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HILFE: manchmal springt er nicht an und manchmal ruckelt er...?!

Fiat Punto 176
Themenstarteram 29. Mai 2011 um 16:51

Hi,

als Newbi hier im Forum hoffe ich, dass mir hier jemand helfen kann.

Mein Punto Cabiro Bj.´95 88PS springt manchmal nicht an und ruckelt auch sporadisch während der Fahrt...manchmal geht auch die Störungsleuchte für die Einspritzung an.

Was kann das sein??

und hier die ausführliche Version:

Ich habe den Punto seit ca. einem halben Jahr und eigenltich bin ich recht zufrieden.

Nach 2 Wochen musste ich den ADAC bemühen, weil die Spritpumpe den Dienst quittiert hatte. Mit einer neuen (gebrauchten) war dann wieder alles i.O. und er fuhr...

Vor einigen Wochen ging während der Fahrt die rote Leuchte für "Einspritzung" an...aber auch wieder aus. Das kommt seit dem immer mal wieder mit mehr oder weniger Ruckeln gepaart. Und seit ca. 3 Wochen springt er manchmal nicht an, wenn man kurz angehalten hat und den Motor nach wenigen Minuten (z.B. nach dem Tanken) wieder starten will. Wartet man dann 5 Minuten, springt er an, als wär nix gewesen.

Allerdings war es jetzt einen Morgen soweit, dass ich mal wieder den gelben Engel rufen musste. Der hat dann gecheckt ob:

- Zündfunke da ist --> OK!

- Signal für die Einspritzdüsen da ist --> OK!

also schloss er auf die Spritpumpe...und mit ein paar Hammerschlägen lief die Kiste wieder.

Ich habe mir also eine neue Spritpumpe bestellt und heute -nachdem er wieder mal nicht angesprungen ist und extrem geruckelt hat beim Fahren- die neue Pumpe eingebaut.

Aber jetzt springt er garnicht mehr an?!

Mir ist aber auch nicht so ganz klar, welche Leitung genau wofür ist bzw. welcher Sensor genau was macht und welche Ventile es vielleicht noch gibt. Gibt es irgendwo Verschlauchungspläne und Blockschaltbilder??

Dann habe ich mal die Spritleitung abgeschraut, die an die Verteilerschiene geht, die die Einspritzventile mit Sprit versorgt. Da ist Sprit drin! Den habe ich dann mal rauslaufen lassen und nach neuem (erfolglosen) Startversuch war hier wieder Sprit drin. scheint also zu funktionieren....?!

Kann man bei so einem alten Punto eigentlich irgendwie mir nem Laptop über RS232 den Fehlerspeicher auslesen?

Ich bin sehr gespannt auf Eure Tipps!!

Danke!!

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40 Antworten
Themenstarteram 6. Juni 2011 um 21:06

so...ein neuer Spritfilter ist drin!

...aber er läuft keinen Deut besser :-(

Auf der heutigen Proberunde hat sich nochmal das gleiche Verhalten wie gestern bestätigt...untenrum keine Leisung, über 5000 U/min volle Leistung...und nach ca. 4 km wäre ich fast liegen geblieben... aber mit letztem Schwung habe ich es noch auf die Einfahrt geschafft :-)

Ich glaub, ich werde morgen mal mit dem Schrauber von unserer Tanke telefonieren (bis in die FIAT-Werkstatt zwecks Diagonse werde ich es wohl nicht schaffen, ohne die gelben Engel wieder zu bemühen...) und vielleicht wechselt der mir ja dann die Lambdasonde ;-)

btw: was da für ein Dreck aus dem Spritfilter kam ist echt der helle -ähm- schwarze Wahnsinn!! aber zum Glück war dieser ganze Dreck auf der Eingangsseite vom Filter....war auf jeden Fall mal gut, den zu tauschen, auch wenn es nicht die Ursache war :-/

Bitte lieber Tankwart - wechsel diese Lamdasonde! Wer weiß, was der Bub sonst noch alles aus seinem Punto rausschraubt! :D

am 14. Juni 2011 um 17:03

Moin,Moin.

mit meinem palio weekend 1.2 ging es auch erst mit dem aufleuchten der

einspritzanlage los.erst nur mal kurz und dauerte auch ne gute weile bis es mehr ,länger und häufiger wurde.dazu kam dann mit der zeit das der motor von alleine in der drehzahl hochjagt.in zwei unterschiedlichen werkstätten(eine von fiat)bekamen garkeine verbindung zum fehlerauslesen!! der von fiat wollte mir erstmal erzählen das mein auto wohl zu wenig öl habe und ich ihn besser gleich da lassen sollte!!!:mad:HAHA!!!hatte vor drei tagen ein bischen zuviel reingetan!:rolleyes:

die andere werkstatt suchte dann netterweise manuell nach dem fehler da er auch als erstes von der lambdasonde ausging!und nun hab ich die tolle nachricht erhalten:dein drosselklappenpotenzometer ist hin!!!unschönerweise gibt es den wohl nicht als einzeltei sonder nur am ansaugstutzen/rohr?muß ich jetzt lügen wie das genau war.aber vieleicht liegt es ja auch an dem drosselklappenheini?und ne lambda hol ich mir auch gleich noch dazu!

 

Zitat:

drosselklappenpotenzometer ist hin

Daran könnte es natürlich auch liegen - ganz klar. Ich hatte nur geraten, zuerst mal die Lamdasonde in Augenschein zu nehmen, weil diese eben sehr leicht zum Austauschen geht. Beim Drosselklappenpotentiometer ist das schon etwas aufwändiger - und wohl auch teurer.

Wenn der Punto dann trotz neuer Lambdasonde nicht fährt - dann käme der Drosselklappenpoti an die Reihe.......ich denke, man kann der Störungsursache nur systematisch beikommen.......bin gespannt, wie´s ausgeht!

am 15. Juni 2011 um 5:45

Wenn der hinüber ist ist aber auch ein Eintrag im Fehlerspeicher vorhanden. Und natürlich gibt´s den einzeln (natürlich nicht bei Fiat ;) ) Lass dir blos keine neue Drosselklappe verkaufen deswegen. Das Ding ist in 5 Min. gewechselt! Alternativ könntest du auch einen vom Schrott besorgen (Uno, Panda, 1.1er Punto, usw.), sind alle die selben.

guckst du hier: http://cgi.ebay.de/.../350347265660?...

Themenstarteram 15. Juni 2011 um 22:24

also ich habe den Drosselklappenpoti mal ausgebaut und durchgemessen...sieht eigentlich ganz gut aus.

die Werte liegen zwischen 1kOhm und 6kOhm -ist das ok?

wo kann man sowas mal nachlesen??

Ich wollte mal das Steuergerät als nächstes in Augenschein nehmen...Ich hatte am Wochenende versucht mit so einer open-source-Diagnose-Software mal zu schauen, aber ich konnte keine Verbindung aufbauen :-( Aber wo sitzt das Ding eigentlich genau?? habe es noch nicht gefunden

Wo gibt es eine zuverlässige Diagnose-Software und einen Belegungsplan für den Diagnose-Stecker?

Ich habe immer alle 6 Kombinationen ausprobieren müssen...wäre schon hilfreich, wenn man irgendwo mal nachschauen könnte, welcher Pin Tx, Rx und GND ist...

Also Schaltpläne, Verschlauchungspläne und Blockschaltbilder wären echt toll!!

am 18. Juni 2011 um 8:21

Am Poti sollten man doch eigentlich die Spannung messen.

Geschlossener Poti sollte bei rund 0,3 Volt sein.

Und bei geöffneten Poti 4,7 Volt.

Themenstarteram 18. Juni 2011 um 23:10

Zitat:

Original geschrieben von Tropen_Toni

Am Poti sollten man doch eigentlich die Spannung messen.

...

also ein Poti ist für mich ein verstellbarer Widerstand...? Deshalb messe ich Ohms...

am 19. Juni 2011 um 9:40

So hab dir mal ne Anleitung zum Messen des Potis mit Bild wenn de noch was brauchst immer anschreiben...

mfg

Themenstarteram 28. Juni 2011 um 21:44

Hi Folks und interessierte Leser dieses Themas!

ich glaube, ich habe das Problem gefunden...hoffentlich!

Nachdem ich nun einige Tage nicht geschraubt habe, hatte ich heute mal wieder Lust dazu :)

Ich habe mittlerweile herrausgefunden, wie man den Fehlerspeicher des ABS-Steuergerätes auslesen kann, die Methode funktioniert leider nicht für das Motorsteuergerät.

Das Steuergerät hatte ich übrigens zwischenzeitlich auch gefunden und ausgebaut...die Platine ansich sah gut aus, aber im EEPROM war ein Rückstand, der 2 Beinchen kurzgeschlossen hatte...vermutlich noch ein Rückstand vom Löten, der dann angefangen hat zu wachsen und zu blühen.

Aber das war dann leider doch nicht das Problem, denn nach dem Einbau lief er wieder so bescheiden wie vorher :(

so, nun aber zu heute:

ich habe mir die Einspritzdüsen mal vorgenommen und siehe da!! Alles total verdreckt und verstopft. 2 Düsen waren extrem zu, bei den anderen beiden ging es so. Also habe ich die Düsen ausgebaut und die Verteilerbrücke und alles hübsch sauber gemacht. Echt WAHNSINN, was da an Dreck rauskam!

Dann wollte ich mir noch die Kerzen anschauen -wenn man einmal dabei ist- aber leider hatte ich mit meinem Kerzenschlüssel nicht so das richtige Pack-an und das Ende vom Lied ist eine gebrochene Kerze...aber raus war sie trotzdem noch nicht.

Morgen werde ich mir also noch nen Satz Kerzen gönnen und einen vernünftigen Kerzenschlüssel besorgen und dann hoffe ich mal, dass morgen Abend alles wieder läuft!

b.t.w.: was sind das eigentlich für Miniatur-Zündkerzen?? Ist das normal bei FIAT? Was wird mich der Satz so ungefähr kosten?

am 29. Juni 2011 um 5:14

Hi,

Kerzen mit 21er Schlüsselweite giebt`s heute kaum noch.

Themenstarteram 29. Juni 2011 um 20:59

:-(

Offensichtlich waren die verdreckten Einspritzdüsen nicht die Ursache...Angesprungen ist er wieder ohne Probleme aber richtig rund läuft er nicht und Leistung fehlt leider auch noch.

also ich geb auf!...

Punto Cabrio zu verkaufen!

gegen Gebot...

......vielleicht noch ein allerletzter Versuch vor dem Verkauf:

Eine neue Lambdasonde?

Themenstarteram 2. Juli 2011 um 22:39

Zitat:

Original geschrieben von Palio

......vielleicht noch ein allerletzter Versuch vor dem Verkauf:

Eine neue Lambdasonde?

das kann der Käufer ja dann versuche...

Ich habe fertig!!!

am 11. Juli 2011 um 18:46

Hallo Punto_Karlsson,

L-Sonde hin und zürück.... könnte eine der beiden Zündspulen auch einen Hau haben ?

Ich denke da an einen Durchschlag, Wackelkontakt....

Die am Anfang von Dir beschriebenen Symptome (...Aussetzer, ... schleichend immer schlechter) würden darauf hindeuten.

kommt manchmal vor - hier war neulich so ein Fall ....

LG

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