ELV selbst reparieren....Ersatzteile beschaffen.
Moin in die Runde....
Hat einer von eeuch schon einmal die Elektronische Lenkradverriegelung selbst repariert ?
Das ganze ist ja kein Hexenwerk und ich als "insider" würde das gerne mal testen wollen, leider scheidert es an der Teilebeschaffung. Ich finde zwar in "China" alle erdenklichen E Motoren, aber von denen kann mir keiner wirklich sagen ob die in der ELV vom 204er funktionieren.
Kennt einer eine zuverlässige Quelle von den E motoren zum tauschen, oder Spannungsangaben, oder hat einer schon mal getauscht und kann dazu berichten ?
Danke vorab für die Infos
Micha
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Forumsfreunde,
ich bin ganz neu hier und kenne mich nicht so gut mit den Threads und Foren aus, ich hoffe Ihr seht es mir nach!
Da es mich vor circa einer Woche auch mit dem EZS/ELV erwischt habe, wollte ich Euch nun auch meine Erfahrungen teilen in der Hoffnung, dass es dem einen oder anderen weiterhelfen konnte. Wie auch Ihr mir alle mit Euren Blogposts geholfen habt.
Fahrzeugdaten:
Mercedes-Benz E250 CGI Avantgarde - T-Modell S212; BJ:2010;
Auto auf großem Privatparkplatz abgestellt, etwas erledigt, zurück zum Auto gegangen, ZV ohne Probleme entriegelt, Begrüßungslicht geht an, eingestiegen Schlüssel gedreht, nichts geht mehr. Keine Zündung, Kein Lenkrad entriegeln, kein Radio! Radio und Innenbeleuchtung dann manuell eingeschaltet, keine Probleme.
Ersatzschlüssel geholt, auch keine Reaktion, keine Zündung, keine Lenkradentriegelung. Auto konnte man komplett nicht mehr benutzen.
Starthilfe gegeben für Spannung, gleiches Problem.
Was wahrnehmbar war, war immer das mehrmalige Klick, klick - Klick, klick.
Man kann dieses Klicken in diesem Video sehr gut hören. Genau so war es auch bei mir.
https://www.youtube.com/watch?v=f8GOY55WlWM
Am Ende half alles nichts, also ADAC gerufen. Der musste dann mit dem Kran kommen, weil man das Auto ja nicht mal mehr auf Position N stellen konnte oder dergleichen. Eine echte Katastrophe!! Also per Kran hochgezogen und einmal Huckepack zur MB Niederlassung. Nächster Tag, Xentry-Diagnose wurde durchgeführt, dabei wurden 4(!) mal spezielle Diagnosen des Fahrberechtigungssystems durchgeführt:
1. mal warf die Diagnose: "Steuergerät N73 Elektronisches Zündschloss EZS tauschen" Fehlercode 17
2. mal warf die Diagnose: "Steuergerät N26/5 Elektrische Lenkung-Verriegelung ELV tauschen" Fehlercode 19
3. mal wieder ELV
4. mal wieder EZS
MB sagt es ist ungewöhnlich, dass beide Fehler geworfen werden, kann sein, dass sie sich gegenseitig beeinflussen.
Aber man weiß nicht eindeutig welches Teil jetzt genau defekt sei.
MB sagt: Beides Diebstahl relevante Bauteile, muss getauscht und codiert werden! Ersatzteile können auch nicht zurückgeschickt werden. Iich müsste entscheiden mit was angefangen werden sollte, man kann aber nicht mit einem anfangen und dann das andere ausprobieren, weil es individuell auf eine Person codiert wird.
also KVA:
EZS tauschen mit Arbeitszeit ~800€ netto
ELV tauschen (ELV muss dabei zerstört werden um es auszubauen, da an die Lenksäule verriegelt) mit Arbeitszeit ~650 netto
Im Worstcase, da man ja nicht eindeutig sagen kann was defekt ist(!), beides austauschen 1700€ brutto!
So über die Osterfeiertage dann das Auto stehen gelassen und recherchiert und auf diesen Thread gekommen!
Auto über die Feiertage versucht mit dem Ersatzschlüssel zu starten! Zündung da, Startet ohne Probleme! Ich krieg die Krise!! Auto wurde mit Kran zu MB geschleppt und drei Tage später geht das Ding ohne Probleme!
Nun zum Wesentlichen! Ich habe mich dann dazu entschieden, den Austausch nicht von MB durchführen zu lassen und es erstmal selbst mit dem ELV auszuprobieren, da ich stark der Meinung war, dass der ELV Motor defekt war, da es ja so eigenartig geklickt hat (was der schwache ELV Motor war, der einfach nicht mehr genug Kraft hatte das Schloss aus und einzufahren ? klick klick, klick klick). Auto welches wieder Problemlos ansprang nach Hause in die Garage gefahren und ganz wichtig(!!!) Schlüssel nach dem Abschalten stecken gelassen, damit sich das Schloss nicht verriegelt! Außerdem ist es wichtig dass das Lenkrad gerade steht und die Räder auch, evtl könnte es sonst später beim Versehentlichen Ausbau der Lenksäule zu Problemen mit der Lenkradstellung kommen!
Es ist außerdem möglich die ELV auszubauen ohne(!) den Airbag und das Lenkrad oder gar die ganze Lenksäule auszubauen!
Jetzt die Anleitung:
1. Schlüssel nicht abziehen, so bleibt das Schloss entriegelt
2. Batterie abklemmen, Massepol abgezogen und Handschuh drüber und zur Seite gelegt.
3. 1h gewartet, damit nirgendwo (Airbag etc) mehr Spannung ist.
4. Mit zwei Hakenwerkzeugen die linke Belüftungsdüse herausgezogen, um die Kombiinstrumentenverkleidung abzubauen, hier ein gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=FTHctbhsLfI
5. Dann die Kombiinstrumentenverkleidung runter
6. Anschließend kommt man an den Ledersack des Lenkrads, den kann man dann entspannt abziehen.
7. Als nächstes unten die Verkleidung über den Pedalen abbauen, dafür die vier Torx Schrauben lösen, Hebel für Motorhaube lösen (diese ist mit einer Kreuzschraube in die Verkleidung verschraubt), den OBD Stecker abziehen und die Beleuchtung und Temperatursensorkabel abstecken. Hier ein gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=U6nWcL_Sfgk
8. Jetzt unten die vier Torxschrauben der Lenksäule lösen, es ist etwas gefummel, hinten die beiden Torxschrauben gehen recht einfach raus, die vorderen etwas schwieriger, ich habe hierfür eine Ringratschenschlüssel verwendet.
9. Wenn die vier Torxschrauben draussen sind, kann man das gesamte Lenkrad absenken oder herausziehen.
10. Ich habe es soweit herausgezogen, dass ich das Lenkrad auf dem Frontsitz ablegen konnte.
11. Nun mit einer 13er Sechskantnuss die M8 ELV Sicherungsmutter abschrauben. Den Sicherungsbolzen eindrücken und das ELV herausnehmen! Anschließend den Stecker abziehen und man hat das ELV in der Hand.
12. Die ELV ist an beiden Seiten jeweils mit vier kleinen Dübeln fixiert, diese sind eigentlich nur gedrehte Blechscheiben.
13. Um die ELV auseinanderzubauen, braucht man spezielles Werkzeug, mit einem feinen Torxschraubenzieher könnte es klappen wird aber schwierig, ich habe mir hierfür auf Ebay einen Elektromotor gekauft und da war auch das Werkzeug mit dabei, Kosten: 29€, das mitgelieferte Werkzeug ist ein spitzer Schraubendreher mit viereckigen scharfen Kanten, den muss man die Löcher klopfen, sodass sich die scharfen Kanten in die Dübel reinschneiden und dann anfangen zu vorsichtig zu drehen und dabei zu ziehen, sodass die Dübel langsam rauswandern. Gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=AR6iEJD9L7w
14. Sind alle vier Dübel heraus kann man die ELV öffnen und auf den Bildern kann man sehr gut erkennen, wieviel Ruß sich unten in der Ecke befand, wo der Motor angeschlossen ist. Die halbe Platine war voll von dem Ruß und auch das Gehäuse war gut eingerußt. Das kam definitiv vom Motor, was man auf den Bildern, nachdem ich den Motor geöffnet habe auch unschwer erkennen konnte!
15. Ich habe alle Teile ausgebaut und mit einer Zahnbürste sauber gemacht und anschließend mit einem Funktionsfett gut eingefettet und wieder zusammengebaut. Dabei die Gleitfähigkeit und Gangfähigkeit des Mechanismus komplett testen und anschließend das Zahnrad soweit zurückdrehen, dass sich das Schloss wieder in der entriegelten Postition befindet. Es ist wichtig, das Rad nicht bis zum Anschlag zu drehen, sondern ca. 1cm Spiel zu lassen. In diesem Video wird das erklärt bei Min 1:35 : https://www.youtube.com/watch?v=UYsBxxOXoA4
16. Jetzt die Schnecke des neuen Motors gut einfetten und in die ELV einbauen
17. Nun alles wieder zusammenbauen! Wichtig(!) wenn die ELV im entsperrten Zustand ausgebaut wurde, müsst ihr nichts programmieren sondern einfach nur den Elektromotor tauschen!
18. Jetzt die ELV wieder an das Kabel im Auto anschließen
19. Batterie wieder anklemmen und probehalber den Schlüssel abziehen und schauen ob die ELV verriegelt und entriegelt. Sollte eigentlich kein Problem sein.
20. Jetzt ist das Problem eigentlich auch schon gelöst!
21. Die Lenksäule jetzt wieder oben festschrauben mit den vier Torxschrauben
22. Ich hatte das Problem, dass ich beim Herabsenken des Lenkrads, die Lenksäule aus der Verzahnung gezogen hatte und deshalb dieses wieder unten an den Pedalen anstecken musste, was nicht so leicht ist, wenn das Lenkrad dabei bewegt wurde. Man möchte ja nicht mit einem schiefen Lenkrad gerade aus fahren ??
23. Aber das haben wir zum Schluss zum Glück wieder hinbekommen und alles wurde in umgekehrter Reihenfolge zusammengebaut und ich warte jetzt noch auf den Langzeittest.
OB es wirklich am Motor lag oder evtl das EZS auch ein Problem hat wird sich herausstellen, aber so verkoppelt wie der Motor aussah, hoffe ich dass sich das Problem mit dem Wechsel gelöst hat!
Kostenersparnis: 1671€!
KVA von MB 1700€, 578€ EZS, 473€ ELV, 650€ Arbeitszeit
ELV- Motor Selbst wechseln: 29€ für Motor und Werkzeug, 5h Arbeitszeit für Ausbau, ELV Demontage und Wechsel des Motors und Einbau
Ich hoffe ich kann mit dem Beitrag einigen von euch auch einen großen Batzen Geld sparen!
499 Antworten
Zitat:
@Zanderangler schrieb am 15. Februar 2023 um 03:37:54 Uhr:
Hier mal ein gutes Video, wie der NEC Chip wieder auf "unloged" gebracht werden kann.
Die Hard und Software dazu ist natürlich nötig.
https://youtu.be/UYsBxxOXoA4
Simon Touch aus dem Libanon scheint vieles möglich zu machen.
Da hat Stuttgart wohl vieles verschlafen,da soetwas normalerweise als " nicht möglich" entwickelt werden müsste.
Wenn man die Chips endgültig gegen Beschreiben sperrt, dann kann man auch keine Updates mehr drauf machen.
Ich habe vor ein paar Tagen mal meine Kilometer aus dem Zündschloss ausgelesen. Da standen andere Werte, wie im KI, aber immer ein paar hundert Kilometer weniger, die Größenordnung stimmte aber.
Zitat:
@wolfgangpauss schrieb am 15. Februar 2023 um 07:57:01 Uhr:
Wenn man die Chips endgültig gegen Beschreiben sperrt, dann kann man auch keine Updates mehr drauf machen.
Stimmt auch wieder.
Zitat:
@romeon schrieb am 30. Januar 2023 um 17:20:43 Uhr:
Ist freigängig und der Motor würde rein prophylaktisch getauscht werden. 2012 mit 150tkm
Hi in die Runde,
Will bei meinem auch prophylaktisch den ELV Motor wechseln ist also freigängig. Wie bist du beim Ausbau vorgegangen, musste das Lenkrad und Lenksäule runter oder kommt man aus dem fussraum ran?
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ich bin immer noch nicht dazugekommen, wir liegen gerade alle mit Corona flach.
Lenksäule muss abgesenkt werden, 4 schrauben. Dann kommt man gut hin
/quote]
Hi in die Runde,
Will bei meinem auch prophylaktisch den ELV Motor wechseln ist also freigängig. Wie bist du beim Ausbau vorgegangen, musste das Lenkrad und Lenksäule runter oder kommt man aus dem fussraum ran?
Hi,
habe es am Samstag ausgebaut, 30 Minuten hab ich gebraucht, untersten 2 Torxschrauben raus oberen nur lösen, eine 13 Mutter dann liegt es da.
Aber bitte mach es nicht wenn noch keine Probleme aufgetreten sind, bzw. ausbauen und wegbringen nicht selber dran rumfummeln.
Wir hatten schon Probleme und habe den Motor von AliExpress gekauft, jetzt ist das ELV gesperrt, weil der Motor wohl was schwer ging, habe es genau nach Anleitung gemacht und jetzt läuft das Auto gar nicht mehr.
Musste dann alles zerlegen und ELS und ELV zu einem Instandsetzer bringen, hätte ich es nicht selber versucht hätte ich 250€ bezahlt und hätte drauf warten können.
Jetzt warte ich ca 3 Tage und es kostet viel mehr haben sie mir gesagt weil mehr Aufwand, falls sie es hinkriegen.
Du hast wohl den ELV in verkehrten Zustand wieder eingebaut, das ELV bzw. der Motor muss genau exakt so stehen wie es beim Ausbau gewesen ist.
Also sprich wenn ELV auf dann muss beim Einbau auch ELV auf sein sonst verriegelst du das ganze.
Das Programmieren dauert aber auch nicht lange wenn m
Leider nein, hab es genau nach Anleitung gemacht, das wusste ich schon alles und auch Batterie abgeklemmt, nachdem alles zu spät war hab ich alles zerlegt und gesehen das das große Rad sich schwerer drehen lässt wie mit dem alten Motor, das steht hier auch irgendwo das dann der Chip gesperrt wird, na der Motor hat 5€ gekostet, blöd gelaufen, manche haben Glück und es klappt, Leute wie ich haben Pech, sieht man immer erst hinterher
Das Problem wurde ja schon beschrieben, das Motore mit fertig angeflanschter Getriebeschnecke / Zahnrad oft mangelnde Paßgenauigkeit der Untersetzung haben und man besser das alte dazu verwendet.
Hinzu kommt, das neue Bürsten beim "einlaufen" ordentlich Kontaktfeuer erzeugen. Wer die Möglichkeit hat , sollte diese am einstellbaren Netzteil erstmal einlaufen lassen. Will man es ganz exakt haben, kommt der Motor dazu ins Wasserbad, muß aber anschließend aktribisch getrocknet werden und die Lager ggf neu geschmiert werden, deshalb nur was für Leute mit sehr gutem Basiswissen die auch wissen, wie man sowas macht. Hier nur als Randinfo.
Zitat:
@Replay77 schrieb am 28. Februar 2023 um 16:28:10 Uhr:
Leider nein, hab es genau nach Anleitung gemacht, das wusste ich schon alles und auch Batterie abgeklemmt, nachdem alles zu spät war hab ich alles zerlegt und gesehen das das große Rad sich schwerer drehen lässt wie mit dem alten Motor, das steht hier auch irgendwo das dann der Chip gesperrt wird, na der Motor hat 5€ gekostet, blöd gelaufen, manche haben Glück und es klappt, Leute wie ich haben Pech, sieht man immer erst hinterher
Hättest auch mit einer 9V Batterie den Motor laufen lassen können um zu schauen ob es auch alles läuft.
Naja man kann jetzt nichts mehr machen, hoffe das es nicht noch kostenintensiver für dich wird.
Zitat:
@Replay77 schrieb am 28. Februar 2023 um 16:28:10 Uhr:
Leider nein, hab es genau nach Anleitung gemacht, das wusste ich schon alles und auch Batterie abgeklemmt, nachdem alles zu spät war hab ich alles zerlegt und gesehen das das große Rad sich schwerer drehen lässt wie mit dem alten Motor, das steht hier auch irgendwo das dann der Chip gesperrt wird, na der Motor hat 5€ gekostet, blöd gelaufen, manche haben Glück und es klappt, Leute wie ich haben Pech, sieht man immer erst hinterher
Ich habe mehrmals gewarnt wer die Nachbauten nutzen will, da minderqualität
und dazu nicht passgenau, hoffe @wolfgangpauss liest das hier, er hat
ja darauf hingewiesen das man den Alieexpress Mist für laue Euro nehmen kann.
Nun kostet es halt Lehrgeld, es sind eben keine Originalteile.
Was ist die Alternative? Drauf achten das die Schnecke passt?
Zitat:
@MxD schrieb am 28. Februar 2023 um 18:56:29 Uhr:
Was ist die Alternative? Drauf achten das die Schnecke passt?
etwas mehr Geld in die Hand nehmen und dazu noch eine
Firma greifbar sollte ein Gewährleistungsfall eintreten.
https://www.dk-coding.com/.../original-mercedes-benz-elv-motorZitat:
@Andreij2008 schrieb am 28. Februar 2023 um 19:03:42 Uhr:
Zitat:
@MxD schrieb am 28. Februar 2023 um 18:56:29 Uhr:
Was ist die Alternative? Drauf achten das die Schnecke passt?
etwas mehr Geld in die Hand nehmen und dazu noch eine
Firma greifbar sollte ein Gewährleistungsfall eintreten.
https://www.dk-coding.com/.../original-mercedes-benz-elv-motor
Ok, das ist zumindest einen Ansage für 50 Euro. Was "Originalteil" heißt und was eine Gewährleistung wert ist ("Einbaufehler"😉 ist jetzt mal dahingestellt. Die Garantie bezieht sich auf deren Arbeit. Das die keine weiteren Kosten übernehmen von zig hundert Euro wenn die Mühle dicht macht bei Eigenleistung sollte jedem klar sein.
Die Anbieter bei Amazon schreiben was von "Old and new type". Der Unterschied ist eben die Schnecke:
https://tinyurl.com/422n5taz
Was das bedeutet weiß ich auch nicht. Zumindest sieht das Gehäuse etwas anders aus bei deinem als bei den "billigen" - das stimmt.