- Startseite
- Forum
- Auto
- Renault
- Laguna, Talisman, Safrane & Vel Satis
- Kaufempfehlung Laguna dCi 1.9 101 PS BJ 2002
Kaufempfehlung Laguna dCi 1.9 101 PS BJ 2002
Hi Liebe Motor-Talk Fans !
Ich fahre seit 1993 nur E30 BMW's und hab keinerlei Ahnung von einem Renault Laguna II. Da ich in letzter Zeit jeden Tag 40 km fahren muss kam mir ein Angebot eines privaten Händlers sehr gelegen. Es handelt sich um einen Renault Laguna II dCi Diesel 101 PS, BJ Mai 2002, km 126.000. Der erste Halter ist ein 66 Jahre alter Rentner.
Die Karre sieht echt gepflegt aus, ist ein blaues Fliessheck-Modell. Der Zahnriemen ist erst letztes Jahr bei 120.000 km gewechselt worden. Scheckheft ist ok, regelmäßig gewartet und beim letzten mal Ölwechsel usw. durchgeführt. Der Händler wollte 6800,- €. Ich hab aber den Preis auf 6500,- drücken können. incl. neuem TÜV/ASU (1 Traggelenk hatte leicht erhöhtes Spiel, der Händler hat es schon gewechselt). Die Bremsbeläge wären an der Verschleissgrenze. Die wechselt er auch noch kostenlos mit.
Zudem gibt er mir 1 Jahr Garantie extra. Was mich aber wurmt sind die Schlüssel-Karten, die nicht richtig funktionieren. Eins funktioniert nur mit 2 Händen, weil man in der Mitte zusätzlich drücken muss, bei der anderen Karte funktioniert nur die "Öffnen" Taste. Ich hab mir sagen lassen, dass diese ziemlich teuer sind und ca. 100-120 €/Stück kosten. Ich hab den Händler gebeten sich bei Renault zu informieren, ob man da was reparieren kann oder ob Austausch nötig ist. Erst dann zahle ich den Kaufpreis und nehm den Wagen mit.
Nun meine Fragen an euch:
1- Wie zuverlässig ist das Diesel-Modell und wie stehts mit der Haltbarkeit ?
2- Was haltet ihr vom Kaufpreis ?
3- Wie soll ich mich bei den Chip-Karten verhalten ? Der Händler würde evtl. neue besorgen mit seinem Rabatt-EK Preis.
4- Worauf sollte ich besonders achten ? Eine Probefahrt hat keinerlei Probleme ins Licht gebracht, kein Rumpeln, keine Geräusche, Bremsen ok, Klimaanlage ok, Motor scheint auch ok zu sein.
5- Bei wieviel km ist ein Zahnriemenwechsel normal nötig und wann sollte man Öl wechseln und zur Inspektion fahren.
Ich danke euch schon mal für eure Hilfe !
Gruß
Fantastic
Ähnliche Themen
27 Antworten
Hallo!
Meine Erfahrungen (nach BMW 5er) mit Laguna Grandtour initiale 2,2 BJ.2002 sind:
Verführerische Details bis zum geht nicht mehr und das zu einem niedrigen Preis. Darum gekauft.
1. Das Auto (77 tsd gelaufen) musste mehrmals zum Händler zurück (Batterie, Startschwierigkeiten)
2. Im ersten damit Urlaub 2005 Ausfall elektron. Drehzahlmesser. Das Auto stellte während der Fahrt am Berg mit Hänger alle Funktionen ein und musste schwer lenk- und bremsbar abgeschleppt werden. 150.-€ Reperatur auf Car-Garantie
3. dann Ausfall Beleuchtung Klimadisplay - Kostenanschlag 560,-€!!!
3. 100.000 km Spurstangen erneuert
4. 125.000 km Traggelenke
5. 145.000 km Getriebe Totalüberholung notwendig (ca.2,500 €)
6. 145.000 km Chipkartendefekt (zu heis im Einschub, evtl. Heizungsdefekt?) karte 180,-€ Schließsensor 60,-€ oder Zentraleinheit ("sehr teuer")
7. Fensterheber defekt (380,-€ bei Renault, gibts im net ab 216,-)
Fazit: man scheint beim Laguna in einer Kostenspirale durch Verschleiß. Das Auto ist sicherlich eine Verführung und zu empfehlen, wenn man gute Kanäle zu Ersatzteilen und Reparateuren besitzt. Für 6.000€ einen 2002er Laguna heißt wahrscheinlich, noch einmal mehrere Tausender nachlegen im Laufe der nächsten 2 bis 3 Jahre. Er wird teuerer als ein gut ausgesuchtes Model von BMW.
Sorry, Antwort wurde so lang wegen Frust-Raus-Effekt.
TJa, der "Ausfall Beleuchtung Klimadisplay" ist in 10 minuten mit einem Lötkolben selbst erledigt ... :)
Danke! Das hört sich sehr attraktiv an, ich habe allerdings nur einen Lötkolben, weitere Ahnung von der Thematik nicht. Gehts dann auch? Von mir aus halbes Wochenende lang ... Also, wie kann ich deinen Tip realisieren?
Unter www.laguna2.de wird dir geholfen...einfach dort mal die Suche bemühen...
Im Übrigen finde ich die Laufleistung für Deine Traggelenke und Querlenker absolut ok...soweit wärst Du mit keinem Passat, A4 oder A6 bzw. 3er E346 gekommen...die haben noch massivere Probleme mit diversen Lagern der Vorderachse...
Zitat:
Original geschrieben von stereo
Unter www.laguna2.de wird dir geholfen...einfach dort mal die Suche bemühen...
Im Übrigen finde ich die Laufleistung für Deine Traggelenke und Querlenker absolut ok...soweit wärst Du mit keinem Passat, A4 oder A6 bzw. 3er E346 gekommen...die haben noch massivere Probleme mit diversen Lagern der Vorderachse...
Wo zur Hölle ist der Edit-Button hingekommen?
Zitat:
Original geschrieben von tbird
TJa, der "Ausfall Beleuchtung Klimadisplay" ist in 10 minuten mit einem Lötkolben selbst erledigt ... :)
wo kommst du denn her? evtl. sogar aus der nähe ulm? könnte dir die reperatur schnell machen.
es muss lediglich der große SMD widerstand rechts neben dem display nachgelötet werden, dann is wieder ruhe :) (der war es zumindest bei mir)
Zitat:
Original geschrieben von isys.pro
Hallo!
Meine Erfahrungen (nach BMW 5er) mit Laguna Grandtour initiale 2,2 BJ.2002 sind:
Verführerische Details bis zum geht nicht mehr und das zu einem niedrigen Preis. Darum gekauft.
1. Das Auto (77 tsd gelaufen) musste mehrmals zum Händler zurück (Batterie, Startschwierigkeiten)
2. Im ersten damit Urlaub 2005 Ausfall elektron. Drehzahlmesser. Das Auto stellte während der Fahrt am Berg mit Hänger alle Funktionen ein und musste schwer lenk- und bremsbar abgeschleppt werden. 150.-€ Reperatur auf Car-Garantie
3. dann Ausfall Beleuchtung Klimadisplay - Kostenanschlag 560,-€!!!
3. 100.000 km Spurstangen erneuert
4. 125.000 km Traggelenke
5. 145.000 km Getriebe Totalüberholung notwendig (ca.2,500 €)
6. 145.000 km Chipkartendefekt (zu heis im Einschub, evtl. Heizungsdefekt?) karte 180,-€ Schließsensor 60,-€ oder Zentraleinheit ("sehr teuer")
7. Fensterheber defekt (380,-€ bei Renault, gibts im net ab 216,-)
Fazit: man scheint beim Laguna in einer Kostenspirale durch Verschleiß. Das Auto ist sicherlich eine Verführung und zu empfehlen, wenn man gute Kanäle zu Ersatzteilen und Reparateuren besitzt. Für 6.000€ einen 2002er Laguna heißt wahrscheinlich, noch einmal mehrere Tausender nachlegen im Laufe der nächsten 2 bis 3 Jahre. Er wird teuerer als ein gut ausgesuchtes Model von BMW.
Sorry, Antwort wurde so lang wegen Frust-Raus-Effekt.
Erstmal danke für deine Antwort - Bin froh, wenn ich hier einige Tipps und Ärgerberichte lesen kann um mir ein Überblick über die anscheinend "Scheiss-Qualität" von Renault zu machen. Ich frage mich immer noch wieso ich, ohne mich vorher zu informieren, auf diese Marke gekommen bin. Bin eigentlich sehr verärgert, da mich anscheinend der freie Händler alle möglichen Schäden bezahlen lassen will, obwohl ich bei der Probefahrt schon die Probleme mit dem 3. Gang gemerkt hatte. Ich dachte, es liegt vielleicht daran, dass es kalt war und der Wagen länger gestanden ist. Es ist leider immer noch, immer wenn ich nach dem Start zum ersten Mal den dritten einlege muss ich mit Nachdruck die Schaltung drücken, damit dieser reingeht. Wenn der Wagen fährt habe ich keine Probleme mehr - bis ich den Wagen wieder stoppe, den Rückwärtsgang dazwischen einlege und nochmal losfahre, dann fängt es wieder an, manchmal denke ich sogar, dass der 4. Gang auch kleinwenig schwerer reingeht als die anderen Gänge.
Wie hast Du den Fehler gemerkt ? Du hättest eine Totalüberholung des Getriebes machen lassen, ich meine, wie haben sich deine Probleme bemerkbar gemacht ? - Man hört bei mir nix, nur dass der dritte so schwer reingeht !
Erstmal danke für deine Antwort - Bin froh, wenn ich hier einige Tipps und Ärgerberichte lesen kann um mir ein Überblick über die anscheinend "Scheiss-Qualität" von Renault zu machen. Ich frage mich immer noch wieso ich, ohne mich vorher zu informieren, auf diese Marke gekommen bin. Bin eigentlich sehr verärgert, da mich anscheinend der freie Händler alle möglichen Schäden bezahlen lassen will, obwohl ich bei der Probefahrt schon die Probleme mit dem 3. Gang gemerkt hatte. Ich dachte, es liegt vielleicht daran, dass es kalt war und der Wagen länger gestanden ist. Es ist leider immer noch, immer wenn ich nach dem Start zum ersten Mal den dritten einlege muss ich mit Nachdruck die Schaltung drücken, damit dieser reingeht. Wenn der Wagen fährt habe ich keine Probleme mehr - bis ich den Wagen wieder stoppe, den Rückwärtsgang dazwischen einlege und nochmal losfahre, dann fängt es wieder an, manchmal denke ich sogar, dass der 4. Gang auch kleinwenig schwerer reingeht als die anderen Gänge.
Wie hast Du den Fehler gemerkt ? Du hättest eine Totalüberholung des Getriebes machen lassen, ich meine, wie haben sich deine Probleme bemerkbar gemacht ? - Man hört bei mir nix, nur dass der dritte so schwer reingeht !
Zu deinen Fragen:
Bei dir liegt der Fall anscheinend anders, weil meine Gänge schalten alle butterweich, präzise. Synchonisierung =ok, bei dir im 3. wohl nicht mehr. Das kann man machen lassen. Ist da evtl. noch irgend etwas an Garantie möglich?
So ein Auto kauft man nur einmal unbedarft. Es lockt "wie eine schöne Frau, kennst Du sie nicht, halte dein Portemonaie fest!". Sagte mein alter Herr immer. Hatte ich auch vergessen.
Das Differenzialgetriebe wird hörbar, bei mir fing es unter Last (also im Gang) in Kurvenfahrten an zu "rollen". Erste WS tippte auf Antriebswelle, da zunächst in Rechtskurven hörbar, später auch in Linkskurven. Ohne Gang war nichts zu hören. Wegen des Auftretens in Kurven tippte mein Renault-Meister auf Lenkgetriebe.
Ich habe mich mit meinen Zweifeln schließlich unter das Auto gestellt, Räder gedreht, da hörte man, dass das Geräusch aus dem Getriebe kommt.
Nervig ist, dass viele Vertrags-WS kein qualifiziertes Personal für eine Überholung haben, manchmal muss man schon von Glück reden, wenn die das korrekt aus- und einbauen. (Ich hab mal 2 Monteuren zugesehen, denen fiel das ganze Getriebe auf die Erde). Aber wir wollen mal nicht schwarz sehen in Anbetracht der Situation. Ich such jetzt jedenfalls eine qualifizierte WS, die eine Überholung standard gemäß durchführen kann. Es gibt sie, also finde ich sie, dauert vielleicht etwas. Ein paar TSD km läuft das Getriebe noch. Falls du eine gute Getriebetechnik-WS kennst, schenk sie mir. Auf Laguna 2 gibts auch freundliche Tipp-Geber. Viel Erfolg und Grüße aus Bremen
Zitat:
Original geschrieben von stereo
Unter www.laguna2.de wird dir geholfen...einfach dort mal die Suche bemühen...
Danke für den Tipp Laguna 2, gute Seite! Zum Anderen: Du hast da nicht ganz unrecht, ich hatte einen 530er aus 1989, da war bei 140.000 alles gemacht, ich konnte ihn dann jahrelang ohne Problem fahren. Mein 520 (JW) hatte natürlich auch keine Probleme. Bei meinem jetztigen Laguna liegt der Fall anders: ich bin derjenige, welcher ... Nur: ein Getriebeschaden kenne ich nur von Opel Rekord, Baujahr 1968 ... Weder irgend ein VW, BMW vergleichbaren Alters hatte so etwas. Egal, jetzt suche ich eine qualifizierte, preislich humane Getriebetechnik-WS im Norden, am Besten Raum Bremen. Bin für gute Tipps sehr dankbar.
Zitat:
Ich dachte, es liegt vielleicht daran, dass es kalt war und der Wagen länger gestanden ist. Es ist leider immer noch, immer wenn ich nach dem Start zum ersten Mal den dritten einlege muss ich mit Nachdruck die Schaltung drücken, damit dieser reingeht. Wenn der Wagen fährt habe ich keine Probleme mehr - bis ich den Wagen wieder stoppe, den Rückwärtsgang dazwischen einlege und nochmal losfahre, dann fängt es wieder an, manchmal denke ich sogar, dass der 4. Gang auch kleinwenig schwerer reingeht als die anderen Gänge.
Ich glaube diesbezüglich nicht an ein Problem mit dem Getriebe. Das sog. PK6-Getriebe läßt sich immer so (wie von Dir beschrieben) schalten. Ist bei meinem 2,0 T auch so, der hat das gleiche Getriebe...
Ich hab vom Händler 1 Jahr Garantie bekommen. Da der Wagen allerdings schon über 100.000 hat, bezahlen die vom Material nur noch 40%, Arbeitskosten würden angeblich komplett übernommen werden. Mit dem schweren Schalten kann ich eigentlich leben wenn ich die Sicherheit hätte, dass das Getriebe nach 1 Jahr nicht einen Schlag erleidet und ich dann über 2000,- dafür selber berappen muss.
Es geht auch um die Frage ob der Händler nicht dafür zuständig ist, weil dieser ja eine Gewährleistungspflicht hat. Der Fehler war schon bei der Probefahrt da, er meinte es wäre normal....was ich aber nicht mehr glaube. Sobald ich fahre und irgendwann den Rückwärtsgang einlegen muss und nochmal in den 3. schalte hakelt es wieder. Ich werde morgen mal die Renault Werkstatt fragen, was man da noch machen kann....dieses Problem verdirbt die ganze Laune. Wenn der Händler das nicht machen lassen will drohe ich mit der Rückgabe des Fahrzeugs....wenn das überhaupt möglich ist :-)
Ja ja die Schönheit und der Luxus haben mir die Augen blind gemacht - Der Vergleich mit einer Frau ist da nicht sehr weit hergeholt ;-)
Danke nochmals für eure Tipps !
Vorhin war ich nochmal beim Händler gewesen und hab mir nochmals bewusst gemacht beim nächsten mal nie ein Auto von einem freien Händler, sondern immer von einer seriösen Werkstatt oder Original-Händler zu kaufen. Der Kerl will einfach nicht nachgeben und mir etwas Rabatt gewähren, was die zusätzlichen Kosten angeht. Der Renault Händler hat vorhin eine Probefahrt gemacht um die Gänge zu testen und meinte nur, dass es nicht besonders auffällig wäre, aber auch nicht normal - Was diese Antwort zu bedeuten mag, kann man nur erahnen. Er wolle sich mal informieren ob man was am Seilzug einstellen oder an dem Gestände verstellen kann. Das ganze kommt mir echt Spanisch vor, das beste ist, ich lasse die Finger davon, sonst wird noch mehr verstellt und die Schaltprobleme werden womöglich noch mehr. Was meint ihr dazu ?
Eigentlich kann ich mit dem Fehler leben, aber wenn das Problem schlimmer wird, womöglich nach dem Garantieablauf sehe ich dann aber alt aus. Einige sagen, dass ist ein Standardproblem bei diesen PK6 Gängen....vielleicht ist auch wirklich so. Beim alten BMW E30 316 i mit über 210.000 km flutschen die Gänge immer noch knackig rein wie bei einem Neuwagen. Jedes Auto scheint seine Macken zu haben.
Kann nur hoffen, dass in Zukunft die Elektronik mich wenigstens in Ruhe lässt. Ein neuer Chipkartenleser ist eingebaut und siehe da, der Motor startet nach nur 1x Antippen.