Klimaanlage
Moin, hab mir in Frühjahr den 1.5 Limousine gekauft und jetzt als es mal so richtig warm ist hab ich gemerkt das die fast nichts bringt...hab Temperatur auf Low gestellt und Zug auf höchste Stufe aber ich bin trotzdem weggeschmolzen...ist das bei euch auch so ?
Beste Antwort im Thema
moin Mädels,
jetzt gehe ich noch einmal kurz auf meine aussage ein:
ich weiß, das mindestens ein deutscher hersteller seine autoklimaanlagen
nicht vollständig füllt (weil er es für die hier herrschenden klimatischen
Bedingungen für nicht nötig hält) wenn man aber mit der kühlleistung während der
garantie nicht zufrieden ist, wird kostenfrei voll gefüllt.
der vakuumtest ist immer noch ein anerkannter, UND WENN ER
GEWISSENHAFT durchgeführt wird, verlässlicher dichtigkeitstest.
aber mal eben 30 minuten die anlage im vakuum stehen lassen,
reicht eben NICHT wirklich aus! 12-24 stunden sollten es schon
sein, macht aber in der praxis (fast) kein mensch.
nach ca. 6-9 stunden kann man z.b. an einer kurve auslesen,
ob ein Druckanstieg durch Feuchtigkeit statt findet, oder
durch eine Leckage. erhöht sich der druck in 24 stunden
nur um 0,5 mbar, kann man sagen, die anlage ist trocken und dicht.
aber auch hier muss man zwischen neu und bestandsanlagen unterscheiden.
und seit euch sicher: ist die anlage bei 50-100 mbar undicht, aslo
bei ca. -1 bar relativdruck, ist sie es bei 20 bar erst recht.
bei und in der firma machen wir 2 dichtheitstests. wir drücken die
anlage mit 20 bar 24h lang ab, und danach erfolgt ein vakuumtest.
und das vakkum mißt man auch nicht mit einem simplen manometer,
oder analogen monteurhilfe, man nimmt dazu z.b. einen tormeter,
der eine viel feinere skala besitzt.
draußen beim kunden suche ich lekagen mit einem elektronischen
detektor, der eine verlustrate von ca. 3 gramm (!) im jahr aufspürt.
das ist auch sauberer, als mit kontrastmittel, welches ich in den
letzetn 14 jahren nur einmal verwendet habe.
zum meinem civic: beim nächsten termin wird das kältemittel ergänzt,
geht natürlich auf garantie. denn das die lüftung von rechts nach links in der
kälteleitung abfällt, liegt daran, dass der vwerdampfer nicht komplett mit dem
kältemittel beaufschlagt wird, und es dauert sehr lange bei mir, mis aus allen
düsen die gleiche kalte luft ausströmt. die zischgeräusche sprechen auch für
einen kältemittelmangel, zumindest bei meiner lautstärke im verdampfer.
und ja- jedes auto verliert ganz schleichend kältemitel, das eine mehr, das andere weniger.
das kältemittel diffundiert z.b. durch schläuche, flexible verbindungen, dichtungen usw.
jetzt rechnet euch mal aus, was das auf millionen autos gesehen- bedeutet 
deshalb auch winter regelmäßig die klima benutzen, damit das kompressoröl
die dichtungen schmiert, und alle teile "in bewegung" bleiben!
EDIT: scheiße, soviel zum Thema "kurz" 
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...oder irgend eine Mischerklappe hängt?
Auch bei den beiden Mitteldüsen ist der Unterschied schon eklatant: 26 links, 14 rechts.
Habe ein US tsb gefunden, wonach der Kondensator getauscht werden muss - nicht nach Hondas Vorgabe gefertigt, wird undicht.
Die Einspritzgeräusche im Verdampfer hab ich beim Einschalten seit einiger Zeit auch.
...so, von ca.450g soll waren nur noch 30g Kältemittel drin. Jetzt kühlt er wie noch nie, aus allen Düsen gleichmäßig kalt und auch das Zischen im Verdampfer beim Einschalten ist weg.
Wurde der Kondensator getauscht?
Wo war das Leck?
Kein Leck erkennbar, Vakuum wurde gehalten. Nun ist noch ein "Kontrastmittel" drin - in 6 Wochen muss er eh zur Inspektion, vielleicht sieht man, ob wo was rauskommt - und ein Dichtmittel (gibts das bei Klimaanlagen?).
Der Meister meinte, sie hätten schon nagelneue Civics mit nur 100g Füllmenge ab Werk gehabt, evtl wird dort z.T "schnell schnell" gemacht.
Die Aktion ging jedenfalls auf Garantie, und ich bin froh, die Verlängerung auf 5J zu haben...
Die Verlängerung kaufe ich auch noch
Na dann hat sich mein Verdacht auf Kältemittelmangel also bestätigt
(Berufskrankheit eben )
Dann werde ich wohl auch mal den Wagen an das Prüfgerät
hängen lassen, auf Garantie natürlich.
Ich weiß von einigen Herstellern, dass diese die Klima grundsätzlich nur mit ca. 50%
befüllen, wegen unserem gemäßigten Klima hier...
Bei Volkswagen z.B. kann man dann vorbei fahren, und sich die Klima komplett
befüllen lassen, wenn man unzufrieden ist- kostenlos immerhin.
Wie lange wurde denn der Vakuumtest durchgeführt? Ich hoffe nicht,
nur 10 Minuten....
Zitat:
@Zapfwagen schrieb am 30. August 2019 um 21:58:02 Uhr:
Na dann hat sich mein Verdacht auf Kältemittelmangel also bestätigt
(Berufskrankheit eben
Dann werde ich wohl auch mal den Wagen an das Prüfgerät
hängen lassen, auf Garantie natürlich.
Ich weiß von einigen Herstellern, dass diese die Klima grundsätzlich nur mit ca. 50%
befüllen, wegen unserem gemäßigten Klima hier...
Bei Volkswagen z.B. kann man dann vorbei fahren, und sich die Klima komplett
befüllen lassen, wenn man unzufrieden ist- kostenlos immerhin.
Wie lange wurde denn der Vakuumtest durchgeführt? Ich hoffe nicht,
nur 10 Minuten....
Welche Hersteller? Werde doch mal etwas konkreter.
also ich hab die Klima immer an und hab es im auto selbst immer lieber kühl.
ist somit die Wahrscheinlichkeit hoch, dass das Kühlmittel früher/schneller zu ende geht?
hab ihn jetzt 1,5 jahre. mal gucken was passiert.
Der Vakuum-Test ist sowieso sinnlos, da wird mit -0,5 bis -1 Bar Unterdruck im System erzeugt, im Betrieb hat die Anlage auf der Hochdruckseite aber bis zu 25 Bar Überdruck. Eine defekte Dichtung kann also beim Unterdrucktest angesaugt werden und dicht sein, im Betrieb drückt's einem trotzdem das Kältemittel raus.
Die Klima beim Yaris meiner Frau hat 580gr. Kältemittel.
Neulich habe ich einen Service machen lassen, 130gr. haben nach 6 Jahren gefehlt.
Jetzt weiß ich leider nicht ob die Anlage vom Werk aus auch richtig voll war, das darf man ja anscheinend anzweifeln.
Weiß denn jemand, wie man das Kontrastmittel, wenn den eins rauskommt, sichtbar machen kann?
Brauch ich da eine UV oder Schwarzlicht Lampe oder eine Brille?
ich habe gerade keine zeit, ich gehe zeitnah auf eure fragen ein.
der vakuumtest ist natürlich NICHT sinnlos, ich werde es dann erklären...
Sinnlos sicher nicht, jedoch auch nicht der 100 % Garant dass die Anlage dicht ist. Ich hatte schon Fälle da war der Unterdrucktest für 30 Minuten i.O. und der anschließende Test mit 10 Bar Überdruck und Stickstoff hat deutlich hörbar eine Undichtigkeit offenbart. Am Ende war der grüne Klimaring halt so gerissen dass es ihn zwar beim Unterdruck ansaugte und er noch abdichtete, er bei Überdruck aber abpfiff.
Davon ab, das 30-minütige evakuieren zieht ja auch Feuchtigkeit aus dem Trockner, daher kann man das absaugen + evakuieren + befüllen durchaus aller 5 Jahre mal machen.
Um die 50 bis 100 Gramm Kältemittel-Verlust im Jahr sind übrigens normal, d.h. nach 5 bis 7 Jahren lässt in der Regel jede Klima langsam nach. Mein Opel hat 950 Gramm, da wurde es erst nach 12 Jahren seit der letzten Befüllung plötzlich schlechter von der Kühlleistung her, da waren dann auch nur noch 250 Gramm drin.
Bei einem noch neuen 10er Civic ist das aber natürlich kein normaler Fall wenn die Anlage nicht mehr richtig kühlt, da sollte man auf Garantie nachbessern lassen.
Zitat:
@tommy_c20let schrieb am 31. August 2019 um 07:56:58 Uhr:
Der Vakuum-Test ist sowieso sinnlos, da wird mit -0,5 bis -1 Bar Unterdruck im System erzeugt, im Betrieb hat die Anlage auf der Hochdruckseite aber bis zu 25 Bar Überdruck.
mehr als 1 Bar Unterdruck ist ja auch unmöglich!
moin Mädels,
jetzt gehe ich noch einmal kurz auf meine aussage ein:
ich weiß, das mindestens ein deutscher hersteller seine autoklimaanlagen
nicht vollständig füllt (weil er es für die hier herrschenden klimatischen
Bedingungen für nicht nötig hält) wenn man aber mit der kühlleistung während der
garantie nicht zufrieden ist, wird kostenfrei voll gefüllt.
der vakuumtest ist immer noch ein anerkannter, UND WENN ER
GEWISSENHAFT durchgeführt wird, verlässlicher dichtigkeitstest.
aber mal eben 30 minuten die anlage im vakuum stehen lassen,
reicht eben NICHT wirklich aus! 12-24 stunden sollten es schon
sein, macht aber in der praxis (fast) kein mensch.
nach ca. 6-9 stunden kann man z.b. an einer kurve auslesen,
ob ein Druckanstieg durch Feuchtigkeit statt findet, oder
durch eine Leckage. erhöht sich der druck in 24 stunden
nur um 0,5 mbar, kann man sagen, die anlage ist trocken und dicht.
aber auch hier muss man zwischen neu und bestandsanlagen unterscheiden.
und seit euch sicher: ist die anlage bei 50-100 mbar undicht, aslo
bei ca. -1 bar relativdruck, ist sie es bei 20 bar erst recht.
bei und in der firma machen wir 2 dichtheitstests. wir drücken die
anlage mit 20 bar 24h lang ab, und danach erfolgt ein vakuumtest.
und das vakkum mißt man auch nicht mit einem simplen manometer,
oder analogen monteurhilfe, man nimmt dazu z.b. einen tormeter,
der eine viel feinere skala besitzt.
draußen beim kunden suche ich lekagen mit einem elektronischen
detektor, der eine verlustrate von ca. 3 gramm (!) im jahr aufspürt.
das ist auch sauberer, als mit kontrastmittel, welches ich in den
letzetn 14 jahren nur einmal verwendet habe.
zum meinem civic: beim nächsten termin wird das kältemittel ergänzt,
geht natürlich auf garantie. denn das die lüftung von rechts nach links in der
kälteleitung abfällt, liegt daran, dass der vwerdampfer nicht komplett mit dem
kältemittel beaufschlagt wird, und es dauert sehr lange bei mir, mis aus allen
düsen die gleiche kalte luft ausströmt. die zischgeräusche sprechen auch für
einen kältemittelmangel, zumindest bei meiner lautstärke im verdampfer.
und ja- jedes auto verliert ganz schleichend kältemitel, das eine mehr, das andere weniger.
das kältemittel diffundiert z.b. durch schläuche, flexible verbindungen, dichtungen usw.
jetzt rechnet euch mal aus, was das auf millionen autos gesehen- bedeutet
deshalb auch winter regelmäßig die klima benutzen, damit das kompressoröl
die dichtungen schmiert, und alle teile "in bewegung" bleiben!
EDIT: scheiße, soviel zum Thema "kurz"