ELV selbst reparieren....Ersatzteile beschaffen.
Moin in die Runde....
Hat einer von eeuch schon einmal die Elektronische Lenkradverriegelung selbst repariert ?
Das ganze ist ja kein Hexenwerk und ich als "insider" würde das gerne mal testen wollen, leider scheidert es an der Teilebeschaffung. Ich finde zwar in "China" alle erdenklichen E Motoren, aber von denen kann mir keiner wirklich sagen ob die in der ELV vom 204er funktionieren.
Kennt einer eine zuverlässige Quelle von den E motoren zum tauschen, oder Spannungsangaben, oder hat einer schon mal getauscht und kann dazu berichten ?
Danke vorab für die Infos
Micha
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Forumsfreunde,
ich bin ganz neu hier und kenne mich nicht so gut mit den Threads und Foren aus, ich hoffe Ihr seht es mir nach!
Da es mich vor circa einer Woche auch mit dem EZS/ELV erwischt habe, wollte ich Euch nun auch meine Erfahrungen teilen in der Hoffnung, dass es dem einen oder anderen weiterhelfen konnte. Wie auch Ihr mir alle mit Euren Blogposts geholfen habt.
Fahrzeugdaten:
Mercedes-Benz E250 CGI Avantgarde - T-Modell S212; BJ:2010;
Auto auf großem Privatparkplatz abgestellt, etwas erledigt, zurück zum Auto gegangen, ZV ohne Probleme entriegelt, Begrüßungslicht geht an, eingestiegen Schlüssel gedreht, nichts geht mehr. Keine Zündung, Kein Lenkrad entriegeln, kein Radio! Radio und Innenbeleuchtung dann manuell eingeschaltet, keine Probleme.
Ersatzschlüssel geholt, auch keine Reaktion, keine Zündung, keine Lenkradentriegelung. Auto konnte man komplett nicht mehr benutzen.
Starthilfe gegeben für Spannung, gleiches Problem.
Was wahrnehmbar war, war immer das mehrmalige Klick, klick - Klick, klick.
Man kann dieses Klicken in diesem Video sehr gut hören. Genau so war es auch bei mir.
https://www.youtube.com/watch?v=f8GOY55WlWM
Am Ende half alles nichts, also ADAC gerufen. Der musste dann mit dem Kran kommen, weil man das Auto ja nicht mal mehr auf Position N stellen konnte oder dergleichen. Eine echte Katastrophe!! Also per Kran hochgezogen und einmal Huckepack zur MB Niederlassung. Nächster Tag, Xentry-Diagnose wurde durchgeführt, dabei wurden 4(!) mal spezielle Diagnosen des Fahrberechtigungssystems durchgeführt:
1. mal warf die Diagnose: "Steuergerät N73 Elektronisches Zündschloss EZS tauschen" Fehlercode 17
2. mal warf die Diagnose: "Steuergerät N26/5 Elektrische Lenkung-Verriegelung ELV tauschen" Fehlercode 19
3. mal wieder ELV
4. mal wieder EZS
MB sagt es ist ungewöhnlich, dass beide Fehler geworfen werden, kann sein, dass sie sich gegenseitig beeinflussen.
Aber man weiß nicht eindeutig welches Teil jetzt genau defekt sei.
MB sagt: Beides Diebstahl relevante Bauteile, muss getauscht und codiert werden! Ersatzteile können auch nicht zurückgeschickt werden. Iich müsste entscheiden mit was angefangen werden sollte, man kann aber nicht mit einem anfangen und dann das andere ausprobieren, weil es individuell auf eine Person codiert wird.
also KVA:
EZS tauschen mit Arbeitszeit ~800€ netto
ELV tauschen (ELV muss dabei zerstört werden um es auszubauen, da an die Lenksäule verriegelt) mit Arbeitszeit ~650 netto
Im Worstcase, da man ja nicht eindeutig sagen kann was defekt ist(!), beides austauschen 1700€ brutto!
So über die Osterfeiertage dann das Auto stehen gelassen und recherchiert und auf diesen Thread gekommen!
Auto über die Feiertage versucht mit dem Ersatzschlüssel zu starten! Zündung da, Startet ohne Probleme! Ich krieg die Krise!! Auto wurde mit Kran zu MB geschleppt und drei Tage später geht das Ding ohne Probleme!
Nun zum Wesentlichen! Ich habe mich dann dazu entschieden, den Austausch nicht von MB durchführen zu lassen und es erstmal selbst mit dem ELV auszuprobieren, da ich stark der Meinung war, dass der ELV Motor defekt war, da es ja so eigenartig geklickt hat (was der schwache ELV Motor war, der einfach nicht mehr genug Kraft hatte das Schloss aus und einzufahren ? klick klick, klick klick). Auto welches wieder Problemlos ansprang nach Hause in die Garage gefahren und ganz wichtig(!!!) Schlüssel nach dem Abschalten stecken gelassen, damit sich das Schloss nicht verriegelt! Außerdem ist es wichtig dass das Lenkrad gerade steht und die Räder auch, evtl könnte es sonst später beim Versehentlichen Ausbau der Lenksäule zu Problemen mit der Lenkradstellung kommen!
Es ist außerdem möglich die ELV auszubauen ohne(!) den Airbag und das Lenkrad oder gar die ganze Lenksäule auszubauen!
Jetzt die Anleitung:
1. Schlüssel nicht abziehen, so bleibt das Schloss entriegelt
2. Batterie abklemmen, Massepol abgezogen und Handschuh drüber und zur Seite gelegt.
3. 1h gewartet, damit nirgendwo (Airbag etc) mehr Spannung ist.
4. Mit zwei Hakenwerkzeugen die linke Belüftungsdüse herausgezogen, um die Kombiinstrumentenverkleidung abzubauen, hier ein gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=FTHctbhsLfI
5. Dann die Kombiinstrumentenverkleidung runter
6. Anschließend kommt man an den Ledersack des Lenkrads, den kann man dann entspannt abziehen.
7. Als nächstes unten die Verkleidung über den Pedalen abbauen, dafür die vier Torx Schrauben lösen, Hebel für Motorhaube lösen (diese ist mit einer Kreuzschraube in die Verkleidung verschraubt), den OBD Stecker abziehen und die Beleuchtung und Temperatursensorkabel abstecken. Hier ein gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=U6nWcL_Sfgk
8. Jetzt unten die vier Torxschrauben der Lenksäule lösen, es ist etwas gefummel, hinten die beiden Torxschrauben gehen recht einfach raus, die vorderen etwas schwieriger, ich habe hierfür eine Ringratschenschlüssel verwendet.
9. Wenn die vier Torxschrauben draussen sind, kann man das gesamte Lenkrad absenken oder herausziehen.
10. Ich habe es soweit herausgezogen, dass ich das Lenkrad auf dem Frontsitz ablegen konnte.
11. Nun mit einer 13er Sechskantnuss die M8 ELV Sicherungsmutter abschrauben. Den Sicherungsbolzen eindrücken und das ELV herausnehmen! Anschließend den Stecker abziehen und man hat das ELV in der Hand.
12. Die ELV ist an beiden Seiten jeweils mit vier kleinen Dübeln fixiert, diese sind eigentlich nur gedrehte Blechscheiben.
13. Um die ELV auseinanderzubauen, braucht man spezielles Werkzeug, mit einem feinen Torxschraubenzieher könnte es klappen wird aber schwierig, ich habe mir hierfür auf Ebay einen Elektromotor gekauft und da war auch das Werkzeug mit dabei, Kosten: 29€, das mitgelieferte Werkzeug ist ein spitzer Schraubendreher mit viereckigen scharfen Kanten, den muss man die Löcher klopfen, sodass sich die scharfen Kanten in die Dübel reinschneiden und dann anfangen zu vorsichtig zu drehen und dabei zu ziehen, sodass die Dübel langsam rauswandern. Gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=AR6iEJD9L7w
14. Sind alle vier Dübel heraus kann man die ELV öffnen und auf den Bildern kann man sehr gut erkennen, wieviel Ruß sich unten in der Ecke befand, wo der Motor angeschlossen ist. Die halbe Platine war voll von dem Ruß und auch das Gehäuse war gut eingerußt. Das kam definitiv vom Motor, was man auf den Bildern, nachdem ich den Motor geöffnet habe auch unschwer erkennen konnte!
15. Ich habe alle Teile ausgebaut und mit einer Zahnbürste sauber gemacht und anschließend mit einem Funktionsfett gut eingefettet und wieder zusammengebaut. Dabei die Gleitfähigkeit und Gangfähigkeit des Mechanismus komplett testen und anschließend das Zahnrad soweit zurückdrehen, dass sich das Schloss wieder in der entriegelten Postition befindet. Es ist wichtig, das Rad nicht bis zum Anschlag zu drehen, sondern ca. 1cm Spiel zu lassen. In diesem Video wird das erklärt bei Min 1:35 : https://www.youtube.com/watch?v=UYsBxxOXoA4
16. Jetzt die Schnecke des neuen Motors gut einfetten und in die ELV einbauen
17. Nun alles wieder zusammenbauen! Wichtig(!) wenn die ELV im entsperrten Zustand ausgebaut wurde, müsst ihr nichts programmieren sondern einfach nur den Elektromotor tauschen!
18. Jetzt die ELV wieder an das Kabel im Auto anschließen
19. Batterie wieder anklemmen und probehalber den Schlüssel abziehen und schauen ob die ELV verriegelt und entriegelt. Sollte eigentlich kein Problem sein.
20. Jetzt ist das Problem eigentlich auch schon gelöst!
21. Die Lenksäule jetzt wieder oben festschrauben mit den vier Torxschrauben
22. Ich hatte das Problem, dass ich beim Herabsenken des Lenkrads, die Lenksäule aus der Verzahnung gezogen hatte und deshalb dieses wieder unten an den Pedalen anstecken musste, was nicht so leicht ist, wenn das Lenkrad dabei bewegt wurde. Man möchte ja nicht mit einem schiefen Lenkrad gerade aus fahren ??
23. Aber das haben wir zum Schluss zum Glück wieder hinbekommen und alles wurde in umgekehrter Reihenfolge zusammengebaut und ich warte jetzt noch auf den Langzeittest.
OB es wirklich am Motor lag oder evtl das EZS auch ein Problem hat wird sich herausstellen, aber so verkoppelt wie der Motor aussah, hoffe ich dass sich das Problem mit dem Wechsel gelöst hat!
Kostenersparnis: 1671€!
KVA von MB 1700€, 578€ EZS, 473€ ELV, 650€ Arbeitszeit
ELV- Motor Selbst wechseln: 29€ für Motor und Werkzeug, 5h Arbeitszeit für Ausbau, ELV Demontage und Wechsel des Motors und Einbau
Ich hoffe ich kann mit dem Beitrag einigen von euch auch einen großen Batzen Geld sparen!
499 Antworten
Zitat:
@romate schrieb am 17. August 2016 um 17:32:56 Uhr:
Zitat:
@gsxr-750r schrieb am 16. Mai 2016 um 00:27:54 Uhr:
elv ist die elektrische lenkrad veriegelung, kannst du nicht den stecker einfach abziehn.Bist Du Dir da sicher? Den E-Motor in eingefahrenen Zustand elektrisch nicht mehr schaltbar machen?
Hi,
ja klar, vorher natürlich die Batterie abklemmen, wie bei nahezu allen elektrischen Arbeiten am Fahrzeug.
Soweit ich die Elektronik und Mechanik dieses Bauteiles verstanden habe, fragt der Computer nur den Schaltzustand ab. Leider ist die eine Busbaugruppe und müsste beim Austausch des gesamten Bauteils natürlich neu angemeldet werden. Da aber lediglich der Motor getauscht wird, bleibt alles beim alten.
Hat bei mir auch super funktioniert. Kann mal schauen, ob ich noch die Fotos von der Aktion irgendwo gespeichert habe, dann kannst Du alle Details sehen. Ich hatte seinerzeit auch die hohen Kosten von MB genannt bekommen und da ich von hause aus meiner Kohle nicht böse bin, habe ich mich damit auseinander gesetzt und dank einiger Gleichgesinnten bin ich auch schnell ans Ziel gekommen. Einziger Wermutstropfen war die relativ lange Wartezeit für den Motor aus China. Trotz Express dauerte es knapp eine Woche.
Zitat:
@Esprit_V8 schrieb am 17. August 2016 um 18:31:39 Uhr:
Hi,ja klar, vorher natürlich die Batterie abklemmen, wie bei nahezu allen elektrischen Arbeiten am Fahrzeug.
Soweit ich die Elektronik und Mechanik dieses Bauteiles verstanden habe, fragt der Computer nur den Schaltzustand ab. Leider ist die eine Busbaugruppe und müsste beim Austausch des gesamten Bauteils natürlich neu angemeldet werden. Da aber lediglich der Motor getauscht wird, bleibt alles beim alten.
Hat bei mir auch super funktioniert. Kann mal schauen, ob ich noch die Fotos von der Aktion irgendwo gespeichert habe, dann kannst Du alle Details sehen. Ich hatte seinerzeit auch die hohen Kosten von MB genannt bekommen und da ich von hause aus meiner Kohle nicht böse bin, habe ich mich damit auseinander gesetzt und dank einiger Gleichgesinnten bin ich auch schnell ans Ziel gekommen. Einziger Wermutstropfen war die relativ lange Wartezeit für den Motor aus China. Trotz Express dauerte es knapp eine Woche.
Hallo Esprit, ich habe mich da falsch ausgedrückt:Ich möchte den noch funktionierenden Motor wahlweise
Ein/Aus-schalten können ,damit ich die Lenkradsperre beliebig überbrücken kann. Deshalb wüßte ich gerne
wie/wo ich am Einfachsten einen Schalter in Reihe zum Motor einbauen kann. Wo führen z.B. die
Anschlußleitungen am Motor( Doppelstecker) hin? Danke
Zitat:
@Esprit_V8 schrieb am 17. August 2016 um 18:31:39 Uhr:
Kann mal schauen, ob ich noch die Fotos von der Aktion irgendwo gespeichert habe, dann kannst Du alle Details sehen.
Moin @Esprit_V8 ,
wenn du die Fotos noch hast oder auch jemand anders Fotos zu der Reparatur etc. könnt Ihr Sie gerne hier Posten oder an mich schicken. Habe derzeit das gleiche Problem 😕 und warte auf den Motor...
Gruß
Oli
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Hier parr Bilder von dem misst nach der Reparatur!
ELV musste aufgeschnitten werden da die Lenkradsperre eingerastet war und laut Mechaniker es unmöglich ist den "Kasten" mit aktiver Speere von der Lenksäule... zu schrauben.
Es sind in Youtube viele Videos vorhanden. Wie der Motor getauscht wird.
Gekostet hat mich dad ganze dank einer Gebrauchtwagen Garantie nichts.
Sorry, bin noch nicht dazu gekommen nach den Fotos zu sehen, aber werde dies vielleicht heute Abend die schaffen.
Irgendwie sah meine Schließeinheit etwas anders aus, zumindest in meinem er Erinnerung. Vielleicht liegt es aber auch daran, dass diese hier soeben gepostete etwas "zerfleddert" ist :-)
Das Teil von @Pretador80 sieht für mich jetzt auch eher unbekannt aus. Soweit ich weis sieht das ganze wie im Anhang aus... So einen Motor habe ich jetzt auch für meinen bestellt (E-Klasse W207 BJ. 2010).
Gruß
Ross
Hier noch mehr Bilder.
Es ist die komplette ELV!
Den Motor sieht man auch. Werde mal sehen ob ich das teil komplett öffnen kann znd nich mehr Bilder hier Poste.
@ Ross ist doch das gleiche Teil...
Zitat:
@Pretador80 schrieb am 19. August 2016 um 09:23:05 Uhr:
Hier noch mehr Bilder.
Es ist die komplette ELV!Den Motor sieht man auch. Werde mal sehen ob ich das teil komplett öffnen kann znd nich mehr Bilder hier Poste.
@ Ross ist doch das gleiche Teil...
Jetzt sehe ich es auch!
Du hast das ganze dann auch selber getauscht / Repariert? Gab es Probleme beim Ausbau (z.B. Airbag)?
Und wenn man nur den Motor tauscht muss man das ELV an sich nicht neu Programmieren richtig?
Gruß
Ross
Nein wurde, da ich noch Garantie habe in der Werkstatt gemacht. War aber teils bei der Demontage dabei.
Da keine Zündung mehr anging und so auch kein Fehler auszulesen war haben die erst ein Relais überbrückt (?) um den Speicher auszulesen. Da stand dann auch ELV (...) drin.
Dann wurde die Batterie abgeklemmt und das Lenkrad und das ganze Plastik um die Lenksäule abgebaut.
Habe den Mechaniker von Mercedes gefragt,
Wenn man den ELV kasten normal demontieren kann und mit den Schrauben öffnet kann man den Motor 1:1 tauschen ohne was neu zu Programmieren oder anzulernen.
Was bei mir aber nicht möglich war, da die Lenkradsperre drin war...! Somit musste erstmal der Dremmel ran...
Dann wurde als die Sperre offen war, das alte Teil komplett abgeschraubt und das neue ELV Montiert und angelernt.
Hallo,kann mir jemand sagen,wie ich am einfachsten an das Kabel komme,das zum ELV- Motor führt?
Muß ich da Lenkrad,Lenkstock etc. abbauen oder führt die Leitung ins Armaturenbrett ,Sicherungskasten o.Ä.?
Musst alles komplett auseinander nehmen!
So das Du den Motor siehst!
Aber so wie ich das an meinem Defekten ELV sehe bringt dir das nichts den Motor ein bzw. auszuschalten. Da wird neben dem großen Zahnrad noch was anderes mitbewegt..
Wenn der Motor nun "kaputt bzw. ausgeschaltet" ist weis es das ELV Steuergerät und Du kannst keine Zündung mehr anmachen am Auto und es nicht Starten.
Ich lese hier nun auch schon ne Weile mit.
Mir stellt sich die Frage! Würde es Sinn machen den Motor an einer noch funktionierenden ELV vorsorglich zu tauschen?
In Bezug auf Laufleistung und Baujahr doch bestimmt nicht verkehrt, da die Teile wohl früher oder später den Geist aufgeben. Somit wäre eine vorausschauende Wartung /Reparatur doch bestimmt nicht falsch, da dadurch doch ne Menge Geld gespart werden könnte.
Natürlich müssten sich mal diejenigen Melden, bei denen es die ELV schon geschrottet hat, Ihre Laufleistung und BJ angeben, um einen Durchschnitt zu generieren wann das gute Stück den Geist aufgibt.
Oder liege ich komplett Falsch.
CU
Joe
Zitat:
@Pretador80 schrieb am 19. August 2016 um 11:21:11 Uhr:
Musst alles komplett auseinander nehmen!So das Du den Motor siehst!
Aber so wie ich das an meinem Defekten ELV sehe bringt dir das nichts den Motor ein bzw. auszuschalten. Da wird neben dem großen Zahnrad noch was anderes mitbewegt..
Wenn der Motor nun "kaputt bzw. ausgeschaltet" ist weis es das ELV Steuergerät und Du kannst keine Zündung mehr anmachen am Auto und es nicht Starten.
Ich würde den Motor in offener ELV abschalten.Dann habe ich zwar wahlweise keine LV aber auch keinen
Ärger damit!
Zitat:
@romate schrieb am 19. August 2016 um 14:13:35 Uhr:
...Ich würde den Motor in offener ELV abschalten.Dann habe ich zwar wahlweise keine LV aber auch keinen
Ärger damit!
Mit der ELV vllt. nicht, aber u.U. an anderer Stelle... 😉
War mir so auch noch nicht bekannt...🙄