Golf V - Das Zeug zum Klassiker?
....und das würde ich gern von Euch wissen.
Wenn man so im Netz stöbert fällt auf, dass es eine mehr oder weniger große Fangemeinde von Autos gibt, die zwar noch keine Oldtimer sind, aber auf dem besten Weg zum Youngtimer (oder sogar schon diesen Status innehaben).
Der Golf I ist mittlerweile sehr rar geworden und für gepflegte Fahrzeuge aus Ertbesitz mit wenig Kilometern und Chromstoßstanen werden schon gute Preise verlangt.
Der Golf II gilt noch heute bei vielen als bester Golf aller Zeiten und auch hier werden gepflegte Exemplare langsam aber sicher rar und teurer.
Auch beim Golf III beginnt sich eine Youngtimerszene zu formieren, die insbesondere die besonderen Modelle (GTI, usw.) schon sammelt und sucht.
Könnt ihr euch vorstellen, dass der Golf V auch mal einen Sammler- oder Kultstatus erreicht?
Wird man in 20 Jahren auch nach gepflegten Ersthand-Golf V suchen? Oder sind die Autos dann schon auf Grund der komplexen Elektronik längst verschrottet oder im Ausland? Werden auch hier nur die besonderen Modelle gesucht und alle anderen fristen ihr Dasein in einer Scheune, bis man sie endlich mal verschrottet?
Wird in 20 Jahren der Golf V vielleicht das sein, was heute der Golf II ist? Laut TÜV-Bericht ist der Golf V ja ziemlich solide und hat durchaus das Zeug zum Dauerläufer. Oder wird man ihn nur noch fahren können, wenn man ihn auf Elektro umrüstet, weil es kein Benzin mehr gibt, bzw es unerschwinglich ist?
Ich weiss, dass das Thema nicht unbedingt wichtig ist und auch kein Problem behandelt, aber mich würde einfach mal interessieren, was ihr so denkt und wie ihr euch die entfernte Zukunft eures Autos vorstellt.
Beste Antwort im Thema
Das stimmt schon, aber heute schlägt auch jedes Sammlerherz höher, wenn mal ein Golf I oder II, ein Passat oder Scirocco der frühen 80er Jahre mit besonders wenig Kilometer, unverbastelt und quasi im Jahreswagenzustand auftaucht.
Aber ich gebe Dir natürlich Recht: Ein 20 jahre alter abgetakelter Golf V 1,4 mit 75 PS und 250000km und entsprechenden Gebrauchsspuren wird nie Kultstatus erreichen oder einen Sammler finden, der ihn wieder aufbaut. Jedenfalls noch nicht nach 20 jahren.
41 Antworten
Es geht schon beim Thema "Haltbarkeit" los!
Früher waren die Autos aus höherwertigen Materialien. Die Stossstange war aus richtigen verchromten Metall, die Scheinwerfer aus richtigen Glas, dass Armaturenbrett aus überzogenen Polstermaterial, der Motor aus richtigen Guss usw. usw..
Heute ist alles nur noch Plastik, das Amaturenbrett, die Knöpfe, die Stossfänger, Scheinwerfer und sogar ganze Kotflügel usw. (kein Witz, siehe Renault). Motorblöcke werden aus Alu gefertigt usw.. Wie soll so ein Zeug lange halten? Keine Chance!
Die Autos sind rein technisch besser geworden, aber wenn man ein wenig von Werkstoffen versteht dann sieht man wie sehr an Materialien eingespart wird.
Zitat:
Original geschrieben von Ralfer
Wenn als Klassiker aber jedes Auto gilt, dass nach heutiger Definition ein H Kennzeichen bekommt glaube ich schon, dass auch copperorange Goals oder Comfortline in sagegreen mit 75/80 PS Klassiker sein und auf den Straßen in Bewegung gesehen werden. Die Wahrscheinlichkeit, mit einem guten Originalzustand zu überleben steigt mit dem Grad der Verbreitung. Hierzu kommt, dass die Ersatzteilversorgung um einiges einfacher ist - es also einem größeren Teil der Gesellschaft finanziell möglich ist, diese Wagen am Leben zu halten. Das dürfte auch der Grund sein, weshalb heute mehr Käfer mit H Kennzeichen herumfahren als Ford Mustang. Sie waren einfach zu ihrer Zeit schon verbreiteter.
Auch für den Mustang sind fast alle Ersatzteile recht günstig zu bekommen, nur mit dem Unterschied der Mustang fängst preislich in brauchbaren Zustand erst da an wo der Käfer aufhört. Und günstige Autos waren schon immer mehr verbreitet als teuere.
Nebenbei ich glaube nicht das heutige Autos jemals den Oldtimerstatus erreichen werden. Ich Anbetracht des Elektronikanteil sehe ich schwerlich eine brauchbare Ersatzteilversorgung über mehr als 10-15 Jahre. Einiges gibt es als Nachbauten, manchmal werden auch Platine redesignt (immer sehr interessant das alte Steuerteil und dann das neue mit 10% der Fläche zu sehen). Aber die ist selten, vor einem Weilchen kann auch ein Auftrag eines Herstellers X rein um nochmal eine Auflage Y von Bauteil Z (ich nenne absichtlich keine Details) herzustellen. Selten, aber mache Hersteller sorgen halt besser vor als andere.
Zitat:
Original geschrieben von Ralfer
Erstmal vorweg: finde die Fragestellung äußerst spannend.Wie so oft hängt die Antwort von der Interpretation der Frage ab. Oder um es auf den Punkt zu bringen: der Auslegung von "Klassiker".
Wenn als Klassiker nur exklusive vollrestaurierte Spitzenmodelle wie R32, ED 30 oder Speed gelten, habe ich Zweife, dass genug Exemplare überleben um noch wahrgenommen zu werden, fürchte dass hiervon zu viele verheizt und/ oder verbastelt werden. Die restlichen dürften dann so unerschwinglich sein wie historische Porsche und Co und nur auf Ausstellungen bestaunt werden.
Wenn als Klassiker aber jedes Auto gilt, dass nach heutiger Definition ein H Kennzeichen bekommt glaube ich schon, dass auch copperorange Goals oder Comfortline in sagegreen mit 75/80 PS Klassiker sein und auf den Straßen in Bewegung gesehen werden. Die Wahrscheinlichkeit, mit einem guten Originalzustand zu überleben steigt mit dem Grad der Verbreitung. Hierzu kommt, dass die Ersatzteilversorgung um einiges einfacher ist - es also einem größeren Teil der Gesellschaft finanziell möglich ist, diese Wagen am Leben zu halten. Das dürfte auch der Grund sein, weshalb heute mehr Käfer mit H Kennzeichen herumfahren als Ford Mustang. Sie waren einfach zu ihrer Zeit schon verbreiteter.
Übrigens mag ich die "normalo" Klassiker viel lieber als die (zugegeben exklusiven) unerschwinglichen Wagen, die ich mir als Neuwagen schon nicht hätte leisten können. Sie haben Charme, wecken Erinnerungen und entlocken den Betrachtern kein staunen aber ein Lächeln als Zeichen der ehrlichen Freude.
bis zum klassiker ist es ja noch ne weile. letztlich wird entscheiden wieviele unverbastelte exemplare übrig bleiben.
daher sehe ich beim normalen GTI mehr potential als beim ED30.
der normale GTI wird im grunde fast immer irgendwie gepimpt...und sei es nur um auf die leistung vom ED30 zu kommen.
vermutlich wird es in vielen jahren kaum noch normale und unverbastelte geben.
Mir fällt auch immer mehr auf, dass viele Neuzeitlichen "Mechatroniker" mit der Bordelektronik der modernen Autos komplett überfordert sind und der Kunde meistens mehr weiss als der Mechaniker, der Koppkratzend vor dem Auto steht und mit den Schultern zuckt.
Sagt der Computer nicht "mööööp das ist der Fehler" ist der Mechaniker auch mit seinem Latain am Ende.
Die gute alt Zeit, in der der Altgeselle oder KFZ-Meister sich förmlich in das Problem hineingebissen hat sind lange vorbei und dir dann mit einem Klaps auf die Schulter sagt "Jung, mach dir keene kopp, dat bekommen wa hin" .
Also, Gesetzt dem Fall, der 5er wird ein Klassiker, wer kennt sich dann mit der kompletten Steuerelektronik aus wenn sie schon heute da dran hoffnungslos scheitern?
Und auch ich finde es furchtbar, was manche ihrem Auto mit Billig GFK und Baumarkt-Tuning antun.
Es wird bis zum Teufel komm raus gedengelt, geklebt, überklebt, beleuchtet, tiefergelegt, von mir aus auch höher gelegt...dicke Billigsfelgen inklu billigsreifen und und und. Die Liste lässt sich beliebig erweitern. Und was kommt in den meisten Fällen raus?? Yes.. billigmüll. Die wenigsten machen es richtig und fangen an der Substanz an.
Und genau dieses wird allen nominierten, kommenden Klassiker das Genick brechen. Weil: es wird keine geben: Weil: fast kein Wagen mehr Original ist.
So.. ich hoffe ich konnte mir zu solch später Stunde verständlich audrücken und wünsche noch eine angenehme Nacht zusammen ;-)
Yelli
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Etwas provokant gefragt: " Will ihn denn einer als Klassiker....?"
Ein Klassiker muss nicht hübsch sein. Die wenigsten Leute haben einfach die Zeit/Geduld/Geld/Platz ihr altes Auto nicht zu verkaufen, sondern einzulagern.
Ein 40 Jahre altes Auto kann zu Verkaufszeiten ein absoluter Ladenhüter gewesen sein, als Oldtimer erfreuen sich dann doch recht viele daran. Und auch ein Seriengolf V kann als Oldtimer begeistern, weil eben nicht viele über bleiben...auch wenn die Stückzahlen zu Lebzeiten extrem hoch waren...
...darum hebe ich nämlich meinen Vento auf 😉
Zitat:
Original geschrieben von pierreonline
Es geht schon beim Thema "Haltbarkeit" los!Früher waren die Autos aus höherwertigen Materialien. Die Stossstange war aus richtigen verchromten Metall, die Scheinwerfer aus richtigen Glas, dass Armaturenbrett aus überzogenen Polstermaterial, der Motor aus richtigen Guss usw. usw..
Heute ist alles nur noch Plastik, das Amaturenbrett, die Knöpfe, die Stossfänger, Scheinwerfer und sogar ganze Kotflügel usw. (kein Witz, siehe Renault). Motorblöcke werden aus Alu gefertigt usw.. Wie soll so ein Zeug lange halten? Keine Chance!
Die Autos sind rein technisch besser geworden, aber wenn man ein wenig von Werkstoffen versteht dann sieht man wie sehr an Materialien eingespart wird.
das ist so nicht richtig.
heutige autos werden deutlich älter, als es früher der fall war.
rost ist bei weitem nicht mehr so ein thema
die motorenlaufleistungen sind deutlich höher
kann man statistisch sogar belegen:
nie waren die autos auf deutschen strassen äler. der schnitt liegt meine ich irgendwo bei 7jahren (finde das leider nicht mehr)
allerdings habne wir heute elektronikärger, das ist richtig.
früher war sowas nicht im auto...was nicht drin ist, geht nicht kaputt 😉
Zitat:
Original geschrieben von GVV_fite
Etwas provokant gefragt: " Will ihn denn einer als Klassiker....?"
okay... das ist eine gute Frage... ein Serien-Trendline wird wohl nie zum Klassiker avacieren. Dafür sind wir alle ZU Komfort-verwöhnt ;-)
Na ja, aber nicht jeder Typ eines Modells wird ja wirklich ein Klassiker.
Auch beim Ford Mustang werden nicht alle Baureihen gesucht.
Das wird beim Golf nicht anders sein.
Der Golf I ist als Fahrzeugklassen-Begründer schon naturgemäß ein Klassiker.
Der Golf II ist wohl einer, weil er unverwüstbar war und im Design noch kantig genug, um u.a. auch mit den eher seltenen Rundscheinwerfern (im Vergleich zum "Gesicht" gleichalter Modelle anderer Hersteller, z.B. Opel Kadett etc.) ein "Typ" zu werden.
Der Golf III hat zwar eine markante Schulterlinie, aber ob er sonst das Zeug zum "echten" Klassiker hat?
Das Gesicht mit den Breitbandscheinwerfern ging/geht ja relativ im Einerlei unter...
Der Golf IV war in seiner optischen Reinheit und dem konsequenten Design, gerade in Bezug auf den wunderbar designten parallelen Fugenverlauf der C-Säule am 4-Türer, eine gute Anknüpfung an die klare Formensprache des Golf I und aufgrund der relativ ungewöhnlich geformten Scheinwerfer, zumal in neuer Klarglastechnik mit FF-Reflektoren, ein echter Hingucker mit eigenständigem Gesicht.
Meiner Meinung ganz klar alles Anlagen für einen echten Klassiker (neben dem Golf I).
Übrigens finde ich, je länger es das Auto neu nicht mehr gibt, immer mehr auch das Gesicht, die Hauben- und die Scheinwerferform des Bora ein Gesicht in der Menge vieler gleichartiger, namen- und identitätsloser Fahrzeuggesichter. Das fällt einem in WOB angesichts der fast nur neuen VW, Audis etc. nicht auf, in Hamburg aber durchaus.
Man mag ihn mögen, man mag ihn hassen, aber das Gesicht fällt unterdessen auf, gerade weil es nicht so rundgelutscht ist und die Scheinwerfer hochgezogen bis fast zur A-Säule...
Der Golf V mag technisch zuverlässiger sein als der Golf IV und nach dem erstem Facelift und dem verbesserten Armaturenbrett (nicht mehr in diesem ersten, unseligen Schmutz-Grau) sicher ein gutes und hochwertiges Auto (meine Meinung ist hier eine ganz wenig abweichende, aber subjektiv und daher nicht relevant...). Insgesamt ist und war er aber zu wenig markant und daher mag zumindest ich persl. momentan nicht daran glauben, dass der Ver ein echter Klassiker wird, gleichfalls nicht der VIer, obwohl sich in ihm eigentlich erst all das manifestiert, was der Ver von Anfang sein wollte, sollte oder hätte sein müssen...
Daher denke ich, dass der VIIer (angelehnt an die neue Designsprache des Polo V) ungleich markanter aus- und auffallen wird in der sog. Golf-Klasse und vermutlich weit eher das Zeug zu einem zukünftigen Klassiker haben wird, gerade aufgrund veränderter Proportionen (niedriger, breiter) und einem eher wieder kantigeren Design im Umfeld all der "modernen" Rundstücke...🙂
ich denke mal, das die Sondermodelle (GT sport, GTI , ED30 und Pirelli, R32) in unverbastelltem ori. Zustand im Laufe der Jahr schon ziemlich gefragt sein werden.
Daher bleibt mein GT sport schön im ori. Zustand😁
Zitat:
Original geschrieben von Schniii
Daher bleibt mein GT sport schön im ori. Zustand😁
Man muss es gut machen 😉 Ich habe zum Beispiel original R-Line Grill, GTI B-Säulenverkleidung usw. nachgerüstet, also alles original VW. Kein billigen Ebay Schrott. Wenn man Originalteile verwendet dann kann man schon etwas machen 😉
Ein richtiger Klassiker wie ein Golf MK I GTI, Opel Manta GT/E oder der Käfer wird der Golf 5 nie werden. Und zwar ganz einfach aus dem Grund, weil der Golf 5 der 5te Golf der Generation ist und nicht der erste. Ein Modell der ersten Genration welches oft Verkauft würde, hatte den Status zu nem Klassiker, einfach aus dem Grund weil sie eingeschlagen sind wie ne "Bombe". So war es Golf I beim Käfer und beim Manta. Die Fahrzeuge haben einfach was bewegt.
Frag mal in 20 Jahren nach nem Golf 5. Du siehst erstmal Fragezeichen bei den Leuten im Gesicht. Weil keiner mehr wirklich was damit anfangen kann. Den Golf I, Käfer oder Manta kennt aber jeder, selbst in den nächsten 20 Jahren, weiß jeder wie die Fahrzeuge aussehen.
Wenn der Opa seinem Enkel erzählt, er habe damals einen Golf I GTI gehabt, das war noch richtiges Auto fahren und ging ab wie ne Zunder.
Dann hat der Engel im Inet nach Bildern des Golf I GTI, und er weiß dann was los ist.
Das ist wie mit den Konsolen. Ist die Playstation 1 ein Klassiker? Ganz einfach ja, da es die erste 32bit Konsole war. Ein C64 oder ein Amiga haben damals die Welt verändert, da sie die ersten PC waren und für den Haushalt zu erschwinglichen Preisen.
Ein Gameboy inkl. Tetris ist auch ein Klassiker, das es die erste Konsole für Unterwegs war.
Um aber mal wieder auf die Fahrzeuge zu kommen. Klassiker könnten der Golf 3 VR6 Highline werden, wenn er im Abseluten Original Zustand ist, da er der erste kompakte 6ender in der Komaktklasse war. Der 4er R32 weil er solide ist (wie jeder 4er), selten und ebenfalls die Messlatte der Kompaktklasse Wagen damals extrem Hoch gesetzt hat. Ein 4er R32 hat jetzt schon Kultstatus, da er sich von den anderen 4er Gölfen optisch abhebt. Was beim 5er R32 nicht wirklich der Fall ist. Deswegen wird es ein 5er R da schon schwerer haben.
Die 5er GTI's egal ob ED30 usw. werden den Status NIE ereichen, da es davon jetzt schon mehr gibt, wie es 4er R32, Golf I GTI, Manta GT/E usw. gegeben hat.
Man könnte das jetzt auch noch auf Muscle Car's ausweiten, wie z.b Ford /Shelby Mustang, Dogde Charger, Chevi Nova SS, Pontiac Firebird, Plymouth Barracuda oder ner 68er Stingray..
Ich könnte etliche nennen, aber das würde zulange dauern... 😁
Ich hoffe ich versteht was ich mit diesem Post aussagen möchte, was ein Klassiker ausmacht.
Sprich Fahrzeuge die letzten Endes irgendswo Geschichte geschrieben haben.