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Kaufberatung zum W123
Guten Abend,
seit geraumer Zeit informiere ich mich über den 123 als Coupe, da mir dieses zeitlose Design einfach unglaublich gut gefällt!
Die Limousine würde ich eventuell bei einem guten Fang auch noch in Betracht ziehen, allerdings hat mir es das Coupé mehr angetan.
Gewisse Kauftipps zu diesem Modell kursieren hier ja bereits in alten Beiträgen, allerdings sind diese teilweise über 10 Jahre alt…
Ich möchte das Fahrzeug mind. 3-4 mal die Woche benutzen, also es wird kein Sonntagsauto. Eine Garage ist vorhanden :)
Wichtig ist mir dabei, nicht auf jeden Euro zu schauen, essenziell ist, dass ich bei entsprechender Wartung meine Ruhe habe.
Nun ein paar Fragen:
1. Automatik oder Schalter, abgesehen vom etwas höheren Verbrauch, bietet der Automatik essenzielle Vorteile gegenüber dem Schalter?
2. Einen mit oder ohne H Kennzeichen holen, was sind hier eure Meinungen?
3. Wo seht ihr aktuell einen „fairen Preis“ für dieses KFZ? Mit der Voraussetzung , dass er sorgenfrei übernommen werden kann.
4. Wie sieht es 2022 mit Ersatzteilen aus? Sind diese noch genügend vorhanden und bezahlbar?
5. Wie kritisch seht ihr die Kilometerzahl, bei entsprechender Wartung? Ab wann würdet ihr Sagen, Finger weg?
6. Bezüglich des Motor, welchen würdet ihr hier präferieren? Welcher macht die wenigstens Probleme?
7. Zu guter letzt, gibt es nennesenwerte Unterschiede zwischen dem Coupé und der Limousine in Betracht auf Qualität, Motoren etc…
So, das soll es erst mal gewesen sein. Vielen Dank schon mal für eure Mühe und noch eine schöne Woche:)
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69 Antworten
Hallo zusammen!
Der Thread ist zwar schon etwas älter, aber für einen Neustarter wie mich gerade richtig.
Nach einem W201, den ich einige Jahre gefahren habe, und einem W210, den ich immer noch als Schönwetter-Fahrzeug besitze, möchte ich mir auch mal einen W123 als Schön-Wetter-Oldtimer kaufen, da mir der Wagen echt gut gefällt.
Ich möchte auch eher einen 6-Ender kaufen, auch wenn er mehr Sprit benötigt. Meine Fahrleistung mit diesem Modell wird pro Sommerhalbjahr eh nur maximal 3000 km betragen, eher weniger.
Diese 250er (der bei vielen unbeliebteste Motor) sind mir ins Auge gesprungen. Was haltet ihr davon?
https://suchen.mobile.de/.../details.html?... (Agavengrün ohne viel Ausstattung und nicht gerade aussagekräftigen Bildern)
https://suchen.mobile.de/.../details.html?... (Silberdistel mit magerer Ausstattung)
https://suchen.mobile.de/.../details.html?... (weiß, erste Serie, aber für die Ausstattung und Laufleistung etwas sehr niedriger Preis??)
Dann habe ich noch diese 200er/230er im Blick. Wobei ich einen 200er eigentlich nicht so favorisiere, da er mir viel zu träge zu sein scheint:
https://suchen.mobile.de/.../details.html?... (Labradorblauer 200er mit super Ausstattung, aber rund 14.000 Ocken)
https://suchen.mobile.de/.../details.html?... (Surfblauer 200er mit super Ausstattung, aber Radlaufchrom und teilweise etwas verbastelt, sehr teuer!!)
https://suchen.mobile.de/.../details.html?... (230er 1. Serie in dunkelgrün, zu wenige Bildern, um klar zu sehen, was Sache ist, Preis?? Jenseits von gut und böse)
https://suchen.mobile.de/.../details.html?... (Orientroter 230er mit übersichtlicher Ausstattung)
https://suchen.mobile.de/.../details.html?... (230er in Chinablau, mein Favorit, aber sehr teuer!! Das Holzlenkrad ist aber gar nicht mein Fall...)
https://suchen.mobile.de/.../details.html?... (schöner 230er Vergaser mit sehr guter Ausstattung, 2. Serie, aber preislich auch gesalzen! Gab es überhaupt den Schalter für E-Antenne so??)
https://suchen.mobile.de/.../details.html?... (gelber 230er mit übersichtlicher Ausstattung)
https://suchen.mobile.de/.../details.html?... (weißer 230er mit guter Ausstattung und fairem Preis (in meinen Augen))
https://suchen.mobile.de/.../details.html?... (230er in Liasgrau mit guter Ausstattung, aber ohne Schiebedach, das ich gerne hätte, Preis eher hoch)
https://suchen.mobile.de/.../details.html?... (mein besonderes Highlight: 280E mit Top Ausstattung, preislich wohl okay, nehme ich an?)
https://www.kleinanzeigen.de/.../2710791696-216-6062 (Inkagoldener 280er Vergaser - GEIL! allerdings magere Ausstattung - empfehlenswert oder säuft er viel zu viel?)
https://www.kleinanzeigen.de/.../2447938475-216-10618 (braunes 230er Vergaser-Coupe mit schöner Ausstattung und fairem Preis, wie ich finde)
So, jetzt habe ich euch alle Fahrzeuge, die ich beobachte, vorgestellt. Was mir auffällt, sind die recht hohen Preise für Autos unter 100.000 km, die zwischen 11.000 und 16.000,- € liegen. Ist das zu viel? Wenn ich in der Kaufberatunng lese, dass man einen gut gepflegten 123er schon für deutlich unter 10.000 bekommen kann, finde ich die aufgerufenen Wunschpreise echt heftig.
Ich möchte ein sauberes Auto erwerben, das eine möglichst lückenlose Historie aufweist und bei dem ich erst mal nichts selbser schrauben und reparieren muss.
Vielen Dank schonmal für eure Rückmeldungen.
VG Dominik
Einen 250 würde ich nicht persönlich nicht empfehlen. Die Dinger saufen wie ein Loch und ein 230E ist genauso flott. Die Vergaser kann kaum noch einer vernünftig einstellen. Wenn es ein Sechsender sein muss würde ich einen 280E empfehlen.
Ich habe selber einen 250 gehabt, unter 15l sprang der nicht mal an un wenn du mal reinlangst ist die Scala nach oben ziemlich offen.
Über den 250er habe ich schon einiges gelesen; manche hassen ihn, manche mögen ihn. Manche fahren ihn mit 11-12 Litern, manche mit 15 aufwärts (wie du).
Ein 280er wäre natürlich Sahne, aber die Fahrzeuge, die für mich in Frage kommen (saubere Historie, keine Bastelbude, unter 100.000 km), kosten 20.000 aufwärts. Mein Limit liegt bei 14.000 €. Dann muss der 123er aber wirklich top erhalten und kein Buchhalter sein.
Mit der KE-Jetronic habe ich durch meinen 190er schon negative Erfahrungen gesammelt... Die musste ich aufgrund ständiger Probleme für mehrere Tausend Scheine bei einem Experten komplett überholen lassen. Ansonsten wäre der 230E natürlich die vernünftigste Wahl. Einen 230 Vergaser würde ich auch nehmen, da ich im Grunde Vergaser-Motoren mag. :)
Die K-Jetronic ist normalerweise völlig problemlos, der Mengenteiler mag lange Standzeiten nicht und ist sackteuer. Ansonsten geht mal der Zusatzluftschieber fest und die Peripherie lässt gerne mal Falschluft durch.
Das war genau das Problem bei meinem 190er. Der Wagen war aus erster Hand mit nur 36.000 km auf der Uhr. Durch die Standzeit ist der 190er immer schlecht angesprungen und die Gasannahme war grottig. Ich habe den Mengenteiler ausgebaut und komplett überholen lassen. Das war schweineteuer, da viele Teile durch die Standzeit festgegammelt waren. Am Ende half nur ein brandneuer Mengenteiler, da der alte trotz Überholung nicht mehr richtig einzustellen war.
Wenn du sowas Einmotten willst musst du dem laufenden Motor Petroleum als Stoff geben bis er abstirbt, dann passiert auch nichts. Macht nur kaum jemand. Der Mengenteiler ist ein Meisterstück der Feinmechanik und entsprechend sensibel.
Das habe ich leider erst hinterher erfahren. Von daher würde ich mir keinen 123er nehmen, der 10 Jahre herumstand und u.U. Schäden an der K-Jetronic davon getragen hat.
Aber meint ihr, Preise ab 14.000 € aufwärts für normale 200er Vergaser-Modelle sind gerechtfertigt oder nur Wunschpreise? Mir ist klar, dass ich für ein gepflegtes, sauberes Auto ohne Reparatur- oder Wartungsstau etwas tiefer in die Tasche greifen muss. Aber gleich so tief?
Ich will jetzt keine Preisdiskussion entfachen. Aber wenn ich weiter oben lese, dass man gute 123er schon für unter 10.000 bekommt, kann ich es eigentlich nicht glauben. Der Markt (mobile, Kleinanzeigen, autoscout24) zeichnet ein anderes Bild. Ob die Anbieter den Preis erzielen, steht auf einem anderen Blatt.
Moin Moin !
Du bekommst sogar exzellente 123 für rund 5000 E, aber dann brauchst du etwas Geduld und natürlich hängt das ganz von dem Modell ab! Ein Coupe wirst du nicht zu dem Preis einer Limo bekommen !
MfG Volker
Ein Coupé steht nicht auf meinem Wunschzettel, da ich gerne 4 Türen hätte.
Meine Kriterien für einen 123er sind:
- Laufleistung unter 100.000 km
- nachvollziehbare Historie
- kein Wartungs- oder Reparaturstau
- Benziner (ab 230 Aufwärts, 200er nur, wenn das Gesamtpaket wirklich stimmt)
- Schiebedach (am liebsten elektrisch)
- Servolenkung
- Zentralverriegelung
- Automatic oder Schalter ist mir relativ egal; Automatic scheint aber seltener zu sein
- Max. 14.000,- €
VG
Leider wurde es jetzt still mit Tipps oder Hinweisen zu den oben verlinkten 123ern… Ich würde mir natürlich alle Fahrzeuge mal anschauen fahren, wenn sie nicht dummerweise über die ganze Republik verteilt wären.
Dieser 250er interessiert mich momentan am meisten, da er mit 9000,- das günstigste Fahrzeug auf meiner Liste ist:
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Leider steht er rund 250 km weit entfernt. Wohnt vielleicht jemand von euch in Landau in der Pfalz und könnte ihn sich für mich evtl anschauen? Warum ist er so viel günstiger als andere 123er (die in der Regel 12.000,- aufwärts angeboten werden)? Zustand laut Classic Data Gutachten 2 steht da, allerdings von 2017.
Der ist Baujahr 1979 (erste Serie) mit 80.000 km auf der Uhr, Automatic, Becker Radio mit 4 Lautsprechern, Servo, Anhängerkupplung, rechter Außenspiegel und elektrischem Schiebedach. Also super Ausstattung für das frühe Modelljahr. Die Bilder vom Unterboden, die hochgeladen wurden, sehen auch nicht so schlecht aus…
Danke für eure Hilfe.
VG
Meine Meinung nach ist das ein Blender. Von aussen schön anzusehen ,keine Frage .
Der Motorraum ist ja grauenhaft anzusehen ,da hat es wohl für die Aufbereitung wohl nicht mehr gereicht.
So und nun zum Unterboden. Hier wurde einfach nachträglich hellfarbener U-Schutz über die rostbehafteten Stellen aufgetragen.
Ist auch sehr lieblos gemacht worden.
An manchen Stellen kommt der Rost doch schon wieder durch .
AEG
Danke für deine Einschätzung. Der Motorraum muss in der Tat mal richtig gesäubert werden. Aber wahrscheinlich will das Autohaus zeigen, dass alles trocken ist; Motorwäsche ist ja verpönt. :)
Rostansätze am Unterboden sind zu erkennen. Aber meinst du, es ist schlimm? Dachte eher, das wäre normaler Flugrost. Irgendwoher muss ja der recht günstige Preis kommen.
An deiner Stelle würde ich mir mal den letzten Prüfbericht und das Serviceheft zukommen lassen um die Gesamtfahrleistung zu prüfen.
Bei mir fahren alle Antennen aus wenn mir einer erzählt ,Jahresfahrleistung so um 1800 km.
So ein Fahrzeug mit Hängerkupplung hat sich der/die Besitzer bestimmt nicht gekauft um es nicht umfangreich zu nutzen.
Auch jeglicher Gewährleistunsausschluss würde mir nicht gefallen. Eventuell angebotene Garantieangebote kannste in die Tonne klopfen ,wird auch kaum eine Versicherung bei dem Bauj. machen. Ich habe jahrelang 123 gefahren und instandgesetzt ,daher auch meine "leichten Zweifel.
Und zur Prüfung des Fahrzeuges,ansehen bringt dir kaum etwas.
Die Prüfungen die ich durchführen würde wären beim Anbieter bestimmt nicht willkommen.
Ich will das Fahrzeug nicht schlecht machen oder dir abraten aber einige Dinge sind für mich nicht schlüssig oder zu schlüssig.
AEG
Danke für deine umfangreiche Rückmeldung und Hinweise. Das Autohaus verkauft das Auto im Auftrag unter Ausschluss der Gewährleistung. Aber wie du schon sagst, könnte man das eh vergessen. Ich brauche auch für ein 45 Jahre altes Auto keine Gewährleistung, da eh immer was zu tun ist.
Angeblich liegen das Scheckheft und weitere Unterlagen vor, aus denen die Laufleistung hervorgehen müsste.
Die Kopfstützen z.B. gehören in irgendein Fahrzeug, aber nicht zu diesem 123er (keine Katzenohren, komplett schwarzes Kunstleder). Die Radkappen sind nicht mehr in Wagenfarbe lackiert und der Motorraum macht mir auch Bauchweh. Dass das Auto eine Anhängerkupplung hat, die mit Sicherheit in 40 Jahren ordentlich was ziehen musste, gefällt mir auch nicht so wirklich.
Meine bisherigen Young- und Oldtimer habe ich immer nach gründlicher Prüfung gekauft und wurde (bis auf eine Ausnahme) nie enttäuscht. Okay, ich habe praktisch in jedes noch so perfekte Ersthandfahrzeug mindestens 2000,- € investiert, um es wirklich "perfekt" zu machen.
Der 123er ist sicherlich auch neu lackiert, nehme ich an. Das ist mir aber im Grunde egal, wenn es gut und sauber durchgeführt wurde. Der rechte Kotflügel war auch schon demontiert, was ich eben gerade noch bemerkt habe: Die Schrauben haben definitiv eine andere Farbe.
Gut, dann lasse ich lieber die Finger davon und beobachte die anderen teureren Modelle weiter.