Jetzt iss er hin!!!!
Hallo Zusammen,
gestern ist auf der A3 das Herz meines 120D gestorben. Heul!!!
Also was ist passiert:
Ich fuhr mit meiner Frau gemeinsam auf der A3 nach Hause. Tempo 140 im 6. Gang. plötzlich nahm er kein Gas mehr an. Durch einen Blick in den Rückspiegel sah ich eine Rauchwolke direkt hinter meinem Auto. Also Warnblinkanlage an, und rechts ran fahren. Das funktionierte auch soweit. Dann fing das Drama an. Es war sofort eine sehr starke Rauchentwicklung vorhanden. Der Bordcomputer meldete erst den Ausfall des DSC, danach ratterten die Fehlermeldungen nur so durch. Der Start/Stop Knopf zeigte bei Betätigung keine Reaktion.Ich sagte nur noch zu meiner Frau: "Raus hier". Beim Verlassen das Autos sah ich zufällig, dass der Drehzahlmesser auf 6 Uhr stand. Als wir in Sicherheit waren, rief ich den Notruf an. Mittlerweile war die Rauchentwicklung so stark, das auf der A3 in beiden Fahrtrichtungen der komplette Verkehr zum Erliegen gekommen war. Der Motor heulte, und der Rauch kam aus dem Auspuff heraus. Das sah aus, wie ein Motorschaden bei der Formel 1, dauerte aber knapp 4 Minuten. Das Geräusch des Motors tat richtig weh. Plötzlich gab es einen Schlag, und der Motor war aus. Danach Polizei, Abschleppdienst (ich musste sofort 230Euro Abschleppkosten zahlen) etc. BMW Service Hotline war total nett. Der BMW Mitarbeiter sagte mir, dass dies zwar sehr selten passiert, aber wenn es denn passiert, sei es sehr heftig. Darauf habe ich nur gesagt: "Das habe ich wohl gerade gesehen. Auto wurde zum "Freundlichen" geschleppt, Ersatzfahrzeug habe ich bekommen und BMW übernimt die kompletten Kosten. Reparatur ca. 3Tage (Motor , Turbo Schläuche, Abgasanlage). Gott sei Dank ist nicht mehr passiert, wäre nicht auszudenken gewesen, wenn da noch ein Unfall durch den Rauch passiert wäre. Auto ist jetzt ein Jahr alt und hat knapp 47000 Km gelaufen. Hoffentlich bleibt das jedem Autofahrer erspart.
Beste Antwort im Thema
Nur mal so, nachdem ich das alles gelesen habe.
1. fofoRS: Es ist/war mir überhaupt nicht egal, das mein Auto da steht, und kaputt geht. Das hat mir sehr weh getan. Diese Aussage kann ich nicht verstehen. Ich wollte lediglich mein Leid klagen.
2. Dadurch dass ich viel Erfahrung mit Autos aus dem Rennsport habe, möchte ich nochmal betonen, dass hier nichts zu machen war.
Denn Ihr solltet mal bedenken, welchen Drehmoment ich habe, wenn ich das Auto bei Drehzahlen von ca.6000 U/min belaste, indem ich einen Gang einlege, und dabei die Bremse betätige. Schönen Gruss vom Getriebe sage ich da nur.
3. Rettungsdienst hin oder her. Ich finde es toll, dass Du so ein Job machst (oder gemacht hast). Respekt!!! Und das meine ich ehrlich. Aber hast Du schon mal versucht den Auspuff Deines Autos im "Normalzustand zu zuhalten, damit er aus geht? Probiere das mal aus, und dann kannst Du Deine Erfahrung ja mal posten. Warum halten denn die Streckenposten bei der Formel 1 nicht einfach den Auspuff zu, wenn da ein Auto mit Qualmentwicklung ankommt? Ne, Spaß bei Seite. Das hätte ich machen können, wenn ich das richtige Werkzeug dazu gehabt hätte. Nicht zu vergessen die Atemschtuzausrüstung, die ja jeder dabei hat. Ich habe doch geschrieben, dass die Rauchentwicklung so stark war, das die A3 in beiden Fahrtrichtungen für mehrere Minuten komplett zum Stillstand kam. Der Qualm war auch im Innenraum. Da geht mir die Gesundheit näher als mein Motor. Ich denke das sollte jeder verstehen können.
4. Es war kein Automatikgetriebe.
Nicht böse sein, das ich das so geschrieben habe, möchte auch keinen Angreifen oder verletzen, aber das war keine Theorie oder Bastelstunde, sondern bittere Realität.
75 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Orthodrome27
man Loxodrome,
halte dich an dein PT6 und stfu! 😉
apropos, weiß jemand in diesem forum, ob man den 2 liter diesel von bmw mit JET-A1 befeuern kann, also kerosin? ;-)))
allerdings interessiert es mich als 120d besitzer ebenfalls ob dies ein murphy war oder vielleicht auch öfter in erscheinung tritt.
grüsse
muss man das verstehen??? 😕
lg
Zitat:
weiß jemand in diesem forum, ob man den 2 liter diesel von bmw mit JET-A1 befeuern kann, also kerosin
absolut kein problem. da kerosin petrolium und kerosin recht gleich sind. aber nur in verbindung mit chiptuning und dpf 😉 soll es richtig dampf machen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kerosin
das mal zu murphys laws
http://userpage.chemie.fu-berlin.de/diverse/murphy/murphy.html
Zitat:
Original geschrieben von justmammal
muss man das verstehen??? 😕
lg
Wehrter Säuger,
Das einzige was man im Leben muss, so mein weiser Großvater, ist beim "kacken" die Knie krumm machen. Aber selbst diese Illusion wurde mir im zarten Alter von 7 an einer französischen Autobahntoilette genommen,hrhrhr.
Nein, Spass beiseite, die Loxodrome ist ein guter Kollege und Freund von mir, daher ist der erste Satz als "Insider" zu verstehen.
Die Frage ob man ein relativ neues Common Rain Triebwerk mit Jet A-1, also Kerosin befeuern kann war ebenfalls überflüssig. Es ist nicht zu empfehlen da vermutlich sämtliche Einspritzdüsen verstopfen würden. Aber das ist nur Theorie, vielleicht gehts auch ein paar 1000km gut.
Und Murphy hat der beste Freund des Forums bereits mit seinem Link beantwortet.
Letztendlich war das einzige was in meinem Post nicht aus Schwachsinn geschrieben wurde die Tatsache, dass ich ebenfalls einen 120D habe und somit interessiert diesen Thread mit seinem Ausgang/Konsequenzen verfolge.
Ich hoffe hiermit Ihre Fragen hinreichend beantwortet zu haben.
Viele Grüsse
Ihr Grosskreis
Zitat:
Original geschrieben von Orthodrome27
man Loxodrome,
halte dich an dein PT6 und stfu! 😉
apropos, weiß jemand in diesem forum, ob man den 2 liter diesel von bmw mit JET-A1 befeuern kann, also kerosin? ;-)))
allerdings interessiert es mich als 120d besitzer ebenfalls ob dies ein murphy war oder vielleicht auch öfter in erscheinung tritt.
grüsse
Jet kannste knicken, aber mit 100LL zündestte härte denn je. beim startup steht die antenne, glaub mir. :-)))))
nochmal etwas zu den krummen knien beim kacken und dem verlust dieser illusion an den französichen plumsklos:
wenn du überm loch im boden versuchts mit durchgestreckten knien-also in dem fall aufrecht stehend- abzufeuern, wirds beim hochziehen der hose wohlig warm....
hätteste mal auf deinem grossvater gehört!
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Zitat:
Original geschrieben von best_friend
absolut kein problem. da kerosin petrolium und kerosin recht gleich sind.
Dieser Kraftstoff müßte aber vor der Nutzung in einem Kraftfahrzeug erst versteuert werden.
das ist auch einer der Threads, der nie enden sollte.
Interessant wäre auch, wie die Geschichte vom Threadstarter zu Ende gegangen ist, vor allem wie sich BMW zur Ursache von dem Malheur geäussert hat.
@lodusp
gibt es denn jetzt eine offizielle Ursache?
Zitat:
Original geschrieben von spiti01
Und ein 2-Liter Sauger kann - wenn er gut gemacht ist - durchaus auch etwas mehr als 2 Liter Luft ansaugen.
Will nicht klugscheißen *g* aber Liter ist keine Mengenangabe (wie Mol), und wenn der Motor 2 Liter Hubraum hat, kann er ganz bestimmt nicht mehr ansaugen, weil das nicht möglich ist. 😉
bin gespannt das dabei rauskommt! Bestärkt mich nur weiterhin einen Benziner zu fahren...
Ein Diesel kann definitiv unkontrolliert hochdrehen und sich durch das Ansaugen größerer Mengen Motoröl selbst zerstören. Man nennt das "durchgehen". Als Ursachen kommen dafür der Turbolader und die Kurbelgehäuseentlüftung in Frage.
Das Motoröl ist Zündwillig genug, um durch die thermische Energie im Zylinder des Dieselmotors (geht NICHT bei Benzinern) in Teilen zu verbrennen und ein unkontrolliertes Hochdrehen des Motors zu verursachen. Wenn der Motor erstmal "durchgegangen" ist, kann man nichts mehr machen, als schleunigst das Weite zu suchen. Die Selbstzerstörung des Motors ist dann nicht mehr aufzuhalten. So ein Motor kann anschließend auch nicht mehr überhölt werden, er endet als Kernschrott. Die Beschädigungen sind üblicherweise so gravierend, dass der Motor auf mindestens einem Zylinder festgeht. Wer so einen Motor schon mal zerlegt gesehen hat, kann sich vorstellen welche Energie diese unkontrollierten Verbrennungen immernoch freisetzen.
Zu einer vernünftigen Gemischbildung kommt es beim Durchgehen nicht, sondern es verdampft und verbrennt einfach genügend Öl um den Motor hochdrehen zu lassen. Diese Verbrennung ist natürlich weit davon entfernt geregelt abzulaufen (der Wagen hat ja auch mit seinem Rauch die Autobahn lahmgelegt), aber sie reicht zur Zerstörung aus.
Die Hersteller legen heutzutage die Kurbgelgehäuseentlüftungen so aus, das auch eine geringe Überfüllung mit Motoröl nicht zum genannten Phänomen führen kann, in dem hier geschilderten Fall ist also sehr wahrscheinlich der Lader die Ursache für die Ölzufuhr.
Würde mich auch interessieren, ob BMW wenigstens Ursachenforschung betrieben hat.
Zitat:
Original geschrieben von AR147
Will nicht klugscheißen *g* aber Liter ist keine Mengenangabe (wie Mol), und wenn der Motor 2 Liter Hubraum hat, kann er ganz bestimmt nicht mehr ansaugen, weil das nicht möglich ist. 😉]
Hi AR147,
es müffelt jedoch gewaltig, so wie Du hier klugsch....!
Beschäftige Dich bitte erstmal etwas intensiver mit Gassäulenschwingungen, Trägheits- und Massegesetzen, Ventilüberschneidungen usw., bevor DU hier 'rumstänkerst....
Zitat:
Original geschrieben von Zammy-Sam
Das wichtigste ist doch, dass euch beiden nichts passiert ist.
Aber mit der Aussage des BMW Mitarbeiters, dass das selten passiere, aber wenn, dann heftig, hätte ich mich niemals "zufrieden" gegeben. Ein Auto, dass solche Gefahren birgt, lasse ich doch lieber beim Händler. Da hätte er doch besser was anderes sagen sollen.
Wann war das gestern? Ich war gestern gegen 18Uhr auf der A3 Richtung Frankfurter Kreuz ab Rodgau.
das kann dir bei jedem Diesel (muß noch nicht einmal ein Turbo sein) passieren. Diesel haben keine restriktive Drosselung wie die Drosselklappe sondern werden nur über die Einspritzmenge gedrosselt, wenn der also unlimitiert Kohlenwasserstfoffe wie Motoröl bekommt dreht er sich einfach zu tode... Das funktioniert soigar ohne Öl sobald eine bestimmte Drehzahl überschritten ist, dabei steigt die Kompression soweit an dass er sogar "mit heisser Luft" überdreht.
lg
Peter
Zitat:
Original geschrieben von dognose
Zitat:
Original geschrieben von Mola
Dass das Auto bei höchstdrehzahl extrem viel Drehmoment stimmt ja so in der Theorie net ganz 😁 s höchste Drehmoment hast du nach wie vor bei 2000 😁Dass das "Abwürgen" trotzdem auf s Getriebe geht ist glasklar! Schon ein "Burnout" kann es ja schädigen und da sind ja die Antriebsräder NICHT blockiert ...
gruss, dognose
Die einztige Chance wäre gewesen beim Anhalten nicht die Kupplung zu drücken und den Motor damit gleich zum Stillstand zu bringen, wenn der mit 5000 bis 6000 u/min läuft verbrennt die Kupplung beim Einkuppeln einfach und rutscht durch.
Das mit dem Drehmoment stimmt auch nicht das max Drehmoment bei x Drehzahl hängt auch nicht zuletzt von der Einspritzmenge (und Ladedruck) zusammen, bei solch einer Situation geht aber beides unkontrolliert nach oben......
liebe Grüße
Peter
Zitat:
Original geschrieben von spiti01
@ MolaZitat:
Original geschrieben von Mola
Nö ist es nicht. Wenn ein Diesel unkontrolliert öl ansaugt kann er sich todlaufen. Das hat primär auch nix mit Vergaser, Einspritzung oder sonst was zu tun.
BULLSHIT!Außerdem: Der Motor ist offensichtlich nicht tot, denn er lebt ja laut lodusp wieder/noch.
Damit zerbröseln ja wohl einige der zuvor geäußerten, haarsträubenden und wenig qualifizierten Theorien....
selber bullshit..... ;-) nein das ist nicht Nummer 5 lebt immer noch sondern ein neuer Motor wenn es "puff" macht ist es vorbei, Block, Lager, Zylinder da wirst du nicht ein unverbogenes nicht eingelaufenes oder nicht abgerissenes Teil mehr drin finden.
Und das Motoröl zündet durch die Eigenkompression wie der Diesel auch nur eben unkontrolliert, das word schon ausreichend zerstäubt um ein zündfähiges Gemisch herzustellen.
lg
Peter
@ pfirschau:
Wie biste denn an den alten Thread geraten und warum hast Du ihn auch noch exhumiert?
Zitat:
Original geschrieben von Juppomat
@ pfirschau:Wie biste denn an den alten Thread geraten....
...ich fürchte das bin ich schuld, habe den
hierverlinkt 😁
Warum er exhumiert wurde kann ich Dir aber nicht sagen... 😛
Grüße