Fahrwerk trotz EDC sehr hart und laut
Habe seit einigen Wochen den neuen X3 mit EDC (Elektronische Dämpfer Control) und bin der Meinung, dass der Wagen gegenüber meinen vorherigen beiden X3 F25 (ebenfalls mit EDC und 19-Zoll-Winterrädern) deutlich härter und lauter federt.
Nach einigen längeren Fahrten stört mich die "rumpelige" Federung allmählich etwas; ich habe gerne eine sportliche Auslegung, dies jedoch nicht in diesem Ausmass im Comfort-Modus.
Ich gehe deshalb nächste Woche mal beim BMW-Service vorbei und führe den Wagen vor, da ich nicht glauben kann, dass hier so ein Unterschied besteht. Hat einer der "Schon-G01-Fahrer" mit EDC ebenfalls das Gefühl, dass der neue X3 in der Comfort-Stellung der Federung ziemlich unkomfortabel und laut ist?
Habe heute einmal den Luftdruck der Reifen bis auf das von BMW angegebenen Minimum (2,2) gesenkt, doch hat auch diese Massnahme nichts gebracht (bei den Vorgänger-X3 bin ich immer mit 2,5 bar gefahren, und auch so haben diese Autos Schlaglöcher und Unebenheiten viel souveräner abgefedert; sowohl mit den 19-Zoll-Winter- als auch den 20-Zoll-Sommerrädern, alle mit RFT).
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@GLC_Mercedes schrieb am 6. Januar 2018 um 22:11:04 Uhr:
Leider hat der X3 kein Luftfahrwerk. Absolut unbegreiflich, dass das BMW nicht anbietet. Damit würden sich auf einen Schlag alle diese Diskussionen erledigen.
Als Fahrer eines GLC mit Luftfederung und weil ich vor vielen Jahren einmal an der Entwicklung des Luftfahrwerks der Mercedes S-Klasse beteiligt war, möchte ich einmal etwas grundsätzliches zu den Fahrwerken erzählen.
Jedes Fahrwerk unterteilt sich generell in zwei Bauteile.
1. Die Federung.
Dies ist bei einem konventionellen Fahrwerk eine Schraubenfeder, eine Blattfeder oder ein Torsionsstab.
Diese Funktion wird bei einer Luftfederung von einem komprimierten Luftpolster übernommen. Der grösste Unterschied ist dabei, dass man durch Volumenänderung des Luftpolsters die Höhe ändern kann.
Hinzu kommt dass das Losbrechmoment der Federung bei einer Luftfederung niedriger ist, dass wird aber von unterschiedlichen Menschen subjektiv unterschiedlich wahrgenommen. Der eine empfindet dies als sensibel, der andere als schwammig. Dies betrifft aber nur microbewegungen bei minimalen Fahrwerkssausschlägen.
2. Die Dämpfung.
Die Schwingungen, die sich durch Auslenkung der Federung aufbauen, und die sich normalerweise bis zu den Anschlägen aufbauen würden, werden im Fahrwerk durch Schwingungsdämpfer - Stoßdämpfer genannt - weggedämpft.
Die Dämpfer haben meist ein unterschiedliches Verhalten in der Zug- und Druckstufe und besonders die Druckstufe ist verantwortlich für das was man allgemein als "Fahrwerkshärte" bezeichnet.
Vereinfacht kann man sagen, ein zu hartes Fahrwerk hat eine zu harte Druckstufe oder eine zu geringe Amplitude der Fahrwerksauslenkung.
Bei der Dämpfung haben sich heutzutage zwei Technologien durchgesetzt, das eine sind Dämpfer mit fester Zug und Druckstufe, und das andere sind Dämpfer deren Druck-und Zugstufe sich regulieren lässt. Ohne zu sehr ins Detail zu gehen gibt es dabei verschiedene Technologien, z.B. durch Änderung der Viskosität des Öls durch Magnetische Bestandteile.
Standard ist heutzutage jedoch ein System bei dem der Gesamtbohrungsquerschnitt des Dämpfers von aussen durch Stellglieder aktiv verstellt wird. Dies wird durch eine Regelung überwacht, die sehr schnell aufgrund diverse Parameter (z.B. Längsbeschleunigung, Querbeschleunigung, Gaspedalstellung, Fahrwerksamplitude, etc.) die Härte der Dämpfer regelt. Dabei werden 2 Grundkennlinien verwendet (Komfort und Sport) die fahrdynamisch adaptiv geregelt werden.
Diese Technologie wird bei BMW als "Adaptives Fahrwerk" bezeichnet. Bei Porsche heisst es z.B. PASM (Porsche Active Suspension Management).
Jetzt kommt das Entscheidende, bei einem Luftfahrwerk ist das adaptive Dämpfungssystem serienmäßig verbaut. Das bedeutet, der Komfort des Luftfahrwerks kommt nicht durch die Luftfederung sondern durch das adaptive Dämpfungssystem, dass beim X3 als Sonderausstattung erhältlich ist.
Bedeutet dies dass das Fahrwerk eines X3 genauso komfortabel ist wie das des GLC? Nein, das bedeutet es nicht, denn der Komfort hängt mit der Grundabstimmung und den Kennlinien des Steuergerätes zusammen. BMW oder Porsche stimmt dabei diese Steuergeräte sportlicher ab und wählen einen anderen Dämpfungsverstellbereich als Mercedes.
Wichtig ist es zu verstehen, dass Komfort nichts mit dem Luftfahrwerk zu tun hat, sondern lediglich mit dem adaptiven Dämpfungssystem und dessen Auslegung. Bei beiden Typen erkauft man sich Komfort jedoch mit grösseren Schwingungsamplituden.
Dies lässt sich nur durch aktive Fahrwerke kompensieren, die es aber nur in der Oberklasse gibt.
P.S. Bei dem Threadersteller scheint eine technische Störung vorzuliegen. Vermutlich liegt diese am Regelsystem (Steuergerät oder Sensoren), an vergessenen Transportsicherungen oder falsch verbaute Federn. Steht das Fahrzeug vorne und/oder hinten höher als normal?
Falls nicht, sind wahrscheinlich keine falschen Federn verbaut.
P.S.2 Entschuldigung dass es soviel geworden ist, es sind eigentlich nur Grundlagen.
218 Antworten
Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass BMW extra für M40 , M40D oder MC ein eigenes M-Fahrwerk baut . Das sind wohl mehr oder weniger die gleichen Fahrwerke .
Zitat:
@V12-Treiber schrieb am 11. Januar 2020 um 09:05:06 Uhr:
Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass BMW extra für M40 , M40D oder MC ein eigenes M-Fahrwerk baut . Das sind wohl mehr oder weniger die gleichen Fahrwerke .
Sogar die Fahrwerk des M und M/C unterscheiden sich.
Die Automatik wird auch nicht nur Software sein bei den M/M Performance Modellen (Schaltzeiten, Reaktionsgeschwindigkeit)
Bei unserem X3 G01 scheint mir das EDC auch in Comfort sehr hart und polternd. Jedes Schlagloch kommt ungefedert durch. Derzeit 19 Zoll Winterbereifung. Ein Unterschied zwischen Comfort und Sport liegt höchstens bei gefühlten 10%. Der Vorgänger F25 war sehr viel weicher und im Komfortmodus wirklich komfortabel. Und ein Unterschied zwischen den Fahrmodi war deutlich vernehmbar.
Ist das Fahrwerksverhalten des G01 (Modellreihenbedingt) normal?
Was sollte ich beim Freundlichen durchchecken lassen?
Grüße
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Da müsstest Du noch ein paar mehr Angaben machen, was für ein G01, was war es für ein F25, wie ist dein Luftdruck aktuell, ohne diese Angaben kann Dir hier keiner richtig weiterhelfen. Ich habe aktuell einen M40d, kenne aber auch die normalen G01 und aus der F-Reihe einen X3 35xd und einen X4 M40i. Da kann ich schon weiterhelfen, wenn ich die Angaben habe.
Mein derzeitiger G01 mit Sportfahrwerk ist schon sehr hart, sogar mit Wintereifen, mal sehen wie es mit der 20" Sommermischbereifung wird - alles runflat Sommer und Winter.
Bei meinem alten Herr F25-35d war es mit Comfort schon sehr comfortabel, bei Sport war er fast wie ein go kart - Lenkung straff, Dämpfer hart, einfach alles rescher. Auch runflat allerdings nur 18"WR und 19" S-Mischbereifung.
War voll zufirieden damit - derzeit etwas mau.
Der nächste X3 hat sicher wieder das adaptive Regelsystem und Power die derzeitige Lösung befriedigt mich nicht - hat mich wohl das grüne Gewissen gedrückt ;-(
Zumindest beim 40d merke ich schon deutlich die Änderung zwischen Comfort und Sport. Er strafft sich dann deutlich, je nach Einstellung. Ich habe hier das adaptive Fahrwerk gewählt, das sehr verbindlich im Comfort-Modus arbeitet, eine Sänfte wird er aber nie werden. Die beste Einstellung habe ich im Adaptiv-Modus gefunden, wo er je nach Fahrweise, blitzschnell die passende Dämpfereinstellung findet. Also rundum zufrieden, was BMW da zumindest bei den M-Performance-Modellen im X3 liefert.
Hi, harald335i es handelt sich um einen 30i - mit adaptiven Fahrwerk; z.Z. auf 19" Winterreifen Bridgestone RFT mit dem Minimaldruck laut Türschild.
Wie gesagt, der alte F25 28i mit 19" Sommer Mischbereifung RFT und 18" Winterreifen RFT war deutlich komfortabler (ebenfalls Adaptivfahrwerk). Mir kommt es sogar so vor, als wäre der G01 im Komfortmodus härter als der F25 im Sportmodus! Jedes Schlagloch und Unebenheit knallt durch und sogar die Fahrbahnmarkierungen sind beim drüberfahren zu spüren.
Grüße!
Hallo xpadax,
ungewöhnlich. Ich fahre den 40d ja auch mit Mindest-Luftdruck, und der ist etwas härter mit EDC abgestimmt, aber das ganze wirkt verbindlich und gegenüber meinem früheren F26 M40i deutlich komfortabler. Übrigens, auch immer mit RFTs. Ich hatte vor längerem mal leihweise einen 20d G01 mit EDC, der war echt super komfortabel. Da kann jetzt was nicht stimmen, blöde Frage, Transportsicherungen sind aber schon entfernt worden ?
Ich würde jetzt mit dem Annahme-Meister vergleichsweise einen anderen G01 mit EDC und dann Deinen fahren, um die Unterschiede herauszuarbeiten. Im Grundsatz ist das Verhalten deines Fahrwerks abnormal. Es ist nicht ganz unbekannt, dass es immer wieder mal Ausreißer, also defekte Dämpferelemente gibt.