Genf - Mondeo ST 2016
Und was meint ihr? Werden wir neben dem Focus RS 2015/16 und dem Mondeo Vignale auch noch den Mondeo ST 2016 sehen?
Wäre Hammer. Wer geht noch hin von Euch?
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@dare100em schrieb am 7. September 2015 um 21:55:30 Uhr:
Gut den Vergleich mit 5er oder A6 mag man als Ford-Enthusiast ziehen, aber realistisch ist das aus verschiedenen Gründen nicht. Platzangebot ja, aber schon vom Antriebskonzept, Motorlage und -Angebot, verfügbaren Optionen etc. einfach nicht vergleichbar. Dafür kosten die auch 50-80% mehr. Ist aber eine müssige Diskussion, die nicht hier hergehört.Ich stimme aber schon zu, dass der Mondeo ST ein Ford-typisch faires Angebot sein wird - so oder so.
Verstehe nicht, warum Du vor den selbst ernannten Premiummarken solchen Respekt hast, für mich ist der Vergleich absolut in Ordnung. Die vermeintlich bessere Qualität ist erwiesen nicht wirklich da, etwas aufgehübschter für viel Geld ja, aber qualitativ nicht wirklich besser. Welche Optionen können mehr geboten werden? Braucht man dies wirklich? Was in der Regel gebraucht wird, finde ich nicht beim Mondeo? Klar Kannst Du zwischen mehreren Lederfabrikanten wählen, der Mehrpreis hier und da sorgt dafür, dass 80% eher normal ausgestattet ist! Oft eben schlechter als ein top ausgestatteter Mondeo!
204 Antworten
Zitat:
@dare100em schrieb am 7. September 2015 um 21:55:30 Uhr:
Gut den Vergleich mit 5er oder A6 mag man als Ford-Enthusiast ziehen, aber realistisch ist das aus verschiedenen Gründen nicht. Platzangebot ja, aber schon vom Antriebskonzept, Motorlage und -Angebot, verfügbaren Optionen etc. einfach nicht vergleichbar. Dafür kosten die auch 50-80% mehr. Ist aber eine müssige Diskussion, die nicht hier hergehört.Ich stimme aber schon zu, dass der Mondeo ST ein Ford-typisch faires Angebot sein wird - so oder so.
Schon richtig, will ja auch sagen, der liegt dazwischen. Zumindest bietet er etwas mehr, als dass ich ihn auf die Ebene des 3ers setzen würde. Die Vielfalt der Optionen fehlt natürlich. Sag ja, der Taurus fehlt 😉
Optisch können wir wahrscheinlich gespannt sein. Obwohl mir ein echter Capri irgendwie lieber wär 😉
Zitat:
@dare100em schrieb am 7. September 2015 um 21:55:30 Uhr:
Gut den Vergleich mit 5er oder A6 mag man als Ford-Enthusiast ziehen, aber realistisch ist das aus verschiedenen Gründen nicht. Platzangebot ja, aber schon vom Antriebskonzept, Motorlage und -Angebot, verfügbaren Optionen etc. einfach nicht vergleichbar. Dafür kosten die auch 50-80% mehr. Ist aber eine müssige Diskussion, die nicht hier hergehört.Ich stimme aber schon zu, dass der Mondeo ST ein Ford-typisch faires Angebot sein wird - so oder so.
Verstehe nicht, warum Du vor den selbst ernannten Premiummarken solchen Respekt hast, für mich ist der Vergleich absolut in Ordnung. Die vermeintlich bessere Qualität ist erwiesen nicht wirklich da, etwas aufgehübschter für viel Geld ja, aber qualitativ nicht wirklich besser. Welche Optionen können mehr geboten werden? Braucht man dies wirklich? Was in der Regel gebraucht wird, finde ich nicht beim Mondeo? Klar Kannst Du zwischen mehreren Lederfabrikanten wählen, der Mehrpreis hier und da sorgt dafür, dass 80% eher normal ausgestattet ist! Oft eben schlechter als ein top ausgestatteter Mondeo!
Zitat:
@Rainer007 schrieb am 8. September 2015 um 08:33:16 Uhr:
Verstehe nicht, warum Du vor den selbst ernannten Premiummarken solchen Respekt hast, für mich ist der Vergleich absolut in Ordnung. Die vermeintlich bessere Qualität ist erwiesen nicht wirklich da, etwas aufgehübschter für viel Geld ja, aber qualitativ nicht wirklich besser. Welche Optionen können mehr geboten werden? Braucht man dies wirklich? Was in der Regel gebraucht wird, finde ich nicht beim Mondeo? Klar Kannst Du zwischen mehreren Lederfabrikanten wählen, der Mehrpreis hier und da sorgt dafür, dass 80% eher normal ausgestattet ist! Oft eben schlechter als ein top ausgestatteter Mondeo!Zitat:
@dare100em schrieb am 7. September 2015 um 21:55:30 Uhr:
Gut den Vergleich mit 5er oder A6 mag man als Ford-Enthusiast ziehen, aber realistisch ist das aus verschiedenen Gründen nicht. Platzangebot ja, aber schon vom Antriebskonzept, Motorlage und -Angebot, verfügbaren Optionen etc. einfach nicht vergleichbar. Dafür kosten die auch 50-80% mehr. Ist aber eine müssige Diskussion, die nicht hier hergehört.Ich stimme aber schon zu, dass der Mondeo ST ein Ford-typisch faires Angebot sein wird - so oder so.
Wiegesagt, dass ist eine Diskussion, die wenig fruchtbar ist, weil jeder andere Schwerpunkte hat. Das gab es schon 1000x hier. Wenn ich pragmatisch rangehe und technisch nicht zu tief grabe, dann kann für mich der Mondeo absolut den gleichen Nutzwert besitzen wie ein A6/5er. Das kann dann aber ins Extrem getrieben auch ein Dacia. Die Frage: "Braucht man dies wirklich?" ist IMO sehr philosopisch. Den auch einen Mk5 "braucht" man nicht wirklich.
Es gibt aber einfach Dinge bei ABM, aber auch Jaguar oder Volvo, die technisch völlig anders gelöst sind und die durchaus einen Unterschied machen (können). Ob MIR das dann 15.000 - 25.000 € Aufpreis Wert ist ist wieder eine ganz andere Sache.
Die Liste erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit:
- Längsmotoren, R6 oder V6 und V8-Aggregate möglich, Modelle bis > 400 PS verfügbar
- Heckantrieb und ausgewogene Gewichtsverteilung (3er/5er)
- Permanentes Allradsystem (3 Gen. Torsen), Option auf zusätzliches Hinterachsdifferential (selbstsperrende Mittendifferenzial mit radselektiver Momentensteuerung)
- Extrem breite Individualisieirung vom Aussenlack bis zum Interiör möglich
- Adaptive Dämpfersysteme, Lenksysteme, ... möglich
- Option auf sehr gute (großes 7-Gang DSG DQ500) bis überragende Automatik (8-Gang ZF) für nahezu alle Motorisierungen möglich (beim Mk5 z.B. IMO sehr unglücklich gelöst, große Benziner nur mit mittelmäßigen 6-Gang Wandlern verfügbar)
- Wesentlich umfänglichere Ausstattungsoptionen allgemein inklusive Assistenzsystemen
- Sehr umfängliche Aussendesignoptionen ("M-Packet", "S-Line"😉 verfügbar
- Wesentlich umfänglicheres Zubehör ab Werk möglich (u.a. PPK bei BMW, Sport- und M-Performancebremse)
Ergänzend muss ich sagen, dass ich persönlich nicht der Meinung bin, dass die "Premiummarken" keinen Mehrwert bieten, dass sich dieser Mehrwert aber erst wirklich mit höheren Motorisierungen und Ausstattungen erschließt. Ein Basis 3er als 318d oder ein Frontanagetriebener A4 2.0 TDI mit 150 PS und wenig Ausstattung bietet IMO überhaupt keinen Mehrwert gegenüber einem Mondeo. Im Gegenteil, da Platzangebot etc. deutlich schlechter ausfallen. In diesem Fall ist es dann wirklich nur noch das "Image", was trägt und/oder die Flottenvorgaben.
http://www.cheatsheet.com/.../?a=viewall
Hammer der weisse "Mondeo" ST ;o)
Man lese sich den Text durch, da will man ja sofort einsteigen, her mit dem starken Fusion ;o)
@dare100em
Der Fusion FL und das wird der ST ja frühestens wird auch neue Automatikgetriebe haben.
Das wird sich also auch noch mehr egalisieren.
Auch der neue Ford Allradantrieb ist durchaus technisch konkurrenzfähig was man so gelesen hat.
Bin aber nicht vom Fach kann es also nur so wiedergeben.
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Zitat:
@xebone schrieb am 8. September 2015 um 12:45:04 Uhr:
[...]@dare100em
Der Fusion FL und das wird der ST ja frühestens wird auch neue Automatikgetriebe haben.
Das wird sich also auch noch mehr egalisieren.
Auch der neue Ford Allradantrieb ist durchaus technisch konkurrenzfähig was man so gelesen hat.
Bin aber nicht vom Fach kann es also nur so wiedergeben.
Keine Frage. Für mich ist z.B. das Allradsystem des Focus RS (bzw. sehr ähnlich angepasst) zwingende Vorraussetung, dass der Mondeo ST in Frage kommt. Auch was die Automatik angeht muss man im ST entweder ein überarbeitetes Powershift bringen oder man bietet ausschließlich mit HS an.
Ich mag nur diese Pauchalisierungen nicht, die immer so tun als seinen die Premiummarken AUSSCHLIESSLICH Marketing und jeder grundsätzlich nur Markengeil, wenn er etwas Anderes als xxx kauft (im Opel-Forum auch sehr ausgeprägt). Das man sich diese technischen Option ÜBERPROPORTIONAL bezahlen lässt, ist natürlich die andere Seite der Medaille.
@ dare, habe nichts von markengeil geschrieben oder gelesen! Die Exclusivvariante haben die wenigsten, die meisten Gebrauchten beim Händler sind schwächer ausgestattet! Und wie Du schreibst den Aufschlag nicht wert.
Zitat:
@Rainer007 schrieb am 8. September 2015 um 16:14:18 Uhr:
@ dare, habe nichts von markengeil geschrieben oder gelesen! Die Exclusivvariante haben die wenigsten, die meisten Gebrauchten beim Händler sind schwächer ausgestattet! Und wie Du schreibst den Aufschlag nicht wert.
Das mit dem Vorwurf das jeder, der ABM fährt dies ausschließlich aus Imagegründen war nicht auf dich bezogen sondern allgemein, weil man das gerne mal liest so nach dem Motto "Zwischen meinem Insignia/i40/Mondeo und einem 5er/A6/E-Klasse gibt es keinen Unterschied ausser dem [ungerechtfertigten] Image [und dem Preis]".
Und zum Topic: Hier geht es um den Mondeo ST, und dass ist ein Auto, was 3xx PS haben wird und Liste ab 50 k € kosten wird mit etwas Aussattung. Das ist für mich die Basis bzw. deswegen bin ich hier. Ein Basis Mk5 mit 1,5l Ecoboost im Vergleich zu einem Basis 3er als 316i oder dergleichen spielt (für mich!) hier daher keine Rolle.
Klar, deshalb bin ich überzeugt, dass der ST in diesem Segment genauso attraktiv sein wird wie die anderen Mondeos...
Und er wir definitiv kommen, wie, wissen die Fordler noch nicht (99% 2,3 l , PS ???) Bereichert uns mit einem sportlicherem Auto. Ja, nicht nur ABM können das. Der Focus RS kostet in Volausstattung ca. 44 tsd.€
Und der bringt doch mal richtig Spaß, oder? In diesem Segment oder Nische darf es mal auch ein Wagen für jederman sein, nicht nur für Sehr-Gut-Verdienende. Und jeder Vernünftige Mensch weiß auch das ein perfekt verarbeitetes Auto von AudiBMWMercedes sein Geld kostet, aber in diesem Segment zählt noch mehr der Fahrspass als die Haptik des Amaturenbrettes und die Unfehlbarkeit der Navigation und Entetainment Anlage.
Auf der IAA standen mehr Leute um den Mustang und Focus STund RS wie bei den Großen, und man wusste die können sich den wirklich leisten. Sicher schaut jeder nach den Marken, aber fahren werden Sie den Focus ST oder Mustang. Den kann man sich noch leisten. Focus ST/ RS , Mustang V8 -Die Helden ihrer Ära- Nicht perfekt aber sehr sehr unterhaltsam und jede Menge Fahrspass.
Wir sind ja auch nicht Perfekt , und trotzdem kann man mit uns Spaß haben, oder ?
Also ich finde auch bei den Premiumvertretern nicht alles perfekt, auch da gibt es an der einen oder anderen Stelle nicht so tolle Haptik wie dies im ersten Moment scheint!
Also bis auf die Tatsache, das man beim Navi etwas länger braucht, finde ich den Wagen schon sehr nah dran an dem was ich perfekt finde! 😉
Wünsche mir beim ST ein beledertes Cockpit und nicht so furchtbar enges Gestühl wie im Focus ST!
Zitat:
@Rainer007 schrieb am 22. September 2015 um 20:04:01 Uhr:
Also ich finde auch bei den Premiumvertretern nicht alles perfekt, auch da gibt es an der einen oder anderen Stelle nicht so tolle Haptik wie dies im ersten Moment scheint!
Also bis auf die Tatsache, das man beim Navi etwas länger braucht, finde ich den Wagen schon sehr nah dran an dem was ich perfekt finde! 😉
Wünsche mir beim ST ein beledertes Cockpit und nicht so furchtbar enges Gestühl wie im Focus ST!
An das Gestühl gewöhnst dich 😉
@TE-Line:
http://www.autozeitung.de/auto-news/ford-mustang-2015-verkauf-weltweitNicht ohne Grund 🙂 Kein Auto ist so gefühlsbetont wie DER Mustang. Ein Symbol für den Kindheitstraum auf 4-Rädern.
VW konnte das schon nicht und hat jetzt noch das zerstört, was sie mitgetragen haben. "Made in Germany".
Nene, ein Mondeo ST. Dit wärs 🙂
Schöner Wunsch. Sitze dürfen sportlicher ausfallen längere Sitzfläche oder noch besser , ausziehbar. Allrad mit Heckauslegung , 2,3 l mit deutlich über 300 Ps .
Das wäre doch mal was,
Ach ja, rotzig frecher Sound. yeah. Und endlich ein Schalter für verschiedene Fahrmodi.
Ich habe heute beim Händler ein brandneues, aus 8 Töpfen grummelndes Pony vom Hof traben hören. Unübertroffener Sound, dagegen kommt auch kein ST an.
Stimmt . Am Montag mach ich ne Probefahrt.
Zitat:
@TE-line schrieb am 22. September 2015 um 22:00:22 Uhr:
Schöner Wunsch. Sitze dürfen sportlicher ausfallen längere Sitzfläche oder noch besser , ausziehbar. Allrad mit Heckauslegung , 2,3 l mit deutlich über 300 Ps .
Das wäre doch mal was,
Ach ja, rotzig frecher Sound. yeah. Und endlich ein Schalter für verschiedene Fahrmodi.
Die längeren Sitze gabs doch im letzten Titanium S, >300PS dürften das sicher werden.
Fahrwerksschalter ruhig für alle Mondeos. Quatsch da das wegzulassen, wenn an Bord.