüsters habe ich mittlerweile mehr Punkte gegen als für die Gasanlagen. Wenn wir unsere Autos über die Straßen schieben würden ( wie im Ausland ) hätten wir zwar weniger Schäden aber dann wäre für uns der Reiz weg, so große Wagen zu Fahren.
Ihr solltet Hybrid kaufen denn Strom killt keine Motoren!:D
Und kein Wort zu den Vorteilen der Gaszündkerzen?Hm:confused:
Wenn die Nachteile einer Autogasanlage in deinen Augen überwiegen, welche Nachteile sind das genau?
Zitat:
Original geschrieben von Lucas3011
@mondeoschlacki
Ruckt ja nur kurz wenn der Gastank leer ist und wenn gerade dann Volllast angesagt ist ist ja klar das nicht sofort Benzin zur Verfügung steht.
Werd halt den Tank nicht komplett leer fahren und bei MEINER Tanke bleiben.
Bin ja sonst auch sehr zufrieden mit der Anlage.
@Buddha
Sind DIESE Vorteile der Gaszündkerzen also Nonsens, oder warum braucht man diese Kerzen nicht.
Oder andersrum, sind die Ford Zündkerzen für Gas betriebene Fahrzeuge eigens dafür ausgelegt?
Mein Umrüster sagte nix von 1000km einfahren mit Super--sondern gleich auf Gas und fertig.
Du meinst die Tankanzeige kann justiert werden(Schwimmereinstellung) und nicht die Tankfüllung...
Ich werds meinem Umrüster mal deutlicher darlegen müssen...das er doch mal bitte den Schwimmer richtig einstellt;) Danke dir!
Also mein FFH hat mir mal gesagt ( er fährt selber auch Gas ) das er bei seinen Serienkerzen mittels einer (sorry für wohl den falschen ausdruck ) Schieblehre den Bogen über der zünddiode einen kleinen Klaps gegeben hat somit den abstand verringert hat und damit der Funke kräftiger , also bei Gas wohl effektiver ist . Frage nochmal nach und schildere es dann etwas genauer !
Mfg Schuck