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Killer-Kältemittel R1234yf ab sofort im Golf 7
Seit dem 31.05.2016 (Produktionswoche 22) befüllt VW die Klimanlagen der Konzernfahrzeuge mit dem Killer-Kältemittel: R1234yf
Hier ein Video der deutschen Umwelthilfe zu diesem Thema:
ab Minute 2:00 wird dargestellt, wie sich das bisherige Kältemittel R134a verhält, wenn es ausläuft, z.B. bei einem Unfall oder wenn ein Schlauch abrutscht.
Ab Minute 3:25 wird gezeigt, was passiert, wenn das neue R1234yf ausläuft und sich an heißen Motorteilen entzündet.
Schließlich werden in dem Beitrag Alternativen aufgezeigt.
Dies alles ist seit 2008 bekannt!
Hier noch ein Faktenblatt zur Chemikalie 2,3,3,3-Tetrafluorpropen:
Jeder kann sich eine eigene Meinung zum Thema Kältemittel-Gefahren bilden.
Ich bin jedenfalls froh, dass ich einen Golf 7 aus der Produktionswoche 21 bekommen habe - noch mit dem alten Mittel. Zwar kein CO² aber wenigstens keine tödliche Chemikalie.
Viel Glück!
Andreas
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Tobilanski79 schrieb am 5. Juni 2016 um 17:47:37 Uhr:
Dann wirst du entweder bald .... ein Auto ohne Klimaanlage!
Das rettet ihn auch nicht, da die im Fahrzeugbau tonnenweise verwendeten Kunststoffe im Brandfall ebenfalls HF und genug anderen Dreck freisetzen!
Zitat:
@ickeb schrieb am 6. Juni 2016 um 03:39:20 Uhr:
ausgerechnet den Abmahnverein DUH als Referenz zu nennen halte ich für grenzwertig.
Das hälst du nichtnur für grenzwertig - das IST grenzwertig...
Die grob fahrlässig, wenn nicht sogar vorsätzlichen begangenen Fehler im Testablauf der DUH, um das Ergenis in eine bestimmte Richtung zu lenken, wurden im übrigen schon zur genüge zerpflückt!
Zitat:
@Rudolfo11 schrieb am 6. Juni 2016 um 12:47:21 Uhr:
Was heißt hier Panikmache.
Panikmache ist wenn Leute, bzw. Reporter die regulär für die Witz-Seite der Zeitung zuständig sind meinen über Dinge zu lamentieren von denen Sie absolut keine Ahnung haben!
Du selbst lieferst im folgenden das beste Beispiel für: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal...
Zitat:
Schaut euch mal die Anweisungen der Feuerwehr an.
Welche Anweisungen meinst du damit konkret?
Und nun bitte keine Story nach dem Motto: Mein Nachbar hat nen Hund, dessen Züchter ne Tochter hat, deren entfernter Großonkel eine Oma hatte, deren Sohn mal aus dritter Hand gehört hat dass...
Zitat:
Die schauen in ein Liste.
Welche Liste sollte das sein?
Zitat:
Wenn das neue Kühlmittel drin ist, gehen die nur noch mit schwerem Atemgerät ran.
Bei einem Fahrzeugbrand wird auch völlig ohne Klimaanlage nur mit Atemschutz und vollständiger pers. Schutzausrüstung vorgegangen... :eek:
...das hat damit zu tun, dass wie ich bereits schrieb Flusssäure auch völlig OHNE Klimaanlage bei einem Fahrzeugbrand entstehen kann und nebenbei auch noch beachtliche Mengen an Salzsäure, Blausäure (das ist der "Wirkstoff" von Zyklon-B, welches in den Gaskammern der Nazis zum millionenfachen Mord benutzt wurde), Phosgen (chemischer Kampfstoff) sowie eine vielzahl an hochgiftigen Dioxinen und Furanen!
Oder anders ausgedrückt: Das 'bisschen' Dreck aus dem Kältemittel geht bei einem Fahrzeugbrand in der Summe der entstehenden Giftstoffe sowohl quali- wie auch quantitativ schlichtweg unter!
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48 Antworten
Ich würde auch einen Aufpreis bezahlen für eine CO2 anlage. Ich selber will keine mit R1234yf im Haus haben.
Mal abgesehen von den giftigen Gasen beim löschen im Falle einer Entzündung nach Austritt...
Warum stellt es denn ein Problem dar, dass es so schnell brennt?
Benzin und Diesel haben eine Zündtemperatur von ca. 250*C, das neue R1234yf liegt irgendwo bei 400*C...
Wenn mir nach einem Unfall Kraftstoff auf den Krümmer läuft, dann brennt der doch auch. Oder nicht?
Tritt nach einem Auffahrunfall so schnell das Kältemittel aus?
Man möge mich bitte korrigieren wenn ich mich vertan haben sollte :)
Wenn VW und wahrscheinlich die ganze Gruppe das neue Kältemittel verwendet, ist mein jetziger Golf mein letzter. Würde mir nie so ein Fahrzeug kaufen. Das wars dann.
Zitat:
@Crusoe86 schrieb am 5. Juni 2016 um 17:04:07 Uhr:
Mal abgesehen von den giftigen Gasen beim löschen im Falle einer Entzündung nach Austritt...
Warum stellt es denn ein Problem dar, dass es so schnell brennt?
Benzin und Diesel haben eine Zündtemperatur von ca. 250*C, das neue R1234yf liegt irgendwo bei 400*C...
Wenn mir nach einem Unfall Kraftstoff auf den Krümmer läuft, dann brennt der doch auch. Oder nicht?
...
Hallo Crusoe86,
das Problem ist nicht primär der Fahrzeugbrand sondern der giftige Fluorwasserstoff (HF) der mit Wasser zur extrem gefährlichen und ätzenden Flusssäure reagiert und zu irreversiben Gewebezerstörung, nicht zu behandelnden Schmerzen oder zum Tod führen kann.
Dann wirst du entweder bald Fahrrad fahren oder ein Auto ohne Klimaanlage!
Es ist leider für alle verpflichtend...
Warum weiß ich nicht genau, hab mich damit zu wenig beschäftigt.
Das einzige was ich meine gehört zu haben, ist das alle dagegen sind. Also scheint irgend ein hohes Tier jemanden einen Gefallen tun möchte...
Servus,
das System hat es wieder mal geschafft das Thema in der letzten Zeit totzuschweigen. Googelt mal. Man findet wenig Berichterstattung dazu in der letzten Zeit. Und wenn dann kommt man mehr oder weniger zufällig darauf.
Selbst Mercedes ist mittlerweile eingeknickt. Vermutlich war der Druck der EU zu stark.
Ich denke es hilft wenig da keinen VW mehr zu kaufen. Andere Hersteller werden noch folgen, bzw. sind schon früher umgestiegen. Was gibt es für Alternativen ? Warten bis die CO2-Klimaanlagen soweit sind ?
Dauert vermutlich noch und dann ist das wieder so ne Kostenfragen, ob die Hersteller diese dann überhaupt einsetzen.
Kann man das R1234yf gegen R134a austauschen ?
Glaube nicht, dass es da um einen Gefallen geht, sondern die Politik hat das so entschieden, weil das jetzige Kältemittel "angeblich'" soooo Umweltschädlich ist.
Vielleicht kann es aber wer genauer erklären.
Leider werden es alle in Zukunft verwenden "müssen" und so kann man nur mehr auf die Klima verzichten wenn man das Mittel nicht will, aber wer will das schon . . . .
...oh man, nicht schon wieder! Betrifft Dich doch nicht mit Deinem G6 und sem A1.
Wiesooooo?
Er schreibt ja, dass er einen G7 hat???
Zitat:
@lufri1 schrieb am 5. Juni 2016 um 17:56:43 Uhr:
Wiesooooo?
Er schreibt ja, dass er einen G7 hat???
...aber auch mit dem alten Kältemittel, also was soll die unnötige Aufregung...
...ach ja, Regenwetter...
Zitat:
@Rudolfo11 schrieb am 5. Juni 2016 um 17:09:28 Uhr:
Wenn VW und wahrscheinlich die ganze Gruppe das neue Kältemittel verwendet, ist mein jetziger Golf mein letzter. Würde mir nie so ein Fahrzeug kaufen. Das wars dann.
dann wirst du in den nächsten Jahren Radfahrer oder Fußgänger ;) Alle Hersteller werden in den nächsten Jahren wohl oder übel umstellen müssen.
Dank sei der EU Richtlinie http://www.vfdb.de/download/R1234yfKaeltemittel.pdf
Zitat:
@Tobilanski79 schrieb am 5. Juni 2016 um 17:47:37 Uhr:
Es ist leider für alle verpflichtend...
Blödsinn. Es gibt keine Verpflichtung zu R1234yf.
Was es gibt, ist das jetzt endlich doch noch vollständig wirksam gewordene Verbot von Mitteln, die die Ozonschicht so stark schädigen, wie es R134a tut. Was man als Ersatz benutzt, dürfen sich die Autohersteller selbst überlegen. Es gibt zwei realistische Alternativen: R1234yf, oder CO2 alias R744. R1234yf hat den gewaltigen Vorteil, dass bestehende R134a-Anlagen praktisch unverändert damit funktionieren, bringt aber die hier schon reichlich polemisierten Risiken mit sich. R744 ist chemisch ziemlich unbedenklich, dafür aber konstruktiv ungleich schwerer zu handhaben: die Klimaanlage wird damit deutlich teurer.
Zitat:
Warum weiß ich nicht genau, hab mich damit zu wenig beschäftigt.
Du weißt, genau gesagt, überhaupt nichts zum Thema. Welches Verhalten sich da empfiehlt, sollte allgemein bekannt sein.
Zitat:
@cohabit schrieb am 5. Juni 2016 um 17:55:15 Uhr:
...oh man, nicht schon wieder! Betrifft Dich doch nicht mit Deinem G6 und sem A1.
Du musst hier nicht unbedingt mitreden, wenn du nicht interessiert bist. Ansonsten-einfach mal die Klappe halten.