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gebrauchte prius in den usa haben teilweise "negativen wertverlust"

aufgrund des hohen benzinpreises werden gebrauchte prius zu ausgesprochen ungewøhnlichen preisen gehandelt, berichtet cnn.

lieb gruss

oli

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34 Antworten
am 14. April 2005 um 8:50

Nissan verkauft auch Autos mit CVT Gertriebe zum Beispiel den Murano SUV, genauso wie die Automatik Getriebe in den Toyota Hybriden Lexus RX 400h und Toyota Prius. Ich glaube die Automatik getriebe im MINI sind auch CVT Getriebe, bin mir da aber nichts so sicher.

Mathis

okay, danke! :)

lieb gruss

oli

Nicht alles in einen Topf werfen. Das CVT vom Prius ist eigentlich gar keins, da man ein Planetengetriebe verbaut hat, das zwangsläufig feste Übersetzungen aufweist. Der CVT-Effekt ist, das der Benzinmotor hochdrehen kann, ohne dass man dementsprechend beschleunigt. (Für ne ausführliche Erklärung: Toyota HP oder GS-Hybrid fragen)

Technisch basieren CVT (continuously variable transmission) Getriebe auf dem Variomat:

http://www.kfz-tech.de/Variomatik.htm

Weiterentlicklung zum CVT Getriebe:

http://www.kfz-tech.de/StufenlosesAutomatikgetriebe.htm

Und dann noch die Ausführung mit Metallgliederband:

http://www.kfz-tech.de/KettenUmschlGetriebe.htm

Im Prinzip ist das CVT das Perfekte Getriebe für Verbrennungsmotoren, da die Spreizung Stufenlos erfolgt und keine Drehzahlsprünge in ungünstige Bereiche gemacht werden müssen.

Z.B. Der Subaru Justy ist (oder war) mit CVT erhältlich.

Wie gesagt, das vom Prius nicht, auch wenn`s so heißt.

am 14. April 2005 um 12:05

Hier noch ein paar Links zu Erklärungen des Toyota-Hybridprinzips:

Private Homepage (Deutsch)

http://www.geocities.com/hanshege/Auto/Prius.html

Private Homepage (Englisch)

http://home.earthlink.net/~graham1/MyToyotaPrius/PriusFrames.htm

Offizielle Toyota-Homepage (Englisch)

http://www.toyota.co.jp/en/tech/environment/ths2/index.html

Simulator (Englisch)

http://www.wind.sannet.ne.jp/m_matsu/prius/ThsSimu/index_i18n.html

Ford Escort gabs auch mal mit "CVT"-Getriebe.

MfG, HeRo

danke fuer die sehr guten antworten!! :) wie sieht es verschleisstechnisch aus, sind solche stufenlosen getriebe oft zu ersetzen? funktionieren sie zuverlæssig?

lieb gruss

oli

am 14. April 2005 um 17:19

Zitat:

wie sieht es verschleisstechnisch aus, sind solche stufenlosen getriebe oft zu ersetzen? funktionieren sie zuverlæssig?

Die Version wie es Toyota in ihrem Hybridsystem verwendet ist absolut problemlos und sehr zuverlässig. Hat auch nur sehr wenig bewegliche Teile. Über anderen CVT-Getriebe kann ich keine Auskunft geben, da ich dazu keine Erfahrung habe.

Grüsse

Fabio

Zitat:

Original geschrieben von mhaas

Nissan verkauft auch Autos mit CVT Gertriebe zum Beispiel den Murano SUV, genauso wie die Automatik Getriebe in den Toyota Hybriden Lexus RX 400h und Toyota Prius. Ich glaube die Automatik getriebe im MINI sind auch CVT Getriebe, bin mir da aber nichts so sicher.

Mathis

Der Lexus RX400h hat ein e-CVT (= elektronisches CVT) à la Prius. Verbrenner, E-Motor u. Generator sind über ein simples Planetengetriebe (= Kraftweiche) gekoppelt. Es gibt keine Gänge und keine Kupplung. Verschleiß praktisch gleich 0. Link: http://de.lexus-hybrid.com/how/transmission.html

Zitat:

Original geschrieben von oli

danke fuer die sehr guten antworten!! :) wie sieht es verschleisstechnisch aus, sind solche stufenlosen getriebe oft zu ersetzen? funktionieren sie zuverlæssig?

lieb gruss

oli

Hallo,

das bekannteste CVT Getriebe ist sicherlich die Multitronic von Audi (hab ich in meinem A4 2,5) beim Benziner wohl recht zuverlässig,beim Diesel jedoch mit dem hohen Drehmoment an ihre Grenzen geraten......

 

Grüße Andy

ist gut zu sehen, dass auch alternative konzepte noch weiter entwickelt und unterstuetzt werden! ich dachte uebrigens, bis ich es in diesem thread anders las, dass "multitronic" die bezeichnung fuer schaltwippen am lenkrad oder sowas ist... :D

lieb gruss

oli, der gerade nach fahrrædern mit kardanwelle sucht.

am 15. April 2005 um 6:49

Zitat:

Original geschrieben von oli

"multitronic" die bezeichnung fuer schaltwippen am lenkrad oder sowas ist... :D

/B]

Nun, das war wohl definitiv Quatsch.

Soweit ich weiss gibt es keine grösseren Probleme mit der Multitronic.

Würde ich ein VAG Auto kaufen wäre die Multitronic meine Wahl. DKG müssen sich noch ein paar Jahre in der Praxis bewähren.

Vom reinen Wirkungsgrad der Getriebes her ist das Stirnrad Schaltgetriebe immer noch am besten.

Knackpunkt am CVT Getriebe ist wohl das ungewohnte Fahrgefühl. Das heisst z.B., der Motor dreht sofort hoch auf sagen wir 4000 1/min und bleibt dann konstant in dieser optimalen Drehzahl während das Auto beschleunigt.

Desshalb gibt es mittlerweile für CVT Getriebe die Möglichkeit, feste Übersetzungen zu programmieren. Zu fahren ist es dann wie eine konventionelle Wandlerautomatik.

Wahlweise kann dann so oder so gefahren werden. Allerdings wird das CVT Getriebe so um seinen grösten Vorteil "kastriert", nämlich das konstante Verharren in der optimalen Drehzahl.

Ach ja, den Honda Jazz gibt es auch mit CVT (und programmierbaren Schaltstufen)

Zitat:

Original geschrieben von aurian

Nun, das war wohl definitiv Quatsch.

Soweit ich weiss gibt es keine grösseren Probleme mit der Multitronic.

Würde ich ein VAG Auto kaufen wäre die Multitronic meine Wahl. DKG müssen sich noch ein paar Jahre in der Praxis bewähren.

Vom reinen Wirkungsgrad der Getriebes her ist das Stirnrad Schaltgetriebe immer noch am besten.

Knackpunkt am CVT Getriebe ist wohl das ungewohnte Fahrgefühl. Das heisst z.B., der Motor dreht sofort hoch auf sagen wir 4000 1/min und bleibt dann konstant in dieser optimalen Drehzahl während das Auto beschleunigt.

Desshalb gibt es mittlerweile für CVT Getriebe die Möglichkeit, feste Übersetzungen zu programmieren. Zu fahren ist es dann wie eine konventionelle Wandlerautomatik.

Wahlweise kann dann so oder so gefahren werden. Allerdings wird das CVT Getriebe so um seinen grösten Vorteil "kastriert", nämlich das konstante Verharren in der optimalen Drehzahl.

Ach ja, den Honda Jazz gibt es auch mit CVT (und programmierbaren Schaltstufen)

keine Probleme mit der Multitronic....??

Dann lies mal hier....http://www.motor-talk.de/t382875/f308/s/thread.html

 

ich überzeugter Audi Fahrer,die Multitronic kommt mir jedoch nicht mehr ins Auto.

Grüße Andy

am 15. April 2005 um 7:55

Nun, ich will im Moment nicht den ganzen Thread durchlesen. Was ich gelesen habe ist Dein Fall.

Ich wollte damit sage das mir persönlich keine häufung von Problemen bekannt ist. Lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

Dein Problem deutet auf die grösste Schwäche der Multitronic hin. Nämlich die Ölbadkupplung. Wäre ein Drehmomentwander oder zumindest eine hydraulische Kupplung (wie Drehmomentwandler, jedoch ohne Leitrad) mit einer Wanderüberbrückungskupplung eingesetzt so wäre das Problem IMHO gelöst.

Anmerkung: Ich würde auch keinen Gebrauchten mit Multitronic kaufen, sondern nur einen Neuwagen auf dem aktuellen Stand der Entwicklung.

Solche konstruktionen brauchen trotz aller Laborarbeit ein paar Jahre "Kundentest..."

Desshalb würde ich im Moment auch kein DSG anschaffen. Es sei denn mit finanzierung und Werksgarantie über die gesamte Laufzeit.

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