Kauf eines 320d 190ps -Fehlentscheidung?
Servus,
Ich fahre seit etwa 4 Jahren ein seat Exeo Kombi mit 143ps 2.0tdi (commonrail) bj 2011. Bin bisher sehr zufrieden und habe bis jetzt (aktuell 110.000km) nur die normalem Inspektionen Verschleißteile reparieren,durchführen lassen müssen. Aber nun zum eigentlichen Thema.
Ich moechte mir einen 3er Kombi zulegen als jahreswagen.
Auto: 13000km, bj 2017 m sportpaket, Automatik, navi professionell für um die 30k. Euro6
Habe einen einfachen Arbeitsweg von 25km, am Tag also 50km. Ich komme im Jahr auf etwa 13000km Arbeitsweg rein rechnerisch mit Fortbildungen usw.
Dann kommen die sonstigen Fahrten unteranderem: einkaufen, urlaubsfahrten, Eltern in Berlin besuchen, usw. Ergeben zusammen errechnet von den letzten Jahren etwa 5000km. Muss dazu sagen ich fahre lieber in den Urlaub als fliegen, also das es auch mal sein kann das ich mal eben 2000km durch oesterreich tucker.
-> grob uebern Daumen also jahresleistung um die 18000km.
Eigentlich steht mein Kauf schon fest, nur hatte ich letzte Woche eine Diskussion mit einem Arbeitskollegen, das ich bescheuert sei mir einen Diesel für den kurzen Arbeitsweg zu suchen. (BMW sowie Audi sagten mir bei dem jeweiligen Thema immer das dies in Ordnung sei). Naja, da ich meinen seat genau wie oben beschrieben gefahren bin, wird sich dies beim 320d nicht ändern. ..
Jetzt die Frage, lohnt sich der Kauf des 320d, bzw ist der Kauf nachvollziehbar oder sollte ich doch lieber mich um einen Benziner umsehen. Bitte keine stammtischdiskussionen: Kauf dir einen 328i, dann würde als Gegenargument wd kommen: Kauf dir 330d. Das ist alles richtig aber mir reichen die 190ps. Fahre ich das Auto quasi kaputt mit meinem Profil? Ich habe vor das Auto Etwa 6-7jahre zu fahren.
Ps: als alternative steht ein a4 b9 mit 190ps Automatik da.
Bitte um Erfahrungsberichte und vorschlaege. Gruß euer neues Mitglied ^^
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Yago91 schrieb am 18. Februar 2018 um 21:31:18 Uhr:
Moechte keine Diskussion hier anleiern. Mir ging es jetzt nicht um exakt 30.000€ für den 320d sondern habe noch Puffer. Im Prinzip ist das Thema: ist Diesel kostengünstiger als Benzin sowieso fragwürdig wenn man bedenkt was solch ein 3er BMW neu kostet. Habe die Broschüre vor mir liegen. Wenn man sparen will kann man sich selbstredend einen dacia kaufen, aber wollte vom seat ein hoeherwertiges Fahrzeug aus dem Hause BMW oder Audi fahren. Und der b9 a4 avant mit 190ps macht schon Laune und gefällt mir, werde aber nicht ganz "warm" bei diesem Fahrzeug. Bei mir soll es im Vordergrund ein Fahrzeug sein was mich viele Jahre begleiten wird und in allen Lebenslagen genügend Leistung bringt. Was mir beispielsweise nicht wichtig ist sind folgende Punkte: anhaengerkupllung, größerer Kofferraum. Der 3er touring kofferaume ist im Vergleich zum a4 avant ein Witz. Aber dennoch mehr als ausreichend für meine Ansprüche.
Der große Vorteil beim Diesel sind einfach nach wie vor die Kraftstoffkosten. Auch ich bin schon Überland-Autobahn meinen mit knapp 7,5 Litern gefahren, aber dann darf einfach kein Stoß&Go dabei sein, man nicht ständig auf dem Gas stehen und man darf auch nicht vollbepackt sein. Im Stadtverkehr komme ich kaum unter 12 Liter, aber da lässt sich der Hubraum auch nicht vergleichen. Dennoch wird es auch beim 320i so sein, dass man ihn zwar sicherlich auch auf eine 6 vor den Komma bekommt, er aber unter entsprechenden Umständen im Regelbetrieb auch 1, 2, 3 Liter höher bekommst, als den Diesel.
Der Diesel, gerade der 320d, ist dabei einfach wesentlich sparsamer. Man kann darüber streiten, ob er realistisch 4,8 Liter schafft, aber die 6 wird eher der Regelfall, denn Ausnahme sein. Und du wirst beim 320d auch nicht so bestraft, wenn es doch sportlicher zugeht.
Und gerade da habe ich auch gerade bei Fahrzeugen des VAG-Konzerns ganz andere Erfahrungen. Hier ist die Verbrauchsspreizung der BMW-Diesel-Aggregate schon seit vielen Jahren top. Ich bin schon unzählige Mietwägen gefahren und dabei ist schon vor Jahren aufgefallen, dass die BMW-Diesel, egal ob M47/M57 oder B47/B57 bei sportlicher Fahrweise einiges sparsamer waren, als die Audi-Modelle (aber das steht ja jetzt nicht wirklich zur Diskussion).
Und bevor´s erneut wiederholt wird: Die Benziner sind derzeit wegen der Feinstaubdiskussion gefragt, wie lange nicht mehr und daher die Gebrauchtwagenpreise dementsprechend wesentlich höher.
Ich habe mir den Benziner geholt, weil mein Streckenprofil für einen Diesel wochentags meist nicht optimal ist und der Diesel einfach kaum auf Umdrehungen kommt, was eine kältere Abgastemperatur bedingt und den Motor ruckzug versotten lässt. Darüber hinaus wollte ich wieder einen 6-Zylinder-Benziner.
Ersteres Problem sehe ich gerade bei dir nicht - da hätte ich womöglich auch zum 330d/335d gegriffen und der Benziner macht eben aufgrund der Anschaffungskosten und des Spritverbrauchs (&Kosten) bei dir aus ökonomischer Sicht weniger Sinn.
Das bisschen Versicherung und die paar Euro Steuer hast du doch schnell wieder drin!
Aktuell ist es wohl tatsächlich so, dass der Benziner-Hype dazu führt, dass die Diesel insgesamt schwerer zu verkaufen sind (im Vergleich noch zu ein paar Jahren) und du nun für dich eine günstige Marktsituation hast.
AHK: Achte darauf, dass die AHK werkseitig verbaut war. Du hast dann beim F31 zwangsläufig die automatisch Abschwenkbare, die Hinterachse ist verstärkt, die Assistenzsysteme arbeiten sauber in Abhängigkeit vom Anhänger und du hast auch Anhänger-ESP.
Gerade die verstärkte Hinterachse bekommst du nicht, selbst wenn du eine Abnehmbare oder Schwenkbare von BMW nachrüsten lässt und die Nachcodierung für die Assistenzsysteme sollen auch nicht immer so einfach sein.
Platz/Kofferraum: Da bin ich absolut bei dir! Der 3er ist nicht für seine ausladenden Platzverhältnisse bekannt, aber dafür gibt es Dachträger und Dachboxen. Andernfalls wäre ggfs. ein 5er Kombi etwas besser, aber Audi ist tatsächlich im Laderaum meist besser geschnitten.
Zitat:
Zu der Versicherung sei soviel gesagt, ihr dürft nicht vergessen das der seat "Exeo" maximal 1500zugelassen worden ist in Deutschland, die Versicherung geht von der zugelassenen fahrzeuggesamtzahl aus sowie deren Unfälle. Kommt also auf 1 Millionen zugelassener VW Golfs jetzt 500.000 die gebrauchtsspuren nach Verkehrsunfall, Diebstahl oder sonstigen Faktoren hat steht in der Versicherung das Fahrzeug zu 50% in der "Kreide". Bei dem seat Exeo stellen sich viele die frage: kann man(n) das Essen? 😉. [ist natürlich von mehreren Faktoren abhängig]. Meine Angaben in der Versicherung sind so ähnlich wie oben genanntes Beispiel. Aber jetzt koennten 10 Leute mit selben Gehalt jedesmal andere versicherungsvorschlaege erhalten, das kann man nicht pauschalisieren.
Der Exeo basierte ja ursprünglich zu großen Teilen auf den B7 und war dementsprechend ausgereift. Ein solides und vernünftiges Fahrzeug zu günstigeren Konditionen. Das gleiche Modell verfolgt auch Dacia, wobei ich Exeo nicht mit einem Duster vergleichen möchte.
Und die Versicherung kann sich ändern - einerseits hoffentlich jährlich etwas günstiger von der SF-Klasse, andererseits ändern sich auch die Typ- und Regionalklassen. Die Versicherung ist für mich nur ein Totschlagargument, wenn ich sie mir nicht leisten könnte.
Zitat:
(2.) Aber jetzt mal was anderes, sollte man zwingend einen BMW bei einer BMW Niederlassung/autohaus kaufen oder von einem freien BMW haendler? (hab bei einem freien haendler gelesen da das Fahrzeug im April 2017 zugelassen worden ist das die gebrauchtwagengarantie Bis 04/2019 läuft. Inwieweit greift die Garantie? Im Schadensfall? Verschleißteile?
Was kann man bei einem Auto das einen neupreis von ueber 55.000€ hat und etwa 30-32tausend kosten soll überhaupt noch "handeln" denke mehr wie winterreifen werden nicht drin sein. Selbst wenn ich die Summe bar aufn Tisch lege gehe ich nicht davon aus das Viel mehr am Preis gemacht werden kann.
Ich würde auf Premium Selection eines BMW Vertragshändlers (oder NL) bestehen. Diese müssen einem bestimmten Qualitätsanspruch entsprechen und haben eine 2-jährige-Garantie (nicht Gewährleistung) dabei.
Diese würde ich ggfs. sogar noch um 1 Jahr erweitern, dann hast du einfach erst einmal für den Großteil deiner Laufzeit Ruhe. (Verschleissreparaturen sind nicht dabei, aber das dürfte ja verständlich sein. Die Bedingungen kann man hier nachlesen:
https://www.bmw.de/.../premium-selection-garantie.html
Bei der angegebenen Garantie wird die Neuwagengarantie 2+1 gemeint sein:
https://www.bmw.de/de/topics/service-zubehoer/gewaehrleistung.html
Diese habe ich mir noch nicht angesehen, sieht aber mehr nach einer verlängerten Gewährleistung und nicht nach einer tatsächlichen Garantie aus. Ich würde auf die Premium Selection beharren, auch wenn ich dafür einen 1000er für 3 Jahre zusätzlich zahlen müsste.
Verschleissteile sind grundsätzlich nicht dabei und der Garantieumfang unterscheidet sich teilweise in einzelnen Punkten. Zumeist sind aber die (teuren) technischen Probleme abgedeckt, die Motor und Antriebsstrang betreffen.
Zum Preis: Es kommt immer darauf an, wie der Händler das Fahrzeug erstanden hat. Selbst bei werksfrischen Wägen ist das der Fall. Lass dich nicht entmutigen und schau dir auch Fahrzeuge an, die ausserhalb deines Budgets sind, wo aber alles passt. Wenn dem so ist, kannst du in die Verhandlung und dann siehst du was heraus kommt. Ich bin damit immer gut gefahren und ich denke, so sind für beide Seiten immer die Besten Geschäfte herausgekommen.
Der Markt spricht einfach für dich! Auch die Leasingfahrzeuge gehen gerade beim Restwertleasing mit einem dicken Abschlag in den Markt und daher bekommen ihn auch die Händler etwas günstiger. Welcher Preis nun realistisch ist, wirst du erfahren müssen.
Zitat:
(3.) wie findet ihr den neuen 190ps 320d im Gesamtpaket? Findet ihr das man die 400newton deutlich merkt? Mir wollen einige immer erzählen das man in den Sitz "gedrückt" wird... Ich konnte bei der Probefahrt zwar den Motor testen und fühlte mich ausreichend motorisiert, aber so richtig einen "Schub" spür ivh da nicht. Ist vielleicht auch nur mein persoehnlicher Eindruck. Denke da müsste man zum 330d gehen.
Erstmal vielen Dank für die zahlreichen antworten. Waer schön wenn die ein oder andere Frage noch beantwortet werden könnte. Bei Fragen eurerseits meldet euch.
Gruß yago
Naja, zuviel Hoffnungen will ich dir nicht machen, dass man von 400 Newton in den Sitz gedrückt wird. Wenn du das Gefühl ansatzweise verspüren möchtest, geht nichts am 330d+ vorbei, aber der 320d hat dennoch soviel Leistung, dass man auch die Beschleunigung spürt und nicht das Gefühl aufkommt, man wäre untermotorisiert.
Hier gibt es auch für dich nur eine Möglichkeit - probefahren, probefahren, probefahren!
So, werde heute wieder nicht dazu kommen, groß unter dem Tag zu antworten, aber ich wünsche dir schon einmal ebenfalls viel Vorfreude bei der Suche nach deinem perfekten Auto und die Kollegen hier werden auch wieder mit Rat und Tat zur Seite stehen.
Groß verkehrt machen kannst du nichts mit deinem Profil und deinem Budget - da hätte man eigentlich gar nicht in die Diskussionen hier eingehen müssen. Ein "Passt scho!" hätte scho gereicht! ;-)
Viele Grüße
Chris
73 Antworten
Zitat:
@Cokebei3Grad schrieb am 19. Februar 2018 um 21:11:18 Uhr:
Wir möchten den Touring genau wie den Golf wieder 10 Jahre fahren. Dann denkt man drüber nach, einmal im Leben ein stärkeres Auto zu fahren, wenn schon BMW dann doch lieber 330D xdrive. Jetzt kommt dieser blöde Dieselskandal dazwischen. Meine Frau fährt 22 km hin und 22km zurück zur Arbeit. (Ich nehm eh den Zweitwagen da ich maximal die Hälte Arbeitsweg habe.)
Dieselschwabe hatte mich mit seinen Beiträgen vom 330i xdrive Touring überzeugt. Ja, wegen der Provision von BMW solltest du dich mal kundig machen. ;-)
Wir wollen 40.000€ ausgeben für einen Gebrauchten, aber ich finde irgenwie nie das Gelbe vom Ei.
Die preisliche Entwicklung betrachtet, hättest du dir gar keinen besseren Zeitpunkt aussuchen können. Zumal der B48 ohne OPF keineswegs zukunftssicher sein muss. Insofern würde ich mir nicht allzu viele Gedanken darüber machen.
Zitat:
@Cokebei3Grad schrieb am 19. Feb. 2018 um 21:11:18 Uhr:
Dieselschwabe hatte mich mit seinen Beiträgen vom 330i xdrive Touring überzeugt.
Oh je. Statt einen sparsamen 30d einen Vier-Zylinder-Benzin-Säufer zum Mehrpreis (zumindest auf dem Jahreswagen und Gebrauchtwagenmarkt). Sinn machen würde der 30i nur als Neuwagen, da er dann kaum teurer ist als ein 20d, aber sehr viel Wertstabiler.
@BMWfanBayerwald bist du ihn überhaupt mal gefahren, den Benzin-Säufer?
Ist schon lustig, vor 15 Jahren wurde man hier quasi gesteinigt, wenn man einen BMW als Diesel gekauft hat. Damals wurde auch noch viel mehr über die Kopflastigkeit geredet. Gerade der ach so tolle 30d leidet sehr darunter. Und ich weiß wovon ich rede, bin ihn lange genug gefahren.
Zitat:
@ChrisH1978
Nachdem der M3 schon keinen OPF mehr bekommt, was ich selbst erst nicht glauben wollte, werden die restlichen Benziner auch keinen mehr bekommen.
Aber vermutlich bekommt man die Werte in niedrigeren Leistungsklassen beim F30 noch besser in den Griff. Wissen tu ich beides nicht!
Der S55 bekommt aber im M4 sehr wohl einen Partikelfilter! Im B58 kommt auch ab 03 oder 04/2018 zumindest im 440i ein OPF zum Einsatz!
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Gegenteiliges hat Chris nicht behauptet!
Bin froh, dass der M3 keinen mehr bekommt!
Zitat:
@Berba11 schrieb am 19. Februar 2018 um 23:37:41 Uhr:
Gegenteiliges hat Chris nicht behauptet!Bin froh, dass der M3 keinen mehr bekommt!
Jo! Ist ja auch nicht meine Entscheidung gewesen @Bubma1506 😉
@Berba11 Aber dann könnten sie doch im Grunde die schnieke Carbon-Kardanwelle weiter verbauen… Schade drum!
Zitat:
@ChrisH1978 schrieb am 20. Februar 2018 um 05:40:58 Uhr:
Zitat:
@Berba11 schrieb am 19. Februar 2018 um 23:37:41 Uhr:
Gegenteiliges hat Chris nicht behauptet!Bin froh, dass der M3 keinen mehr bekommt!
Jo! Ist ja auch nicht meine Entscheidung gewesen @Bubma1506 😉
@Berba11 Aber dann könnten sie doch im Grunde die schnieke Carbon-Kardanwelle weiter verbauen… Schade drum!
Das wird wirtschaftliche Gründe haben. Gleichteile spart in der Regel.
Ich werde das Fahrzeug wie gesagt viele Jahre benutzen, drum moechte ich auch das optische m_Paket haben.
Es wird darauf hinauslaufen das ich mir den 320d am Donnerstag ansehen und nochmal Probe fahrne werde, dann wird es höchstwahrscheinlich sofern Alles in Ordnung mit dem Fahrzeug ist, gekauft. Ich denke mit dem bj 2017 Euro 6 werde ich nicht viele Probleme haben. Ich berichte fleißig. Vielen Dank, und bin gerne weiterhin für Anregungen offen. Gruß
Zitat:
@Berba11 schrieb am 19. Februar 2018 um 23:37:41 Uhr:
Gegenteiliges hat Chris nicht behauptet!Bin froh, dass der M3 keinen mehr bekommt!
Ist mir bewusst und darauf wollte ich auch nicht hinaus. Aber er schrieb ja explizit daraus dass der M3 keinen OPF bekommt schließt er dass die anderen Benziner auch keinen mehr bekommen werden. Die Gründe warum der M3 keinen bekommt sind aber wahrscheinlich eher andere und das Beispiel des B58 im 3er/4er zeigt ja sehr wohl dass aktuelle F3x Modelle noch mit OPFs nachgerüstet werden
Zitat:
@Bubma1506 schrieb am 20. Februar 2018 um 10:48:18 Uhr:
Zitat:
@Berba11 schrieb am 19. Februar 2018 um 23:37:41 Uhr:
Gegenteiliges hat Chris nicht behauptet!Bin froh, dass der M3 keinen mehr bekommt!
Ist mir bewusst und darauf wollte ich auch nicht hinaus. Aber er schrieb ja explizit daraus dass der M3 keinen OPF bekommt schließt er dass die anderen Benziner auch keinen mehr bekommen werden. Die Gründe warum der M3 keinen bekommt sind aber wahrscheinlich eher andere und das Beispiel des B58 im 3er/4er zeigt ja sehr wohl dass aktuelle F3x Modelle noch mit OPFs nachgerüstet werden
Nö, hab ich auch nicht.
Zitat:
Nachdem der M3 schon keinen OPF mehr bekommt, was ich selbst erst nicht glauben wollte, werden die restlichen Benziner auch keinen mehr bekommen.
Aber vermutlich bekommt man die Werte in niedrigeren Leistungsklassen beim F30 noch besser in den Griff. Wissen tu ich beides nicht!
Ich habe mich zum einen auf den Dreier (F30) bezogen und ich habe auch offen „vermutet“.
Mir ist sehr wohl bewusst, dass die F32-Derivate länger produziert werden und vermutlich(!) eher eine Nachrüstung erhalten, bspw. der F82.
Aber der F30 steht dabei noch eher am Produktzyklusende, als der F80 stand, und daher liegt für mich die Vermutung nahe, dass der benötigte Bauraum (ggfs. Änderung AGA oder was weiß ich) beim F30 nicht mehr angepackt wird.
Wenn ich’s jetzt lese, könnte man, wenn man den Satz isoliert, darauf schließen, dass alle BMW-Benziner keinen OPF bekommen, aber sieh’s mir nach: Das kann man doch nicht so aus dem Zusammenhang reißen!?
Zudem habe ich ja weiterhin gemutmaßt, dass es womöglich bei kleineren Leistungsstufen vielleicht doch nicht so problematisch ist. Ich weiß es nicht und ich habe nichts Gegenteiliges behauptet.
Zitat:
@Yago91 schrieb am 20. Februar 2018 um 10:03:15 Uhr:
Ich werde das Fahrzeug wie gesagt viele Jahre benutzen, drum moechte ich auch das optische m_Paket haben.Es wird darauf hinauslaufen das ich mir den 320d am Donnerstag ansehen und nochmal Probe fahrne werde, dann wird es höchstwahrscheinlich sofern Alles in Ordnung mit dem Fahrzeug ist, gekauft. Ich denke mit dem bj 2017 Euro 6 werde ich nicht viele Probleme haben. Ich berichte fleißig. Vielen Dank, und bin gerne weiterhin für Anregungen offen. Gruß
Dir jedenfalls eine erfolgreiche Probefahrt und anschließende Kaufpreisverhandlung - und dazu viel Spaß in Zukunft!
Zitat:
@bayerwaldloewe schrieb am 18. Februar 2018 um 15:25:32 Uhr:
Hol ihn dir und aus. Lass dich vom allgemeinen Diesel-Bashing nicht verrückt machen. Bevor du mit einem Euro-6-Diesel nicht mehr in irgendeine Stadt fahren darfst, sind erstmal die alten Benziner dran.
🙄
Genau so sieht s aus, egal was da auf uns zukommt...der Diesel bleibt noch lange auf den Strassen vertreten, und der B47,(190Ps.) Motor macht auch bei viel Kurzstrecken eine gute Figur!
Also hol ihn dir und gut iss...
@Yago91 Wie ist die Probefahrt gelaufen? Fährst du noch immer? 🙂
Servus,
Also die Probefahrt war an sich gut, nur hatten wir minus -4grad und es waren sommerreifen fixiert, drueber hin weg gesehen war Probefahrt lang und sehr gut.ich bin das Auto natürlich erstmal "warm gefahren" . Das interior finde ich gut platziert. Das Navigationssysteme Business pro, ist klasse. Und der Motor überzeugte mich durch und durch, für mich eine völlig akzeptable Leistung.
Das Auto hole ich am Dienstag ab da ich noch winterreifen montiert haben wollte, da bei uns Schnee ohne ende liegt... Ich habe bei der Verhandlung neue winterreifen auf alus, kofferaumwanne, sowie 2jahre weitere fahrzeufgarantie und da ich die Kiste vollständig bezahlt habe habe ich einen Preisnachlass von etwa 1500€ bekommen. Somit habe ich einen 04/2017 320d touring m sportpaket mit navi pro, 13000km, 19zoll, neue winterreifen + Garantie für 29500€ gekauft. Einziges Manko der vorvesitzer hat im Kofferraum eine Kiste oder ähnliches ueber den "Teppich" gezogen im Kofferraum, find ich sehr schade da man es hätte mit einer geeigneten Wanne vermeiden koennen. Aber naja, man kann nicht alles haben.
Ich kann es natürlich kaum abwarten bis ich das Fahrzeug am Dienstag abholen kann.
Der 330d waer natürlich noch mehr Spaß, aber glaubt mir ich war geflasht als ich vom seat Kombi 140ps auf den 320d mit der brachialen Automatik Umstieg. Ganz andere Welten. 🙂
Wie viele schon schrieben, es gibt 320d wie Sand am Meer. Ich hätte vergleichsweise für 25-26000€ ebenfalls top ausgestattete 320d kaufen können, aber ich wollte kein sportsline sondern das m Paket. Was mich begeistert wenn nicht sogar stutzig macht isr der Preisverfall von fast 60.000€ nach gerade mal 1 jahr auf die haelfte. Aber Auto ist unfallfrei, und viele andere 320d mit m Paket befinden sich um die 30-34000€.
Der händler wollte erst nicht handeln was auch in Ordnung gewesen wäre bei dem Preis, aber als er hörte das ich die Kiste vollständig bezahle hat er erst unglaubwürdig geschaut, nachdem ich zu meiner Regierung sagte: Schatz, bezahl den Mann und sie das Geld aus ihrer Tasche zückte, schien er sehr glücklich 😉.
Unterm Strich denk ich dennoch das die haendler am meisten durch die Provisionen der Finanzierungen verdienen.