Fahrwerk trotz EDC sehr hart und laut
Habe seit einigen Wochen den neuen X3 mit EDC (Elektronische Dämpfer Control) und bin der Meinung, dass der Wagen gegenüber meinen vorherigen beiden X3 F25 (ebenfalls mit EDC und 19-Zoll-Winterrädern) deutlich härter und lauter federt.
Nach einigen längeren Fahrten stört mich die "rumpelige" Federung allmählich etwas; ich habe gerne eine sportliche Auslegung, dies jedoch nicht in diesem Ausmass im Comfort-Modus.
Ich gehe deshalb nächste Woche mal beim BMW-Service vorbei und führe den Wagen vor, da ich nicht glauben kann, dass hier so ein Unterschied besteht. Hat einer der "Schon-G01-Fahrer" mit EDC ebenfalls das Gefühl, dass der neue X3 in der Comfort-Stellung der Federung ziemlich unkomfortabel und laut ist?
Habe heute einmal den Luftdruck der Reifen bis auf das von BMW angegebenen Minimum (2,2) gesenkt, doch hat auch diese Massnahme nichts gebracht (bei den Vorgänger-X3 bin ich immer mit 2,5 bar gefahren, und auch so haben diese Autos Schlaglöcher und Unebenheiten viel souveräner abgefedert; sowohl mit den 19-Zoll-Winter- als auch den 20-Zoll-Sommerrädern, alle mit RFT).
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@GLC_Mercedes schrieb am 6. Januar 2018 um 22:11:04 Uhr:
Leider hat der X3 kein Luftfahrwerk. Absolut unbegreiflich, dass das BMW nicht anbietet. Damit würden sich auf einen Schlag alle diese Diskussionen erledigen.
Als Fahrer eines GLC mit Luftfederung und weil ich vor vielen Jahren einmal an der Entwicklung des Luftfahrwerks der Mercedes S-Klasse beteiligt war, möchte ich einmal etwas grundsätzliches zu den Fahrwerken erzählen.
Jedes Fahrwerk unterteilt sich generell in zwei Bauteile.
1. Die Federung.
Dies ist bei einem konventionellen Fahrwerk eine Schraubenfeder, eine Blattfeder oder ein Torsionsstab.
Diese Funktion wird bei einer Luftfederung von einem komprimierten Luftpolster übernommen. Der grösste Unterschied ist dabei, dass man durch Volumenänderung des Luftpolsters die Höhe ändern kann.
Hinzu kommt dass das Losbrechmoment der Federung bei einer Luftfederung niedriger ist, dass wird aber von unterschiedlichen Menschen subjektiv unterschiedlich wahrgenommen. Der eine empfindet dies als sensibel, der andere als schwammig. Dies betrifft aber nur microbewegungen bei minimalen Fahrwerkssausschlägen.
2. Die Dämpfung.
Die Schwingungen, die sich durch Auslenkung der Federung aufbauen, und die sich normalerweise bis zu den Anschlägen aufbauen würden, werden im Fahrwerk durch Schwingungsdämpfer - Stoßdämpfer genannt - weggedämpft.
Die Dämpfer haben meist ein unterschiedliches Verhalten in der Zug- und Druckstufe und besonders die Druckstufe ist verantwortlich für das was man allgemein als "Fahrwerkshärte" bezeichnet.
Vereinfacht kann man sagen, ein zu hartes Fahrwerk hat eine zu harte Druckstufe oder eine zu geringe Amplitude der Fahrwerksauslenkung.
Bei der Dämpfung haben sich heutzutage zwei Technologien durchgesetzt, das eine sind Dämpfer mit fester Zug und Druckstufe, und das andere sind Dämpfer deren Druck-und Zugstufe sich regulieren lässt. Ohne zu sehr ins Detail zu gehen gibt es dabei verschiedene Technologien, z.B. durch Änderung der Viskosität des Öls durch Magnetische Bestandteile.
Standard ist heutzutage jedoch ein System bei dem der Gesamtbohrungsquerschnitt des Dämpfers von aussen durch Stellglieder aktiv verstellt wird. Dies wird durch eine Regelung überwacht, die sehr schnell aufgrund diverse Parameter (z.B. Längsbeschleunigung, Querbeschleunigung, Gaspedalstellung, Fahrwerksamplitude, etc.) die Härte der Dämpfer regelt. Dabei werden 2 Grundkennlinien verwendet (Komfort und Sport) die fahrdynamisch adaptiv geregelt werden.
Diese Technologie wird bei BMW als "Adaptives Fahrwerk" bezeichnet. Bei Porsche heisst es z.B. PASM (Porsche Active Suspension Management).
Jetzt kommt das Entscheidende, bei einem Luftfahrwerk ist das adaptive Dämpfungssystem serienmäßig verbaut. Das bedeutet, der Komfort des Luftfahrwerks kommt nicht durch die Luftfederung sondern durch das adaptive Dämpfungssystem, dass beim X3 als Sonderausstattung erhältlich ist.
Bedeutet dies dass das Fahrwerk eines X3 genauso komfortabel ist wie das des GLC? Nein, das bedeutet es nicht, denn der Komfort hängt mit der Grundabstimmung und den Kennlinien des Steuergerätes zusammen. BMW oder Porsche stimmt dabei diese Steuergeräte sportlicher ab und wählen einen anderen Dämpfungsverstellbereich als Mercedes.
Wichtig ist es zu verstehen, dass Komfort nichts mit dem Luftfahrwerk zu tun hat, sondern lediglich mit dem adaptiven Dämpfungssystem und dessen Auslegung. Bei beiden Typen erkauft man sich Komfort jedoch mit grösseren Schwingungsamplituden.
Dies lässt sich nur durch aktive Fahrwerke kompensieren, die es aber nur in der Oberklasse gibt.
P.S. Bei dem Threadersteller scheint eine technische Störung vorzuliegen. Vermutlich liegt diese am Regelsystem (Steuergerät oder Sensoren), an vergessenen Transportsicherungen oder falsch verbaute Federn. Steht das Fahrzeug vorne und/oder hinten höher als normal?
Falls nicht, sind wahrscheinlich keine falschen Federn verbaut.
P.S.2 Entschuldigung dass es soviel geworden ist, es sind eigentlich nur Grundlagen.
218 Antworten
Hallo zusammen, habe heute meinen M40 i abgeholt, das Auto ist einfach nur der absolute Wahnsinn.
Werde zum Wochenende mal ausführlich berichten mit Bildern,
Aber kurz zum Thema, worauf ich ja schon so gespannt war: hart oder nicht hart, ich führ die letzten 6 Jahre F25 35 d mit Dämpfer Control und 20/ 21 Zoll ......
mein neuer G01 M40 i hat Vollausstattung mit 21 Zoll und RFT .....,
Der Modus Comfort ist sehr Komfortabel, sehr beeindruckend, besser als erhofft,
Nun etz muss ich erst mal genießen; einfach nur Mega geil des Auto, Der Sound , eine Wucht, Meld mich ausführlich zum Wochenende, Gruß an alle Wartenden, das Auto ist es wert,
Ich versteh nicht, wie es hier von Euch so extrem unterschiedliche Wahrnehmungen geben kann.
Ist es wirklich so, dass jeder so unterschiedlich empfindet oder gibt es Unterschiede bei den Fahrzeugen. Vielleicht solltet ihr mal alle Eure Reifenhersteller hier bekannt geben. Wäre vielleicht eine Spur...
Mein X3 hat die bridgestone alenza, was wohl fast alle neuen US- G01 ab Werk drauf haben.
Gruß
Olli
Wie X-Easy schreibt, genau gleich bei mir. Bin mit 21“ RFT und adaptivem Fahrwerk sehr zufrieden mit dem Komfort. Der X5 F15 mit 20“ war nicht viel komfortabler. Geradeaus liefen/laufen beide perfekt.
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Zitat:
@DB-Olli schrieb am 18. April 2018 um 16:34:04 Uhr:
Mein X3 hat die bridgestone alenza, was wohl fast alle neuen US- G01 ab Werk drauf haben.Gruß
Olli
Jaein.
Ab April ist auch Yokohama OE-Supplier für den X3 und später den X4.
Ob das nach Märkten (US, EMEA, APAC) unterschiedlich ist, weiß ich aber nicht.
@mfre
Da bin ich aber sehr beruhigt, bekomme in Kürze meinen M40i in ähnlicher Konfiguration mit den 21er Felgen.
Ich glaube es kommt immer darauf an, welches Auto man bisher gefahren ist.
Komme auch vom F15, da wird der Unterschied im Komfort wohl nicht allzu groß sein.
Kann hoffentlich demnächst berichten.
Liebe Grüße,
Michael
So, nachdem ich jetzt etwas länger Geduld haben musste, stand heute bei meiner BMW-Vertretung ein 1:1 identischer X3 zur Vergleichsfahrt bereit.
Unglaublich aber wahr: Schon bei der Wegfahrt vom Vorplatz war mir klar, dass der Federungskomfort beim Probe-X3 deutlich weicher und ruhiger war. Dies bestätigte sich bei der Fahrt mit verschiedenen Geschwindigkeiten und auf unterschiedlichen Strassenzuständen.
Die anschliessende Fahrt mit meinem X3 war dann schon nach wenigen Minuten zu Ende, da der BMW-Verantwortliche uneingeschränkt bestätigte, dass der Wagen VIEL zu hart federt (selbst im EDC-Comfort-Modus ist die Karosserie bei jeder kleinen Unebenheit in Bewegung).
Diese Bestätigung habe ich zwar in den letzten Monaten schon mehrfach bekommen, doch schoben die Verantwortlichen das Problem bisher mehrheitlich auf die RFT-Reifen, die der Vergleichswagen aber ebenfalls montiert hatte.
Deshalb macht sich BMW jetzt umgehend mit dem Austausch von Komponenten an die konkrete Beseitigung des Problems.
So freue ich mich schon jetzt darauf, wenn mein Hoppel-Rumpel-X3 wieder komfortabel zu fahren sein wird, da mir der Wagen sonst sehr viel Freude am Fahren bereitet.
@DASO
Danke für die Rückinfo, und hoffentlich wird bald alles gut.
Da bin ich auf die Ursache gespannt - klingt für mich, als würde das Steuergerät der Dämpferverstellung falsch arbeiten.
Wäre es ein Fehler an einem Stoßdämpfer oder Feder, dann wäre nur das entsprechende Rad zu hart gedämpft, hier scheint es aber das ganze Auto zu betreffen.
Hallo,
schon irgendwelche Erkenntnisse?
Gibt es hier Fahrer die den Komfort G01 vs G31 beide mit EDC/VDC einschätzen können?
Kenne beide Fahrzeuge mit Adaptiven Fahrwerk auf 45mm Runflat Gummi. Der G31 ist mit dieser Konfiguration in Sachen Komfort ein Traum. Der G01 (fahre ich jetzt seit 3000km) ist im Vergleich deutlich unkomfortabler.
Wer viel auf schlechten Straßen unterwegs ist, sollte die 19 Zöller, am besten ohne Runflat wählen.
Ich bin mit den 20 Zöllern auf Runflatreifen beim G01 beim Fahrwerkskomfort nicht zufrieden.🙁
Hätte ich so nach den Erfahrungen mit dem G31 nicht erwartet.
Hoffe der anstehende Wechsel auf NonRFT Gummis bringt Besserung.Und nein, ich habe beim X3 nicht den Komfort eines 5ers erwartet, aber auch nicht, das ich fast jede Fahrbahnunebenheit mitgeteilt bekomme.
Gruß
Olli
Wenn ich das hier lese bin ich doch froh, das SerienFW mit 19 Zoll bestellt zu haben. Hart und laut ist genau das, was ich in einem SUV nicht haben will. Das passt zum Sportwagen, aber nicht zu 1,9 Tonnen X3.
@DB-Olli: Darf ich fragen, welche Marke Du auf den 20 Zöllern hast? Ich habe die Pirelli RFT drauf und bin recht zufrieden damit. Zugegeben ist der X3 mit Sportfahrwerk keine Sänfte, aber unkomfortabel ist er damit nicht.
VG und allzeit gute Fahrt!
Zitat:
@DB-Olli schrieb am 6. Juni 2018 um 02:03:31 Uhr:
Kenne beide Fahrzeuge mit Adaptiven Fahrwerk auf 45mm Runflat Gummi. Der G31 ist mit dieser Konfiguration in Sachen Komfort ein Traum. Der G01 (fahre ich jetzt seit 3000km) ist im Vergleich deutlich unkomfortabler.Wer viel auf schlechten Straßen unterwegs ist, sollte die 19 Zöller, am besten ohne Runflat wählen.
Ich bin mit den 20 Zöllern auf Runflatreifen beim G01 beim Fahrwerkskomfort nicht zufrieden.🙁
Hätte ich so nach den Erfahrungen mit dem G31 nicht erwartet.Hoffe der anstehende Wechsel auf NonRFT Gummis bringt Besserung.Und nein, ich habe beim X3 nicht den Komfort eines 5ers erwartet, aber auch nicht, das ich fast jede Fahrbahnunebenheit mitgeteilt bekomme.
Gruß
Olli
Ich habe den m40i mit adaptiven Dämpfern und 21" Bridgestone Runflat.
Mir ist komplett die Freude am Fahren vergangen. (Laufleistung: 3000km, steht meist nur noch in der Garage, Lust damit zu fahren habe ich nur noch selten).
Jeder der mitfährt ist über den nicht vorhandenen Komfort erschrocken.
War bei BMW, anscheinend funktionniert alles "normal".
Ich kann von dieser Konfiguration nur abraten.
Leider habe ich mich zu den 21" leiten lassen, da die Felgen optisch sehr schön sind.
Werde den X3 bald wieder verkaufen und auf G31 umsteigen.
Die M- Modelle sollen ja auch beim adaptiven Fahrwerk härter abgestimmt sein.
Habe ebenfalls Bridgestone Alenza Runflat Reifen und werde im Herbst auf Allwetter Vredestein ohne RFT wechseln.
Hoffe der Wechsel wird den Komfort erhöhen.
Ich bin aber mit der jetzigen Konfiguration meilenweit von einem brettharten Fahrwerk entfernt, aber eben nicht ganz zufrieden und meine Frau spricht seit Tagen vom G31 und wie toll der bei den Probefahrten war. 🙂
Gruß
Olli