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Honda Civic FK2 bremst beim gasgeben erst ab BITTE UM HILFE!!
Hallo liebe Motor-talk Community,
Ich bin Besitzer eines Honda Civic 1.8 140 PS Benziner FK2 Bj. 2006 und habe ein großes Problem und ich hoffe das ihr mir helfen könnt.
Seit ca. 3 Monaten habe ich einen Sportluftfilter eingebaut (Bilder folgen) mit dem ich mich nur rumärgere aber trotzdem nicht auf ihm verzichten will, da ich mittlerweile auch mit dem originalen Filter das Problem habe.
Mein Problem ist das wenn ich im unterem Drehzahlbereich (1500-2500) etwas mehr gas gebe ich das Gefühl habe das er im ersten Moment zwar etwas gas gibt aber dann zwischen 2000-2500 Umdrehungen sehr sehr stark abbremst, ruckelt und dann wieder mit einem ruck gas gibt. Ab ca 3000 Umdrehungen habe ich das Problem nicht mehr, da
trete ich drauf und er schießt nach vorne ohne ein größeres ruckeln.
Am Anfang habe ich mich immer gewundert warum ich nicht so viel Leistung habe bis ich mal gemerkt hab das ich ihn gar nicht an die Frischluftversorgung gehängt habe, sondern einfach nur im Motorraum liegen hatte sodass er nur warme Luft anzog. (Da war das Problem mit dem abbremsen aber noch nicht so stark, nur das er das gas sehr spät angenommen hat, weshalb ich an ampeln beim anfahren sehr oft abgewürgt hab). Letzt Woche habe ich mir dann einen Aluflex Schlauch gekauft, ihn an die Frischluft gehängt und gefühlte 20 Kilo Panzertape herumgewickelt um wirklich auszuschließen das er i-wie Falschluft zieht.(Jetzt finde ich den Filter schon nicht mehr so toll da er jetzt sehr leise ist und sich fast so anhört wie mit dem originalen Filter)
So weit so gut hat alles funktioniert ruckeln war weg er ist "ziemlich" ruhig gefahren bis zu den nächsten ca 100 km als das ruckeln richtig stark kam.
(Ich habe auch das Gefühl das wenn der Motor noch kalt ist das abbremsen nicht so schlimm ist wie wenn er heiß ist)
Als ich das Problem dann nicht selbst lösen konnte hab ich mal gegoogelt und mal ein paar Dinge ausprobiert die da wären:
1. Versuch: -Fehlerspeicher mit dem Alufolie-Trick ausgelesen
=Fazit: 1 Fehler mit der Kommunikation von Radio und Klima das mal auftrat als ich mal versehentlich die Sicherung für die Klima durchgefeuert hab (also hab ich den Fehler gelöscht und er kam bis heut nicht wieder)
2. Versuch: -Sportluftfilter gefühlte 10 mal wieder rausgebaut und neu verklebt
Fazit: Es hilft immer so ca 40 km dann kommt das Problem wieder davor läuft er aber meines Erachtens ruhig
3. Versuch: -Das Steuergerät "zurückgesetzt" (Also Batterie abklemmen und Licht anmachen)
Fazit: Das hat auch wahre Wunder geholfen das Auto ist so gut wie noch nie gefahren hatte ordentlich Leistung und einen einigermaßen annehmbaren verbrauch
leider hat auch das nur ca 100 geholfen bis das Problem meines empfinden noch schlimmer wieder kam
4. Versuch: -LMM (Luft Massen Messer) mal angeschaut und gereinigt
Fazit: Hat allerdings nicht viel gebracht.
Ich bin jetzt mit meinem Latein am ende und weis echt nicht mehr weiter, weshalb ich mich jetzt an euch wende und hoffe das ihr mir helfen könnt.
Danke schon mal im Voraus :)
Beste Antwort im Thema
Der Sportluftfilter war der erste und größte Fehler, die Batterie abklemmen der Zweite!
Meine Vorredner haben es schon angesprochen! Der FK2 ist ziehmlich empfindlich! Das Vtec kann dadurch leiden, weil variabel arbeitend. Je nach Gas geben arbeitet das System bei unterschiedlichen Drehzahlen, mit verschiedene Gasgemischen und Ventilstellungen. Dazu kommt, es ist KEIN Direkteinspritzer! Er spritzt schon im Ansaugkanal (auf die Einlassventile soweit ich mich erinnere) ein, und hat auch noch zwei Ansaugkrümmer unterschiedlicher Länge. Da schaltet er je nach dem um.
Dein Luftfilter bringt nun alles durcheinander. Dazu hast du die Batterie abgeklemmt. Damit hat das Steuerteil sein, auf dein Motor abgestimmtes Gedächnis verloren! Selbst anlernen, soll funktionieren, klappt aber nicht immer.
Und dann haste beim Gas geben dieses ruckeln als Folge.
Siehe http://youtu.be/pPfXa0W_VSY
Mein FK2 hatte auch diese Macken gemacht. Die Batterie ging langsam dem Ende zu. (Fehlermeldungen bei Kaltstart wie Bremsen prüfen und so.) Das alleine hat anscheint schon gereicht die Ecu zu löschen. Dazu hatte ich paar Wochen später die Batterie abklemmen müssen, wegen Xenonwechsel. Es blieb weiterhin beim stottern, bis neue Batterie rein kam und die Ecu von Honda neu angelernt wurde.
- Der Techniker meinte zwar, die lernt sich selber an. Aber meine hat es nicht getan.- Dauerte so 10-15 Minuten, und auf der Heimfahrt dachte ich da ist ein neuer Motor drin! "Das Ding ging ab wie Schmidts Katze"!
Also Bau dein Scheiß Filter wieder zurück und fahre zu Honda!
Und wenn ihn wieder hast - der 2. Gang dreht bis 106 Km/h - :D;)
Nutze das, das ist ne Drehzahlsau! Der will auch mal 6 - 7 Tausend drehen, das ist HONDA! und kein Corsa oder Fiesta!!
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103 Antworten
Kev 300 hat schon recht. Das ist so normal beim 1.8 i-vtec.
Aber wenn man es weiß und daran gewöhnt ist macht es nichts, und stört auch nicht.
Das Problem mit dem Ruckeln haben viele moderne Benzinmotoren im Teillastbereich, z. B. hat mir auch eine Kollegin davon berichtet, die einen knapp zwei Jahre alten Kia Picanto Saugbenziner fährt. Das Ruckeln ist aber nur vorhanden wenn der Motor kalt ist. Genauso ist es auch bei meinem 116i. Das i-VTEC wie es Honda nun praktiziert, ist bei BMW die Valvetronic (inkl. Doppel-VANOS), und bei anderen Herstellern gibt es dafür wiederum andere Bezeichnungen. Ich vermute, es ist einfach dem extremen Magerbetrieb moderner Benzinmotoren geschuldet. Euro-Abgasnorm sei Dank.
Sorry fürs Klugscheißern, aber VANOS und DoppelVanos ist nur eine Phasenverdehung der Nockenwelle(n). Bei Honda wird zwischen verschiedenen Nocken umgeschaltet.
Der Type-R Motor hat z.B. eine Phasenverstellung auf der Einlassnockenwelle und zusätzlich die Nockenumschaltung.
Der 1.8er hat gar keine Phasenverstellung und auch nur eine Nockenwelle.
Zudem kenne ich keinen anderen Motor, der die Schließung der Einlassventile auf "viel zu spät" stellt, um das angesaugte Gemisch wieder rauszuschmeißen. Damit wird eine Art Atkinson-Zyklus simuliert. Durch das viel zu späte Schließen der Einlassventiele wird die Füllung und Komrpression reduziert und man hat trotz halbwegs weit geöffneter Drosselklappe gerade genug Leistung zum halten der Geschwindigkeit.
BMW's Valvetronic ist näher am Konzept des 1.8ers, aber auch noch deutlich anders.
Bei Honda heißt alles i-VTEC, aber dahinter stecken, je nach Motor, völlig unterschiedliche Konzepte.
Beim 1.4er wird z.B. nur zwischen 12V und 16V umgeschaltet. mehr nicht.
"Natürlich" ist vtec ein alter hut und alle haben das, bmw natürlich schon lange.
auf die idee, dass blos die bezeichnung bleibt, aber vtec immer wieder ein technikfeuerwerk ist, kommen die wenigsten.
Natürlich wird auch bmw s vanos bei niedrigen drehzahlen zum 12v und bei höheren zum 16 v.
Ist ja ein alter hut laut mike.:rolleyes:
Honda war früher dran, denke ich. Keine Angst, mein Ego verkraftet das.
Allerdings klingt für mich Doppel-VANOS stark nach dem Konzept, das auch Honda verfolgt. Meiner hat Doppel-VANOS, was bei Honda das DOHC aus dem Type R ist. Der 1.8 i-VTEC hat SOHC, was bei BMW nur das normale VANOS ist. Würde daher behaupten, mein Motor ist technisch gesehen näher am vollwertigen DOHC des 2.0 i-VTEC dran, aber wie du meinst.
Auf bmw.com gibt's ein Techniklexikon, da sind Valvetronic und Doppel-VANOS ausführlich erklärt.
Alles neu modisches Teufelswerk!:D
Zitat:
Original geschrieben von MadMax
Alles neu modisches Teufelswerk!:D
Ja entweder das ganze teufelswerk, oder man nehme einen altbewährten V8 :)
@max
hat deiner nicht schon eine teuflische direkteinspritzung, oder hast du noch glück gehabt?;)
Direkt wird da nix eingespritzt, aber Vergaser hat er auch nicht mehr. Hat ja schließlich Euro5.
Ansonsten eine untenliegende Nockenwelle, kein Zahnriemen oder Steuerkette und klassische 2 Ventile pro Zylinder. Hightech von 1950. :)
btt: Ich hatte damals eine Woche einen FN1 als Werkstattersatzwagen - ich glaube, da hat nichts geruckelt. Kann aber auch daran gelegen haben, dass ich selten untertourig unterwegs war.
Zitat:
Original geschrieben von Mike_083
Honda war früher dran, denke ich. Keine Angst, mein Ego verkraftet das.
Allerdings klingt für mich Doppel-VANOS stark nach dem Konzept, das auch Honda verfolgt. Meiner hat Doppel-VANOS, was bei Honda das DOHC aus dem Type R ist. Der 1.8 i-VTEC hat SOHC, was bei BMW nur das normale VANOS ist. Würde daher behaupten, mein Motor ist technisch gesehen näher am vollwertigen DOHC des 2.0 i-VTEC dran, aber wie du meinst.
Auf bmw.com gibt's ein Techniklexikon, da sind Valvetronic und Doppel-VANOS ausführlich erklärt.
Nein, Nein, Nein, :D
Vanos = Phasenverstellung oder auch Nockenwellenversteller genannt. Das Ding auf der linken Seite hier: http://data.motor-talk.de/.../18072011170-8290937637014539710.jpg
DOHC = 2 Nockenwellen
SOHC = 1 Nockenwelle.
Der Motor auf dem Bild hat ein Single-Vanos mit DOHC. :D