HAUPTTHREAD THEMA: >>> Spyker kauft SAAB! <<<
Hallo,
habe die Überschrift erweitert.
Ich möchte Euch herzlich bitten nur hier Beiträge zu schreiben, die Konzentration in einem Thread halte ich für sinnvoll und hat sich auch bewährt.
Ich bitte um Euer Verständnis!
Grüße
wvn
Hier also das Eingangsposting des Thread-Starters:
---edit---26.01.20010
Ich habe den Threadtitel geändert (vormals: SAAB SCHLIEßUNG - "Offiziell: DAS WAR'S Saab wird geschlossen!!!!"😉 und möchte Euch bitten, Beiträge weiterhin in diesem Thread zu konzentrieren.
Danke
wvn
GM will close the Saab brand
By Swade on December 19, 2009 12:48 AM | 24 Comments
UPDATE: The press release is now live.
------
Saab Sale Cannot Be Concluded
Brand to be Wound Down
Detroit. General Motors announced today that the intended sale of Saab Automobile AB would not be concluded. After the withdrawal of Koenigsegg Group AB last month, GM had been in discussions with Spyker Cars about its interest in acquiring Saab. During the due diligence, certain issues arose that both parties believe could not be resolved. As a result, GM will start an orderly wind-down of Saab operations.
"Despite the best efforts of all involved, it has become very clear that the due diligence required to complete this complex transaction could not be executed in a reasonable time. In order to maintain operations, Saab needed a quick resolution," said GM Europe President Nick Reilly. "We regret that we were not able to complete this transaction with Spyker Cars. We will work closely with the Saab organization to wind down the business in an orderly and responsible manner. This is not a bankruptcy or forced liquidation process. Consequently, we expect Saab to satisfy debts including supplier payments, and to wind down production and the distribution channel in an orderly manner while looking after our customers."
Saab will continue to honor warranties, while providing service and spare parts to current Saab owners around the world.
As part of its efforts to become a leaner organization, GM began seeking a buyer for Saab's operations in January. Last week, Saab Automobile AB announced that it had closed on the sale of certain Saab 9-3, current 9-5 and powertrain technology and tooling to Beijing Automotive Industry Holdings Co. Ltd. (BAIC). GM expects today's announcement to have no impact on the earlier sale.
As the company continues to reinvent itself, GM has been faced with some very difficult but necessary business decisions. The focus will remain on the four core brands - Buick, Cadillac, Chevrolet and GMC - and several regional brands, including Opel / Vauxhall in Europe. This will enable the company to devote more engineering and marketing resources to each brand and model.
Beste Antwort im Thema
Hallöchen zusammen...
Warten wir nun mal ab, was aus dem erneuerten Spyker Angebot wird. Wenn es nichts wird dann hoffe ich, dass die Schweden jetzt wenigstens so schlau sind und die Markenrechte an SAAB von GM kaufen, um so irgendwann einmal eventuell einen Neuanfang zu starten.
Die Marke sollte auf keinen Fall nach China!!!
SAAB wurde es immer angelastet , Teil eines Großkonzerns zu sein......aber was hat sich den geändert oder was war so negativ ?
Vor der SAAB-GM-Ehe war SAAB-Auto zwar eine relativ unabhängige Abteilung innerhalb des SAAB-Scania Konzerns...man hat aber schon immer irgendwie über die Runden kommen müssen und vor allem hat Scania auch regelmäßig die Verluste von SAAB Auto ausgleichen dürfen. Die Produkte waren seit jeher eine Kombination unzähliger Fremdkomponenten aber gute Autos und sie waren etwas Besonderes.
Man hat schon immer Fremdmotoren verwendet...oder anders gesagt , noch nie eigene Motoren entwickelt. Der erste kam von DKW, der zweite auch, dann hat Ford beigesteuert , dann Triumph aus Großbritannien. Der erste Motor, der nicht von einem anderen Hersteller zugekauft wurde, ist von einer britischen Entwicklungsgesellschaft verwirklicht worden ( Ricardo ). Den Motor hat man dann bis zum letzten 9-5 im Programm gelassen und immer weiterentwickelt. Und dann kamen die Motoren von GM....auch wenn SAAB die Motoren angepasst hat. Aber genau das ist es ,was SAAB seit deren Bestehen gemacht hat...bestehende Motoren angepasst.Bodengruppen wurden auch nur weiterentwickelt und sind in Kooperationen entstanden.
Ich denke die SAAB Fangemeinde konnte sich einfach damit nicht anfreunden, dass SAAB nun eben nicht mehr unabhängig war und das war vielen ein Dorn im Auge (ging mir genauso). Im Grunde haben sich die Dinge bei SAAB aber nie wirklich geändert. Und die ersten SAAB unter GM-Führung hatten nicht mehr oder weniger Eigenständigkeit als die "älteren" Modelle, wenn man das Produkt an sich betrachtet. Die Zugehörigkeit zu GM war es, was jeden hat glauben lassen, dass die Eigenständigkeit des Produktes nun geopfert wurde. Aber s.o.....Ein SAAB war schon immer mit Fremdkomponenten versehen, nur waren sie als Unternehmen eben eigenständig.
Interessant ist, dass man SAAB etwas vorgeworfen hat, was andere Hersteller auch betrifft.
SAAB war zuletzt immer ein Opel und keiner spricht darüber, dass Audi auch nur die teuerste Art ist, einen Volkswagen zu fahren. Keiner scheint begriffen zu haben, dass Skoda und SEAT auch nur aus Wolfsburg kommen. Vielleicht hat man es auch nur erfolgreich verdrängt. Die alte Audi A4-Plattform dient heute dem teuersten SEAT als Basis und es ist sogar mehr als offensichtlich. SAAB 9-3 und Opel Vectra hatten viel weniger gemein, als viele es behauptet haben.
Der Mini von BMW fährt mit Peugeot-Motoren und jedes Mal , wenn man es erwähnt, schreien die Leute auf und wollen es einem glaubhaft machen, dass die Motoren ZUSAMMEN von beiden Partnern entwickelt worden sind, weil man anscheinend nicht verkraften kann, dass auch BMW Kooperationen eingehen muss.
Man hat es SAAB angekreidet, dass sie auch im Ausland produzieren wollten / wollen ( SAAB 9-4X aus Mexico ). Die aktuelle C-Klasse von Daimler wird künftig in den USA gebaut und es gab noch nie einen Smart aus deutscher Produktion, denn das Produktionswerk von Smart steht in Frankreich und der Forfour, den es nicht mehr gibt, kam aus den Niederlanden. Aber das wird toleriert. Merkwürdig.
Wenn man das ganze dann noch mit dem Irrsinn vermischt, dass es in Deutschland eben viele gibt die glauben, dass andere Nationen sowieso nichts können und schon gar keine Autos bauen, dann wundert mich gar nichts mehr.
Die großen Autokonzerne hätten ja zu Gunsten von SAAB auf Verkäufe und Marktanteile verzichten können, um SAAB’s Existenz und den Raum für ein wenig Individualismus zu sichern. Aber das ist natürlich Utopie und nicht umsetzbar und auch unrealistisch und nur das Wunschdenken eines SAAB-Liebhabers.😉
Alle die, die jetzt um SAAB trauern und jammern und sagen....ich mochte die Marke...sie war symphatisch...ach, das ist aber schade....
.......nun, spart euch den Atem und meine Frage lautet....warum habt ihr nie einen gekauft ?????
Ich glaube es zu wissen....man wollte sich nicht ständig dafür im Bekannten-u. Verwandtenkreis rechtfertigen oder gar schämen müssen ,SAAB zu fahren...denn es ist ja nun mal kein BMW, Audi etc.....wie oben beschrieben...man kauft was man kennt und nicht das , was man nicht kennt.
Man schob das dünne Händlernetz vor und die Kosten und die Werkstattpreise...man suchte vezweifelt nach Negativberichten in der Presse , um eine Rechtfertigung zu finden, keinen SAAB zu fahren. Es war vielleicht auch das Design.....oder das Opel-SAAB –Geleier.
Aber genau das war es, was mich dazu bewegt hat , einen SAAB zu kaufen...
• Ich habe mich gerne gerechtfertigt und Leute davon überzeugt, dass ein SAAB wunderbar ist und das Auto vieles genau so gut wie die Konkurrenz kann, wenn nicht besser
• Ich habe als bekennender Individualist NIE das gekauft, was jeder hat , was jeder haben will , was an jeder Ecke oder Garage parkt und ich möchte NIE so sein und so denken wie der Mainstream...DARUM fuhr ich SAAB
• Das dünne Händlernetz und die höheren Werkstattpreise habe ich in Kauf genommen...der Preis für Individualismus
• Die Macken des SAAB habe ich in Kauf genommen weil ich wusste, das andere Autos auch Macken haben. Daimler rostet nach zwei Jahren, BMW verliert ganze Achsen und Aufhängungen, VW hatte auch Elektronikprobleme...es war also nicht typisch SAAB, Macken zu haben.
Was mache ich nun ??
Sollte SAAB wirklich für immer die Tore schließen (noch ist nicht alles verloren), wird es für mich schwer eine Alternative zu finden..
Kein Hersteller verströmt auch nur annähernd den Charme wie SAAB.
Vielleicht nur noch Klassiker kaufen? Für das Geld , was man heute für ein neues Auto ausgibt, kann man auch einen Youngtimer kaufen und den von einem Fachbetrieb auf Neuwagenstandard bringen lassen.
Und diesen ganzen Schlamassel, den man heute in Autos einbaut, um Sicherheit, Fahrspaß und Komfort zu suggerieren (das muss man laut Werbung und Gesellschaft einfach haben.... ), brauche ich nicht.
Keinen I-Pod Anschluss( mir reicht ein CD-Player), keine Navigationssysteme ( ich kann auch Karten lesen ), keine Massagesitze, kein ESP (ich kann Auto fahren)
Ab einer bestimmten Geschwindigkeit ist es sowieso egal, wie viele Airbags ein Auto hat und dann ist Überleben sowieso Glückssache. Und Fahrsicherheit hängt nun mal von der Fahrweise ab....
Ein Auto aus den 70ern und 80ern kann man problemlos zum Klassiker reifen lassen. Geht das mit der aktuellen S-Klasse von Mercedes oder anderen Elektronikmonstern auch ? Wie will man dafür sorgen, dass all die Computer und die Elektronik auch in 30 Jahren noch funktionieren ? Und Nachfertigungen vom Abstandsradar wird es wohl eher nicht geben......
Ich werde jetzt versuchen ,zusammen mit meinem lokalen SAAB-Händler einen gut erhaltenen SAAB 900 Turbo 16 s oder SAAB 99 Turbo Zweitürer suchen, schwarz oder anthrazit ...mit original Lederausstattung in schiefergrau mit allen originalen Ausstattungsmerkmalen....und all das wird günstiger sein, als ein brandneuer SAAB 9-5 II, den ich mir trotzdem gerne gekauft hätte. Und meine Lebensgefährtin bekommt einen Morris Minor Viertürer.
Kurzum...ich habe es satt, dass der Mainstream den Individualismus killt und ich werde alles dafür tun, dieser Verhaltenspest aus dem Wege zu gehen.
An dieser Stelle möchte ich aber auch noch Glückwünsche verteilen:
1.
An die deutsche Motorfachpresse, die jetzt endlich ruhig schlafen kann. Sie müssen sich jetzt nicht mehr Negativargumente aus den Fingern saugen wenn sie an SAAB denken und Lesern damit auf den Wecker gehen...man kann sich nun voll und ganz auf die Lobeshymnen für die deutschen Automobile konzentrieren.
2.
An die Anti-SAAB-Fraktion aus diversen Unterforen, die sich gerne hier mit überflüssigen geistigen Dünnsch+++ breitgemacht und SAAB unter die Erde geredet hat. Ihr NICHT-Individualisten habt euer Ziel erreicht. Freut ihr euch jetzt ?
3.
An die SAAB-Jammerlappen, die uns gedroht haben „NIE wieder SAAB“ , denn mein SAAB ist ja so unheimlich schlecht und es ist ja mein erster und ich bin ja so unendlich enttäuscht....keine Sorge, ihr werdet Euch nun ganz bestimmt keinen SAAB mehr kaufen..zumindest keinen neuen.
4.
An die Audi-BMW-Mercedes-Benz-Fraktion , die uns immer gerne vorgehalten hat, dass man ja bei SAAB für das Geld zu wenig Motorleistung bekommt und es ist ja eh nur ein teurer Opel und was nicht noch alles....Gratulation...ihr habt bis heute den Mythos SAAB nicht begriffen ..und werdet es auch nicht.
Ein SAAB ist ein SAAB ist ein SAAB !!!
Wenn ich etwas harsch in meiner Ausdrucksweise war, bitte ich das zuentschuldigen. Manchmal muss man den Ton verschärfen, um Dinge auf den Punkt zu bringen. Da bringt es nichts , wenn man höflich um den Pudding herumredet. Ich meine es allerdings nicht persönlich und es soll nur als Denkansatz dienen.
Danken möchte ich den SAAB Mitarbeitern ( vom Manager, Ingenieur und Designer bis hin zum Montagearbeiter, der Putzfrau/mann und dem Wärter am Werkstor )
Ihr habt alle dazu beigetragen, mir einmal das Erlebnis zu ermöglichen im Besitz eines ganz besonderen Autos zu sein. Verkaufen mussten wir unseren SAAB nur, weil wir in ein Land mit Linksverkehr gezogen sind und die Umbaukosten jeden finanziellen Rahmen gesprengt hätten.
Und ich bin in Gedanken in Trollhättan bei den 3500 Mitarbeitern und hoffe für sie, dass der Spyker Deal doch noch klappt und trotz aller Umstände, jeder ein schönes Weihnachtsfest hat.
Grüße
The Moose
1414 Antworten
Im aktuellen Insignia steckt nichts drin was im neuen 9-5 nicht auch drinsteckt und das ist bestenfalls klassenüblich resp. Durchschnitt und nichts was man vor der Konkurrenz verstecken müsste da diese das bei jedem Zulieferer so oder so einkaufen könnte...
Zusätzlich wird der Buick Lacrosse ja in Rüsselsheim produziert. Wenn also Opel ein Oberklasse-Modell brächte, würde es viel mehr Sinn machen, den Lacrosse günstig auf Opel zu überarbeiten und vom Band rollen zu lassen. Der Buick passt vom Design deutlich besser als der 9-5 zu Opel, die Umgestaltung ist also viel günstiger und man muss noch nicht mal Komponenten aus Trollhättan nach Rüsselsheim bringen lassen, da alles ja schon da ist.
Halte die ganze Geschichte für Plan B, allerdings nicht frei von Widersprüchen (siehe Buick Lacrosse). Bisher gibt es wohl 3 Bieter für Saab, die nach eigenen Angaben alle Bedingungen von GM erfüllt haben. Jetzt liegt es an GM, ob sie verkaufen wollen.
Viele Grüße
Celeste
@ cyberax
Ich finde die geplante Positionierung auch seltsam,
aber es soll ja nen Buick Regal ab Frühjahr geben (mit 4 Zylindern!)
Ein Schelm, der Böses dabei denkt ...
Der Buick Regal ist aber 1:1 der Opel Insignia, der hat mit dem 9-5 überhaupt nichts am Hut (siehe Homepage www.buick.com)...
Der Buick LaCrosse wird übrigens in Kanada gebaut, auf der Homepage von GM Deutschland ist er nicht aufgeführt... Und in Kanada wird er unter einem anderen Namen verkauft da der Name LaCrosse eine gewisse Zweideutigkeit beinhaltete, welche GM-Typisch erst im Nachhinein festgestellt wurde 😁
Für mich ist es logisch das ein Plan B existiert was mit den neuen Modellen von Saab passieren soll, die Positionierung innerhalb der Buick-Palette kann ich mir aber nicht vorstellen... Nicht vergessen sollte man den 9-4X, um den ist es ja verdammt ruhig geworden, aber Buick fehlt noch ein SUV... Also würde ich eher den 9-4X als Buick und den 9-5 als Caddy sehen, für Opel ist er zu nahe am Insignia positioniert...
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Vielleicht bräuchte GM das Management von Apple, die verkaufen ihr zeugs ja echt gut und mit einer gewinnmarge von 20%!!
Ja, OSX ist ein bsd-derivat aber trotzdem läuft es besser als wie der Müll von MS.
Hab Samstags vista rausgeschmissen und osx 10.5 leopard auf meinem PC installiert. Produktiv arbeiten, ja, aber nur mit osx oder linux. An dem schrott von microsoft geht die Welt irgendwann zugrunde.
Oder so wie es Harley-Davidson einst ergangen ist; die Arbeiter haben das Management gefeuert und die Firma selber übernommen und geleitet. Danach haben sie (damals) bei Reagan vorgesprochen für Steuererleichterungen. Nachher die evo2 Motorentwicklung von Porsche. Und heute? Harley baut immer noch die geilsten bikes, da kommen die japaner nie mit. HD hat ein sehr eng gestricktes Netz für die Ersatzteilversorgung, nur so überlebt die Firma wenn dich alle kopieren.
Nur ne Harley ist ein echter chopper! 😁
Zitat:
Ja, OSX ist ein bsd-derivat aber trotzdem läuft es besser als wie der Müll von MS.Hab Samstags vista rausgeschmissen und osx 10.5 leopard auf meinem PC installiert. Produktiv arbeiten, ja, aber nur mit osx oder linux. An dem schrott von microsoft geht die Welt irgendwann zugrunde.
sorry, aber solche Aussagen sind einfach nur verallgemeinernde Behauptungen auf unterstem Niveau, dass kann man hier so nicht stehen lassen.
Genauso gut könnte man sagen: Saab oder Mercedes bauen nur Müll ich hole mir jetzt Dacia.
Saab bräuchte eben einen, wie microsoft damals bei apple, der mal eben paar mille investieren kann. 😉
Zitat:
Original geschrieben von smitty smith
Vielleicht bräuchte GM das Management von Apple, die verkaufen ihr zeugs ja echt gut und mit einer gewinnmarge von 20%!!Ja, OSX ist ein bsd-derivat aber trotzdem läuft es besser als wie der Müll von MS.
Hab Samstags vista rausgeschmissen und osx 10.5 leopard auf meinem PC installiert. Produktiv arbeiten, ja, aber nur mit osx oder linux. An dem schrott von microsoft geht die Welt irgendwann zugrunde.Oder so wie es Harley-Davidson einst ergangen ist; die Arbeiter haben das Management gefeuert und die Firma selber übernommen und geleitet. Danach haben sie (damals) bei Reagan vorgesprochen für Steuererleichterungen. Nachher die evo2 Motorentwicklung von Porsche. Und heute? Harley baut immer noch die geilsten bikes, da kommen die japaner nie mit. HD hat ein sehr eng gestricktes Netz für die Ersatzteilversorgung, nur so überlebt die Firma wenn dich alle kopieren.
Nur ne Harley ist ein echter chopper! 😁
Ganz schlechtes Beispiel. HD hat sich mt Buell und MV Augusta auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert und da eher die GM Rolle gespielt. MV hat's zumindest überlebt, aber das ist nicht der Verdienst von HD.
ein interessanter SPON-Artikel
Und auch als Äppler, 10.5 auf einem normalen PC mit EFI-Emulator und so (eine völlig unsupportete Konfiguration) "produktiv", da kann jedes Update das letzte sein. Sportlich gesehen sicher interessant, aber kauf Dir lieber 'nen Mac wenn Du produktiv MacOS haben willst. Da hast Du dann auch eine richtige Lizenz ;-).
Viele Grüße, Karsten
Zitat:
Original geschrieben von aero-karsten
Sportlich gesehen sicher interessant, aber kauf Dir lieber 'nen Mac wenn Du produktiv MacOS haben willst. Da hast Du dann auch eine richtige Lizenz ;-).Viele Grüße, Karsten
Mac osx braucht keine Lizenz! Das sind ammenmärchen aus der oft (neidischen) windowswelt. Jeder mac wird mit einer osx-dvd ausgeliefert. Keine aktivierung, kein krimskrams mit lizenzen usw.
Apple macht im vergleich zu GM trotzdem einen guten job. Und die möglichkeit wie es einst HD gepackt hat, wäre eine saubere Lösung wie Saab seine Weichen für die Zukunft stellen könnte.
Das gute war schon immer der Feind des besseren. Und schrott ist und war windows auch, ich bleibe dabei.
Kommt darauf an wie du osx updatest, laufen tut es trotzdem auch wenn sich mal ein Fehler eingeschlichen hat. Und im weiteren für alle windoofjünger verweise ich darauf, dass osx über einen linuxkernel verfügt und der lässt sich z.b. bei einem verhunzten bootloader innert weniger Minuten reparieren.
Alle vorher installierten Progs dann durch notwendiges formatieren der bs-partition löschen zu müssen und dadurch einen datenverlust vorhandener, persönlicher sachen wie bei windoof spar ich mir damit auch. Ist eigentlich wie bei Linux. 123, da läuft er wieder.
Und diese schwindler bei microsoft werben für ihren Schrott mit "produktiv arbeiten". Ich lach mich weg! Da wundert es mich nicht mehr, dass sogar Banken pleite machen.... 😰 wie ja bekanntlich letztes Jahr im grossen Rahmen geschehen.
Eigentlich zeigt die anzahl benutzer die mac oder windoof benutzen nur, wie blöd die Menschheit eigentlich ist, da dass das gros der pc user diesen microsoftmist überhaupt benutzt. Das bessere ist also doch der Feind des schlechten.
Gleich mal den pinguin knutschen gehe 😎
Back to topic
Zitat:
ahmen geschehen.
Eigentlich zeigt die anzahl benutzer die mac oder windoof benutzen nur, wie blöd die Menschheit eigentlich ist, da dass das gros der pc user diesen microsoftmist überhaupt benutzt. Das bessere ist also doch der Feind des schlechten.Gleich mal den pinguin knutschen gehe 😎
Back to topic
das Geseiere von Dir hält man wirklich nur schwer aus - warum produzierst Du diesen geistigen Abfall hier und nicht im Computer-Bild oder PC-Welt Forum?
It´s time for popcorn...
Zitat:
Original geschrieben von Celeste
Nein, das war nicht Spyker. Spyker war das Team, bei dem Adrian Sutil seine F1 Karriere 2007 begann und auch die ganze Saison über führ. Wie kommst Du zu dieser Auffassung?Zitat:
Original geschrieben von sa-ko
Saab ist tot und auch ein eventueller Verkauf an Spyker wird daran nichts ändern. 🙁
War das nicht auch "Spyker" die einen F1 Stall gegruendet haben, einen Millionenkredit von der FIA erhalten haben und bis heute
an keinen einzigen Rennen teilgenommen haben. 😕
Tut mir leid, ich denke die wollen nur an die zugesagten Kredite kommen und das wars dann mit Saab.lg.
sa-ko
@ celeste,
ich weiss nicht mehr genau ob ich es in einer deutschen oder schwedischen Tageszeitung gelesen habe aber auf jeden Fall
hat ein holländischer Journalist mal ein wenig ueber Spyker geplaudert.
lg.
sa-ko
PS: Ich bin der Meinung Saab bräuchte Investoren die auch ohne Kredite die Marke sanieren könnten (die gibt es wohl nicht)
Zitat:
Original geschrieben von sa-ko
PS: Ich bin der Meinung Saab bräuchte Investoren die auch ohne Kredite die Marke sanieren könnten (die gibt es wohl nicht)
Die gibt es vieleicht schon irgendwo auf der großen, weiten Welt. Aber bevor die ihre Kohle in Saab stecken..............................
Ciao
Marco
Also Linux ist echt der letzte Müll und Apple hab ich nach einer kurzen Probe wieder weggelegt. Windows ist mir einfach am liebsten.
Trotzdem denke ich, dass der Vergleich gar nicht so schlecht ist.
BenzAudiBMW sind eher Microsoft, Saab eher Apple damals, als Apple noch ein Underdog war.
Ich denke der Vergleich zielt auch gar nicht dahin, wer jetzt was herstellt. Es geht eher darum, dass ein fast schon totgesagtes Randprodukt wieder aufsteigen kann.
Und das geht nur, wenn die richtigen Leute dahinterstehen.
Problem ist aber, dass Saab keine Autos verkauft. Und das schon zu lange. Anders als in der IT-Welt ist in der "wirklichen" Industrie einfach der Vorlauf-Aufwand zu groß!
Shooting-Stars sind daher außerst selten!
Und "Nieschen-Anbieter"... was soll das denn sein? Stückzahlen, das ist was zählt! Das ist ein knallharter Fight, da zählt die MASSE wenn du überleben willst.
JEDER Autohersteller, der irgendwo bei 100.000 St. pro Jahr herumpendelt, ist ein potentieller Todeskandidat, weil einfach nicht genug KOHLE reinkommt.
Original geschrieben von schroederweg
Also Linux ist echt der letzte Müll und Apple hab ich nach einer kurzen Probe wieder weggelegt. Windows ist mir einfach am liebsten.
Ach Gott "schroederweg"
diese Einstellung ist die richtige, den PC oder Max abzugeben und auf ein Fahrrad umzusteigen.
Aber ja nichts von dir geben, denn da könnte auch noch CO2 enthalten sein, welches in der Statistik nicht aufscheint.
Guten Rutsch mit der Schlittschuhen und ein erfolgreiches 2010 - die nächste Steinzeit oder dergl. kommt sicher.
Die Abwicklungsdeadline für Saab ist vom Tisch!
Die Bieter haben nun erstmal bis zum 07.01.10 zeit, ihre Angebote abzugeben.
Zudem beginnt im Januar die 9-5 II Produktion! Wenn das mal kein gutes Zeichen ist:
http://www.motorauthority.com/.../...line-2010-9-5-to-enter-production
Ich habe einen neuen Diskussionsstrang geöffnet, da ich denke, daß wir hier vom Überlebenskampf sprechen und nicht mehr von der eigentlich beschlossenen Schließung, die Aufgrund der neuen Angebote wohl erstmal vom Tisch ist.
Dieser Thread wurde ja unter dem Eindruck der Schließungsmeldung geöffnet...