HAUPTTHREAD THEMA: >>> Spyker kauft SAAB! <<<
Hallo,
habe die Überschrift erweitert.
Ich möchte Euch herzlich bitten nur hier Beiträge zu schreiben, die Konzentration in einem Thread halte ich für sinnvoll und hat sich auch bewährt.
Ich bitte um Euer Verständnis!
Grüße
wvn
Hier also das Eingangsposting des Thread-Starters:
---edit---26.01.20010
Ich habe den Threadtitel geändert (vormals: SAAB SCHLIEßUNG - "Offiziell: DAS WAR'S Saab wird geschlossen!!!!"😉 und möchte Euch bitten, Beiträge weiterhin in diesem Thread zu konzentrieren.
Danke
wvn
GM will close the Saab brand
By Swade on December 19, 2009 12:48 AM | 24 Comments
UPDATE: The press release is now live.
------
Saab Sale Cannot Be Concluded
Brand to be Wound Down
Detroit. General Motors announced today that the intended sale of Saab Automobile AB would not be concluded. After the withdrawal of Koenigsegg Group AB last month, GM had been in discussions with Spyker Cars about its interest in acquiring Saab. During the due diligence, certain issues arose that both parties believe could not be resolved. As a result, GM will start an orderly wind-down of Saab operations.
"Despite the best efforts of all involved, it has become very clear that the due diligence required to complete this complex transaction could not be executed in a reasonable time. In order to maintain operations, Saab needed a quick resolution," said GM Europe President Nick Reilly. "We regret that we were not able to complete this transaction with Spyker Cars. We will work closely with the Saab organization to wind down the business in an orderly and responsible manner. This is not a bankruptcy or forced liquidation process. Consequently, we expect Saab to satisfy debts including supplier payments, and to wind down production and the distribution channel in an orderly manner while looking after our customers."
Saab will continue to honor warranties, while providing service and spare parts to current Saab owners around the world.
As part of its efforts to become a leaner organization, GM began seeking a buyer for Saab's operations in January. Last week, Saab Automobile AB announced that it had closed on the sale of certain Saab 9-3, current 9-5 and powertrain technology and tooling to Beijing Automotive Industry Holdings Co. Ltd. (BAIC). GM expects today's announcement to have no impact on the earlier sale.
As the company continues to reinvent itself, GM has been faced with some very difficult but necessary business decisions. The focus will remain on the four core brands - Buick, Cadillac, Chevrolet and GMC - and several regional brands, including Opel / Vauxhall in Europe. This will enable the company to devote more engineering and marketing resources to each brand and model.
Beste Antwort im Thema
Hallöchen zusammen...
Warten wir nun mal ab, was aus dem erneuerten Spyker Angebot wird. Wenn es nichts wird dann hoffe ich, dass die Schweden jetzt wenigstens so schlau sind und die Markenrechte an SAAB von GM kaufen, um so irgendwann einmal eventuell einen Neuanfang zu starten.
Die Marke sollte auf keinen Fall nach China!!!
SAAB wurde es immer angelastet , Teil eines Großkonzerns zu sein......aber was hat sich den geändert oder was war so negativ ?
Vor der SAAB-GM-Ehe war SAAB-Auto zwar eine relativ unabhängige Abteilung innerhalb des SAAB-Scania Konzerns...man hat aber schon immer irgendwie über die Runden kommen müssen und vor allem hat Scania auch regelmäßig die Verluste von SAAB Auto ausgleichen dürfen. Die Produkte waren seit jeher eine Kombination unzähliger Fremdkomponenten aber gute Autos und sie waren etwas Besonderes.
Man hat schon immer Fremdmotoren verwendet...oder anders gesagt , noch nie eigene Motoren entwickelt. Der erste kam von DKW, der zweite auch, dann hat Ford beigesteuert , dann Triumph aus Großbritannien. Der erste Motor, der nicht von einem anderen Hersteller zugekauft wurde, ist von einer britischen Entwicklungsgesellschaft verwirklicht worden ( Ricardo ). Den Motor hat man dann bis zum letzten 9-5 im Programm gelassen und immer weiterentwickelt. Und dann kamen die Motoren von GM....auch wenn SAAB die Motoren angepasst hat. Aber genau das ist es ,was SAAB seit deren Bestehen gemacht hat...bestehende Motoren angepasst.Bodengruppen wurden auch nur weiterentwickelt und sind in Kooperationen entstanden.
Ich denke die SAAB Fangemeinde konnte sich einfach damit nicht anfreunden, dass SAAB nun eben nicht mehr unabhängig war und das war vielen ein Dorn im Auge (ging mir genauso). Im Grunde haben sich die Dinge bei SAAB aber nie wirklich geändert. Und die ersten SAAB unter GM-Führung hatten nicht mehr oder weniger Eigenständigkeit als die "älteren" Modelle, wenn man das Produkt an sich betrachtet. Die Zugehörigkeit zu GM war es, was jeden hat glauben lassen, dass die Eigenständigkeit des Produktes nun geopfert wurde. Aber s.o.....Ein SAAB war schon immer mit Fremdkomponenten versehen, nur waren sie als Unternehmen eben eigenständig.
Interessant ist, dass man SAAB etwas vorgeworfen hat, was andere Hersteller auch betrifft.
SAAB war zuletzt immer ein Opel und keiner spricht darüber, dass Audi auch nur die teuerste Art ist, einen Volkswagen zu fahren. Keiner scheint begriffen zu haben, dass Skoda und SEAT auch nur aus Wolfsburg kommen. Vielleicht hat man es auch nur erfolgreich verdrängt. Die alte Audi A4-Plattform dient heute dem teuersten SEAT als Basis und es ist sogar mehr als offensichtlich. SAAB 9-3 und Opel Vectra hatten viel weniger gemein, als viele es behauptet haben.
Der Mini von BMW fährt mit Peugeot-Motoren und jedes Mal , wenn man es erwähnt, schreien die Leute auf und wollen es einem glaubhaft machen, dass die Motoren ZUSAMMEN von beiden Partnern entwickelt worden sind, weil man anscheinend nicht verkraften kann, dass auch BMW Kooperationen eingehen muss.
Man hat es SAAB angekreidet, dass sie auch im Ausland produzieren wollten / wollen ( SAAB 9-4X aus Mexico ). Die aktuelle C-Klasse von Daimler wird künftig in den USA gebaut und es gab noch nie einen Smart aus deutscher Produktion, denn das Produktionswerk von Smart steht in Frankreich und der Forfour, den es nicht mehr gibt, kam aus den Niederlanden. Aber das wird toleriert. Merkwürdig.
Wenn man das ganze dann noch mit dem Irrsinn vermischt, dass es in Deutschland eben viele gibt die glauben, dass andere Nationen sowieso nichts können und schon gar keine Autos bauen, dann wundert mich gar nichts mehr.
Die großen Autokonzerne hätten ja zu Gunsten von SAAB auf Verkäufe und Marktanteile verzichten können, um SAAB’s Existenz und den Raum für ein wenig Individualismus zu sichern. Aber das ist natürlich Utopie und nicht umsetzbar und auch unrealistisch und nur das Wunschdenken eines SAAB-Liebhabers.😉
Alle die, die jetzt um SAAB trauern und jammern und sagen....ich mochte die Marke...sie war symphatisch...ach, das ist aber schade....
.......nun, spart euch den Atem und meine Frage lautet....warum habt ihr nie einen gekauft ?????
Ich glaube es zu wissen....man wollte sich nicht ständig dafür im Bekannten-u. Verwandtenkreis rechtfertigen oder gar schämen müssen ,SAAB zu fahren...denn es ist ja nun mal kein BMW, Audi etc.....wie oben beschrieben...man kauft was man kennt und nicht das , was man nicht kennt.
Man schob das dünne Händlernetz vor und die Kosten und die Werkstattpreise...man suchte vezweifelt nach Negativberichten in der Presse , um eine Rechtfertigung zu finden, keinen SAAB zu fahren. Es war vielleicht auch das Design.....oder das Opel-SAAB –Geleier.
Aber genau das war es, was mich dazu bewegt hat , einen SAAB zu kaufen...
• Ich habe mich gerne gerechtfertigt und Leute davon überzeugt, dass ein SAAB wunderbar ist und das Auto vieles genau so gut wie die Konkurrenz kann, wenn nicht besser
• Ich habe als bekennender Individualist NIE das gekauft, was jeder hat , was jeder haben will , was an jeder Ecke oder Garage parkt und ich möchte NIE so sein und so denken wie der Mainstream...DARUM fuhr ich SAAB
• Das dünne Händlernetz und die höheren Werkstattpreise habe ich in Kauf genommen...der Preis für Individualismus
• Die Macken des SAAB habe ich in Kauf genommen weil ich wusste, das andere Autos auch Macken haben. Daimler rostet nach zwei Jahren, BMW verliert ganze Achsen und Aufhängungen, VW hatte auch Elektronikprobleme...es war also nicht typisch SAAB, Macken zu haben.
Was mache ich nun ??
Sollte SAAB wirklich für immer die Tore schließen (noch ist nicht alles verloren), wird es für mich schwer eine Alternative zu finden..
Kein Hersteller verströmt auch nur annähernd den Charme wie SAAB.
Vielleicht nur noch Klassiker kaufen? Für das Geld , was man heute für ein neues Auto ausgibt, kann man auch einen Youngtimer kaufen und den von einem Fachbetrieb auf Neuwagenstandard bringen lassen.
Und diesen ganzen Schlamassel, den man heute in Autos einbaut, um Sicherheit, Fahrspaß und Komfort zu suggerieren (das muss man laut Werbung und Gesellschaft einfach haben.... ), brauche ich nicht.
Keinen I-Pod Anschluss( mir reicht ein CD-Player), keine Navigationssysteme ( ich kann auch Karten lesen ), keine Massagesitze, kein ESP (ich kann Auto fahren)
Ab einer bestimmten Geschwindigkeit ist es sowieso egal, wie viele Airbags ein Auto hat und dann ist Überleben sowieso Glückssache. Und Fahrsicherheit hängt nun mal von der Fahrweise ab....
Ein Auto aus den 70ern und 80ern kann man problemlos zum Klassiker reifen lassen. Geht das mit der aktuellen S-Klasse von Mercedes oder anderen Elektronikmonstern auch ? Wie will man dafür sorgen, dass all die Computer und die Elektronik auch in 30 Jahren noch funktionieren ? Und Nachfertigungen vom Abstandsradar wird es wohl eher nicht geben......
Ich werde jetzt versuchen ,zusammen mit meinem lokalen SAAB-Händler einen gut erhaltenen SAAB 900 Turbo 16 s oder SAAB 99 Turbo Zweitürer suchen, schwarz oder anthrazit ...mit original Lederausstattung in schiefergrau mit allen originalen Ausstattungsmerkmalen....und all das wird günstiger sein, als ein brandneuer SAAB 9-5 II, den ich mir trotzdem gerne gekauft hätte. Und meine Lebensgefährtin bekommt einen Morris Minor Viertürer.
Kurzum...ich habe es satt, dass der Mainstream den Individualismus killt und ich werde alles dafür tun, dieser Verhaltenspest aus dem Wege zu gehen.
An dieser Stelle möchte ich aber auch noch Glückwünsche verteilen:
1.
An die deutsche Motorfachpresse, die jetzt endlich ruhig schlafen kann. Sie müssen sich jetzt nicht mehr Negativargumente aus den Fingern saugen wenn sie an SAAB denken und Lesern damit auf den Wecker gehen...man kann sich nun voll und ganz auf die Lobeshymnen für die deutschen Automobile konzentrieren.
2.
An die Anti-SAAB-Fraktion aus diversen Unterforen, die sich gerne hier mit überflüssigen geistigen Dünnsch+++ breitgemacht und SAAB unter die Erde geredet hat. Ihr NICHT-Individualisten habt euer Ziel erreicht. Freut ihr euch jetzt ?
3.
An die SAAB-Jammerlappen, die uns gedroht haben „NIE wieder SAAB“ , denn mein SAAB ist ja so unheimlich schlecht und es ist ja mein erster und ich bin ja so unendlich enttäuscht....keine Sorge, ihr werdet Euch nun ganz bestimmt keinen SAAB mehr kaufen..zumindest keinen neuen.
4.
An die Audi-BMW-Mercedes-Benz-Fraktion , die uns immer gerne vorgehalten hat, dass man ja bei SAAB für das Geld zu wenig Motorleistung bekommt und es ist ja eh nur ein teurer Opel und was nicht noch alles....Gratulation...ihr habt bis heute den Mythos SAAB nicht begriffen ..und werdet es auch nicht.
Ein SAAB ist ein SAAB ist ein SAAB !!!
Wenn ich etwas harsch in meiner Ausdrucksweise war, bitte ich das zuentschuldigen. Manchmal muss man den Ton verschärfen, um Dinge auf den Punkt zu bringen. Da bringt es nichts , wenn man höflich um den Pudding herumredet. Ich meine es allerdings nicht persönlich und es soll nur als Denkansatz dienen.
Danken möchte ich den SAAB Mitarbeitern ( vom Manager, Ingenieur und Designer bis hin zum Montagearbeiter, der Putzfrau/mann und dem Wärter am Werkstor )
Ihr habt alle dazu beigetragen, mir einmal das Erlebnis zu ermöglichen im Besitz eines ganz besonderen Autos zu sein. Verkaufen mussten wir unseren SAAB nur, weil wir in ein Land mit Linksverkehr gezogen sind und die Umbaukosten jeden finanziellen Rahmen gesprengt hätten.
Und ich bin in Gedanken in Trollhättan bei den 3500 Mitarbeitern und hoffe für sie, dass der Spyker Deal doch noch klappt und trotz aller Umstände, jeder ein schönes Weihnachtsfest hat.
Grüße
The Moose
1414 Antworten
Hallo liebe SAABISTEN,
zuerst einmal danke für die ganzen Zusprüche für meinen Beitrag. Leider habe ich momentan Probleme mit meinem Internet und somit bin ich nicht regelmäßig im Netz , um die heiße Phase hier zu verfolgen.
Um noch ein paar kleine Mißverständnisse auszuräumen.
Das Bild und mein "Kennzeichen" sind im Prinzip nicht mehr aktuell. Wir haben fast vier Jahre einen SAAB gefahren und wir lebten im ländlichen Umkreis von Karlsruhe . Unseren SAAB mussten wir verkaufen, weil wir ihn einfach nicht mit nach Australien hätten nehmen können.
Nun, was bin ich eigentlich.....geboren in Norddeutschland, lange Zeit in den USA gelebt und gearbeitet, lange Zeit in Baden-Würtemberg gelebt und studiert und gearbeitet....und jetzt leben wir in Australien.
Gefallen hat es uns überall und es gibt überall positive und negative Seiten. Länder miteinander zu vergleichen, um dann hinterher zu sagen, Land X ist besser als Land Y funktioniert nicht, weil ein objektiver Vergleich zu komplex wäre und eigentlich auch nicht möglich ist.
Wir suchen momentan hier in Australien einen SAAB 99 Turbo oder SAAB 900 Turbo, aber das ist gar nicht so leicht. Wir fahren momentan einen australischen Ford Falcon und haben in Deutschland noch einen amerikanischen Ford Taurus eingelagert, der auch irgendwann einmal seine Reise nach Down Under antreten soll. Da müssen nur noch Formalitäten geklärt werden.
Eigentlich wollten wir uns ja dann nächstes Jahr den neuen 9-5 entscheiden. Nun bangen wir, ob das wohl noch etwas wird.
Hier mal eine Idee, was SAAB eventuell auch tun könnte.
Loremo , das LOw REsistance MObil von einem deutschen Ingenieursteam, solte ein ganz tolles großes Ding werden...auf den verschiedensten Ausstellungen vorgestellt und es fährt noch immer nicht. Wahrscheinlich wollen die Tüftler nur Fördergelder abgreifen...
www.loremo.com
Wie wäre es denn, wenn SAAB das Konzept des Loremo übernimmt, somit ein absolut kleines , umweltfreundliches und schrulliges Auto im petto hat. SAAB kann ea ausbauen...erweitern etc.
Dann einen neuen , modularen SAAB 900 und den 9-5 ....als Topmodelle könnten ja die Spyker fungieren...
Nur mal so eine Idee....
Ansonsten wollen wir alle schön fleißig die Daumen drücken, dass es unsere Lieblingsmarke schafft.
Im übrigen habe ich Volvo gerade von meiner Favoritenliste gestrichen, da ich es mit meinem Gewissen nicht vereinbaren kann, künftig ein kommunistisches Regime durch den Kauf angeblich schwedischer Autos zu unterstützen.
China ist kein freies Land, die Umwelt und vor allem die Menschen werden nicht respektiert und vor allem werden kostbare Rohstoffe für Niedrigqualitätsprodukte und Ramsch verschwendet.
Ich warte immer noch auf jemanden, der mir ein gutes chinesisches Qualitätsprodukt zeigen kann.
Ein frohes und gesegnetes Weihnachtsfest von der Südhalbkugel sendet
Swedishmoose
Naja z.B. Solartechnik aus China ist durchaus konkurrenzfähig, im Bereich morderner Drucktechnologie (z.b: gedruckte Schaltungen) ist China ganz weit vorne, und auch der Bereich Pharmazie und Chemie ist China schon lange nicht mehr nur Ramsch oder Massenhersteller.
Die meisten Patente im Bereich Chemie weltweit gehen inzwischen nach China - Pharmazie ist ähnlich stark - man hat halt Manpower für die Forschung.
Klar gibt es viel Billigkram - nur China ist halt riesig.... und solange der Westen das Zeugs kauft als gäbe es kein Morgen - wieso sollte China damit kein Geld verdienen?
Zitat:
Original geschrieben von WHornung
Naja z.B. Solartechnik aus China ist durchaus konkurrenzfähig, im Bereich morderner Drucktechnologie (z.b: gedruckte Schaltungen) ist China ganz weit vorne, und auch der Bereich Pharmazie und Chemie ist China schon lange nicht mehr nur Ramsch oder Massenhersteller.Die meisten Patente im Bereich Chemie weltweit gehen inzwischen nach China - Pharmazie ist ähnlich stark - man hat halt Manpower für die Forschung.
Klar gibt es viel Billigkram - nur China ist halt riesig.... und solange der Westen das Zeugs kauft als gäbe es kein Morgen - wieso sollte China damit kein Geld verdienen?
Hallo,
natürlich gibt es auch chinesische Produkte die eine gute Qualität haben, das will ich gar nicht in Frage stellen.
Aber egal ob das Produkt gut oder schlecht ist - hat sich jemand einmal die Frage gestellt wer es dort produziert?
Der chinesische Arbeitsmarkt ist nicht gerade vom Umweltschutz, Arbeitsicherheit, usw geprägt. Das Wachstum des chinesischen Marktes geht vor allem auch darauf zurück das es genügend Menschen gibt, die überall und jede Arbeit machen. Ca. 25 Millionen chinesische Wanderarbeiter gibt es, die man entlohen, benutzen und entsorgen kann wie man möchte. Es gibt praktisch keine Umweltschutzgesetzte, dafür genügend Flüsse in die man seine Abwässer einleiten kann oder irgendwelche Löcher in die man seinen Dreck stopfen kann. Dazu fördert der chinesische Staat schon seit Jahren westliche Firmen die ins Land investieren. Technologie ins Land zu holen und den westlichen Konzernen das "Wissen" abgrasen. Dafür bekommen die Konzerne einem fast unerschöpflichen Menschenpool, die schön brav alles machen was gewünscht wird. Das chinesische Volk und der Staat werden nichts tuen um den wirtschaftlichen Aufschwung zu bremsen.
Da wären Umweltschutz und Gewerkschaften ehr hinderlich.
Die Chinesen werden uns überholen und in einer Geschwindigkeit die mich an den Roadrunner und an den Coyoten erinnert.
Für das jetztige WEIHNACHTEN ist es etwas zuspät, aber achtet doch mal beim nächsten Kauf auf das - "made in ...." und nicht nur auf den Preis, wenn es geht.
Ein frohes und besinnliches Weihnachtsfest !
Marco
Hallo Saabisten,
ich weiß nicht, ob es schon jemand bemerkt hat, aber Saab ist von der Markenliste auf der GM-Homepage getilgt worden.
Ist das nun ein gutes (im Sinne von so gut wie verkauft) oder ein schlechtes (wie vergessen) Zeichen.
Für das positive würde sprechen, daß Saturn und Pontiac noch da sind (und die werden ja definitiv eliminiert).
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Das ist sehr spekulativ... 😁
Offiziell ist GM ja bereits daran den Laden zu schliessen, insofern wäre es natürlich nur konsequent die Webpage dahingehend zu ändern das Saab nicht mehr geführt wird. Andererseits wurden für nächste Woche weitere Informationen in Aussicht gestellt, insofern bleibt es spannend...
Ich finde es auch sehr schade, was mit SAAB passiert.
Seit diesem Jahr hab ich eh ne Wut auf GM, vor allem mit welchen Methoden dort gearbeitet wird.
Sowohl SAAB als auch Opel haben es GM zu verdanken, in den letzten 20 Jahren deutlich in der Käuferwahrnehmung abgerutscht zu sein.
Dieses Jahr die große Chance für Opel: Eigenständigkeit. Leider von GM erfolgreich vereitelt. Und schon wieder geht es ums Sparen. Von einem erneuten Theater wie unter Lopez wird sich Opel nicht mehr erholen. Ich bin gespannt...
Und SAAB? Dank GM gibt es alle Merkmale, die einen SAAB früher auszeichneten, nicht mehr:
- verfälschtes Markengesicht
- Panorama-Frontscheibe kaum mehr vorhanden
- kein Fließheck mehr (DAS war für mich ein Saab)
- Design und die frühere sprichwörtliche Stabilität und Wintertauglichkeit sind in die Beliebigkeit abgerutscht. SAAB ragt hier nicht mehr heraus, sondern macht alles genauso gut oder schlecht wie die Konkurrenz
Dann der neue 9-5, falls er noch kommt. Was soll das? Ein Über-5-Meter- Schiff, dass zwar formal ein wenig an den seligen 900 Sedan erinnert, aber wer soll das kaufen?
Was ich auch nicht verstehe:
Zu der Zeit, als Saab eigenständig war, war die Verkaufsmarge sicher auch nicht gerade riesengroß. Skandinavien war SAAB-Terrain, aber darüberhinaus? Und trotzdem hat es jahrelang gut funktioniert.
Und die Schweden? Deren Leidenschaft für SAAB scheint komplett verglüht zu sein. Die Trauer über das Ende von SAAB hält sich stark in Grenzen, Hilfe ist nicht zu erwarten.
Egal, ob SAAB noch verkauft werden kann, oder nicht, für mich starb die Marke Anfang der 90er Jahre einen langsamen Tod.
Die alten 900er aus den 80ern finde ich einfach nur genial, das ist für mich DER Saab, und so werde ich ihn auch in Erinnerung behalten...
Zitat:
Original geschrieben von Andrej81
Ich finde es auch sehr schade, was mit SAAB passiert.
Seit diesem Jahr hab ich eh ne Wut auf GM, vor allem mit welchen Methoden dort gearbeitet wird.
Sowohl SAAB als auch Opel haben es GM zu verdanken, in den letzten 20 Jahren deutlich in der Käuferwahrnehmung abgerutscht zu sein.
Dieses Jahr die große Chance für Opel: Eigenständigkeit. Leider von GM erfolgreich vereitelt. Und schon wieder geht es ums Sparen. Von einem erneuten Theater wie unter Lopez wird sich Opel nicht mehr erholen. Ich bin gespannt...
Und SAAB? Dank GM gibt es alle Merkmale, die einen SAAB früher auszeichneten, nicht mehr:
- verfälschtes Markengesicht
- Panorama-Frontscheibe kaum mehr vorhanden
- kein Fließheck mehr (DAS war für mich ein Saab)
- Design und die frühere sprichwörtliche Stabilität und Wintertauglichkeit sind in die Beliebigkeit abgerutscht. SAAB ragt hier nicht mehr heraus, sondern macht alles genauso gut oder schlecht wie die Konkurrenz
Dann der neue 9-5, falls er noch kommt. Was soll das? Ein Über-5-Meter- Schiff, dass zwar formal ein wenig an den seligen 900 Sedan erinnert, aber wer soll das kaufen?
Was ich auch nicht verstehe:
Zu der Zeit, als Saab eigenständig war, war die Verkaufsmarge sicher auch nicht gerade riesengroß. Skandinavien war SAAB-Terrain, aber darüberhinaus? Und trotzdem hat es jahrelang gut funktioniert.
Und die Schweden? Deren Leidenschaft für SAAB scheint komplett verglüht zu sein. Die Trauer über das Ende von SAAB hält sich stark in Grenzen, Hilfe ist nicht zu erwarten.
Egal, ob SAAB noch verkauft werden kann, oder nicht, für mich starb die Marke Anfang der 90er Jahre einen langsamen Tod.
Die alten 900er aus den 80ern finde ich einfach nur genial, das ist für mich DER Saab, und so werde ich ihn auch in Erinnerung behalten...
Hallo,
kann dir weitgehend Recht geben, möchte aber dennoch noch meinen Senf dazugeben...
Zu deinen Merkmalen: Panorama-Windschutzscheibe (seitlich, d.h. mit rundungen) gibt es praktisch nirgends mehr, schuld daran sind Sparmassnahmen und EU-Richtlinien... Was einige marken, z.b. auch Opel dann gebracht haben vor einigen Jahren ist das Panorama-Glasdach, also eine ins Dach verlängerte Scheibe, aber das hat sich soweit ich weiss nie wirklich durchgesetzt, ich sehe jedenfalls nicht viele Autos mit einer entsprechenden Scheibe herumfahren... (Ich vermute, dass die erhöhte Hitzeentwicklung im Inneren im Sommer schuld daran ist)
Das sich Fliessheck und Stufenheck im gleichen Modell nicht wiedersprechen müssen, hat Opel mit dem Insignia gezeigt. Hierbei handelt es sich lediglich um eine Marktpolitische Entscheidung, wie das hier auch schon mehrfach angesprochen wurde.
Beim Design ist es keinesfalls so, dass die Hersteller freiwillig alle sehr ähnlich werden... Hier spielen sehr stark die Richtlinien der EU, z.B. zum Fussgängerschutz mit hinein. (war mal ein grosser Artikel im ADAC)
Und Stabilität und Wintertauglichkeit sind spätestens seit der Zeit der guten Winterreifen und des ESP, sowie einer guten Lastverteilung (50:50 vorn:hinten) bei den neueren Autos hinfällig, denn mittlerweile spielt es praktisch kaum mehr eine Rolle ob man mit Heck oder Front Antrieb bei winterlichen Strassenverhältnissen unterwegs ist. Einzig die Allradfahrzeuge zeigen noch leichte Vorteile. Ich fahre jedenfalls bei Schnee und Eis mit dem Heckantrieb so manchem Frontantriebler davon.
Es ist in der heutigen Zeit nicht mehr so einfach wie früher, sich durch irgendwelche Features hervorzutun. Und wenn man es dennoch darauf anlegt, muss man die entsprechenden Features entsprechen bewerben, aber genau das ist m.E.n. der Hauptfehler von Saab, es geht nicht um irgendwelche Modelle oder Motoren die hätten kommen müssen, oder die wegbleiben hätten sollen, sondern letztlich nur darum, dass niemals richtig Werbung gemacht wurde, in keiner Weise. Das ist der Grund warum es um Saab derzeit so schlecht steht, alles andere ist relativ nebensächlich. Das man mittelmässig bis gute Technik auch schweineteuer verkaufen kann wenn man nur richtig dafür Werbung macht zeigt Audi m.E.n. sehr Eindrucksvoll, da es sich dabei letztlich zu einem Gutteil um überzahlte VW Technik handelt, die man im Skoda noch ne Spur billiger kriegt. Aber man sieht es überall, nicht nur in der Autoindustrie, dass gute PR das A und O ist, siehe z.B. auch Actimel.
Nichtsdestotrotz muss Nischenprodukt bzw. Individualität nicht zwingend darunter leiden, jedes Individuelle Produkt muss im Preis der bestehenden Marge angepasst sein, damit die Rechnung zum Schluss aufgeht. Da können alle hier bezgl. der Individualität der Saabs und der nicht verstandenen Philosophie Kopfstand machen, es ändert trotzdem nicht das geringste daran. Wenn man aber am Preis nicht höher gehen kann, weil man in einigen Punkten de facto der Konkurrenz nachhängt (völlig egal ob einige hier schreiben man bräuchte einige Dinge in einem Auto oder nicht, dass liegt im ermessen jedes einzlenen !potentiellen! Käufers), dann muss man mit der Marge einfach höher gehen, damit zum Schluss die Bilanz noch stimmt. Das soll ja wiederrum nicht heissen, dass man jeden Tag im Fernsehen Werbung für Saab sehen soll, aber etwas davon würde sicher nicht schaden.
Die Zukunft (von der ich sehr hoffe, dass es sie für Saab geben wird) muss denn auch so aussehen, dass sich einiges gewaltig ändert:
- Saab darf sich auf dem neuen 95, der meiner Meinung nach nicht sehr gut laufen wird, auf keinen Fall ausruhen,
- parallel dazu müssen kleinere Modelle kommen, die weite Teile der im 95 verwendeten Technik übernehmen, damit sie nicht unnötig viel Entwicklungskapital verschlingen. Diese würden dann die Gesamtbilanz der Firma ins positive ziehen.
- keine Festlegung auf den Amerikanischen oder europäischen oder asiatischen Markt, die tatsächlich unterschiedliche Bedürfnisse haben. Die Kunst besteht darin, alle 3 Hauptmärkte entsprechend bedienen zu können.
- sparsame, winzige Motoren müssen her (siehe Volvo) zusätzlich zu den bestehenden Varianten könnte man dann damit die "Hippies" bedienen. Sowohl als Diesel als auch als Benziner. Und bitte jetzt keine Kommentare, dass die Saab Turbos doch schon weiss der Teufel wie sparsam sind.... Man stelle sich vor, der 2.3 Liter wäre ein 1.3 Liter mit 120 Turbo-PS statt 260, dann wäre der Verbrauch, darauf könnte ich wetten, unter 5 L /100 km.
Subaru ist beispielsweise recht gut aufgestellt für alle 3 Märkte, auch Subaru sieht man nicht übertrieben viele und die haben auch für jeden Markt das passende Modell im Angebot. Daraus letztlich Kapital zu schlagen, heisst, dass man das Topmodell nach spätestens 3 Jahren einer Modellpflege oder Facelift unterzieht und in gesamthaft 6 Jahren neu entwickelt, dann schrittweise die Technik an die anderen Modelle weitergibt, die mit leichtem zeitlichen Versatz auf den Markt kommen. Genau diese Entwicklungsstrategie macht Mercedes seit etwa 30 Jahren äusserst eindrucksvoll vor. Die Neuheiten werden immer in der S-Klasse vorgestellt, ca. 2 Jahre später kommt die Technik in das dann erscheinende neue Modell der E-Klasse und wieder ein Jahr später profitiert noch die C-Klasse davon. Ehe es dem Kunden oder der Konkurrenz langweilig werden kann kommt dann schon etwa im gleichen Jahr wie die C-Klasse ein Fl der S-Klasse in der einige Kleinigkeiten wieder erneuert wurden. Meistens ist es auch so, dass hier die Konkurrenz immer erst dann, wenn das entsprechende S-Klasse Modell schon fast ausgelaufen ist wieder aufgeholt hat. Zu diesem Zeitpunkt steht dann aber schon das nächste MB Modell fast in den Startlöchern.
Dass eine Marke, in dem Zustand wie Saab jetzt, natürlich nicht sofort mit MB Konkurrieren kann, ist auch klar. Aber sie müssten, so wie die anderen, zumindest entsprechend nachlegen. Nur wenn der zukünftige Eigner eine solche, oder ähnliche Strategie verfolgt ist Saab meiner Ansicht nach überlebensfähig. Die ganze Sache einfach zu veredeln und doppelt so teuer zu verkaufen wird nicht funktionieren, da es dafür an Bekanntheit und Prestige fehlt.
Weihnachtliche Grüsse,
blackypsycho
Sollte Spyker Saab übernehmen könnt ihr euch jetzt in der Folge Fith Gear Europe auf DMAX einen Beitrag über den etwaigen neuen Herr im Hause Saab ansehen und euch ein Bild machen.
Das wars es nun endgültig.
Laut Saab United soll der neue 9-5 als Buick in einem US Werk gebaut werden.
Passt ganz gut in das Bild, dass alle Verkaufsgespräche mit Königsegg und Spyker sowie anderen ins Leere gelaufen sind. 😠
Zitat:
Original geschrieben von cannonau
Das wars es nun endgültig.Laut Saab United soll der neue 9-5 als Buick in einem US Werk gebaut werden.
Passt ganz gut in das Bild, dass alle Verkaufsgespräche mit Königsegg und Spyker sowie anderen ins Leere gelaufen sind. 😠
Da steht das FALLS der Verkauf von Saab schief geht BESTEHT die Möglichkeit das der 9-5 im Frühjahr als Buick auf den Markt kommt und nichts von "alles vorbei, wir machen dicht und brauchen den 9-5 selber..."
Das ist eben der sogenannte Plan B von GM, hätte mich erstaunt wenn es den nicht gegeben hätte...
Und so blöd das man die Verkaufsverhandlungen von einem einzigen Modell abhängig macht ist GM nun auch wieder nicht... Ich bin nach wie vor überzeugt das ein Verkauf für GM eigentlich die bessere Variante ist, aber das wirklich jedes Detail stimmen muss, weil sonst die Schliessung ähnlich teuer wird wie ein Verkauf...
Dann machen die 5,01m wieder sinn. 😉
Was hier eine nummer zu groß wäre passt dann wie angegossen.
Entweder kann ich gedanken lesen oder die ganze sache ist sooo einfach gestrickt.
http://www.motor-talk.de/.../...-they-don-t-support-saab-t2510338.html
"Die haben durch saab ein komplett neu entwickeltes auto, welches schon zu 100% abgeschrieben ist.
Buick logo drauf gemacht und taraaaaa ein perfektes auto für die USA.
Man kann bestimmt die entwicklungskosten bei saab mit verstecken und weg sind se."
😉
Zitat:
Original geschrieben von Cyberax
Da steht das FALLS der Verkauf von Saab schief geht BESTEHT die Möglichkeit das der 9-5 im Frühjahr als Buick auf den Markt kommt und nichts von "alles vorbei, wir machen dicht und brauchen den 9-5 selber..."Zitat:
Original geschrieben von cannonau
Das wars es nun endgültig.Laut Saab United soll der neue 9-5 als Buick in einem US Werk gebaut werden.
Passt ganz gut in das Bild, dass alle Verkaufsgespräche mit Königsegg und Spyker sowie anderen ins Leere gelaufen sind. 😠Das ist eben der sogenannte Plan B von GM, hätte mich erstaunt wenn es den nicht gegeben hätte...
Und so blöd das man die Verkaufsverhandlungen von einem einzigen Modell abhängig macht ist GM nun auch wieder nicht... Ich bin nach wie vor überzeugt das ein Verkauf für GM eigentlich die bessere Variante ist, aber das wirklich jedes Detail stimmen muss, weil sonst die Schliessung ähnlich teuer wird wie ein Verkauf...
Mittlerweile denke ich da ein bisschen anders.
GM hat gar nicht vor einen Verkauf anzustreben, bzw. das Know-how des neuen 9-5 in fremde Hände zu geben.
Das ganze Theater dient lediglich dazu in der Öffentlichkeit und den Medien einigermaßen sauber aus der Sache raus zu kommen.
So nach dem Motto "ja wir wollten ja gerne, aber......."
Man rechne: 😁
Buick LaCrosse gemäss Homepage: 169.9 inches, entspricht 5.012 m
Saab 9-5 gemäss Homepage: 5.01 m
Theoretisch hat Buick den 9-5 also quasi schon im Programm, wo sie den noch positionieren möchten wüsste ich auch nicht...
Zitat:
Original geschrieben von cannonau
Mittlerweile denke ich da ein bisschen anders.
GM hat gar nicht vor einen Verkauf anzustreben, bzw. das Know-how des neuen 9-5 in fremde Hände zu geben.
Das ganze Theater dient lediglich dazu in der Öffentlichkeit und den Medien einigermaßen sauber aus der Sache raus zu kommen.
So nach dem Motto "ja wir wollten ja gerne, aber......."
Gut möglich das Du recht hast, allerdings wäre es deutlich cleverer gewesen von Anfang an zu sagen das man den Laden schliesst und das kostspielige Theater mit Verkaufsverhandlungen etc. wegzulassen... Und ich glaube auch nicht das im 9-5 soviel know-how drinsteckt das die Konkurrenz nicht schon längst hat, vielmehr ist der 9-5 guter Durchschnitt und klassenüblich und in anderen GM-Modellen längst weiterentwickelt als im 9-5. Darum sehe ich den Verlust auf Seiten von GM eher nicht so dramatisch...
Es geht ja nicht nur um Saab. Ein Käufer von Saab und des neuen 9-5 käme dadurch auch relativ günstig an Technologie des aktuellen Insignia.
Für einen Neueinsteiger oder Nischenproduzenten nicht so uninteressant.