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DQ381 vs DQ250, Suche Erfahrungen und Informationen zum DQ 381, bzw was ist anders als beim DQ250
Da ich auf der Suche nach einem neuen Jahreswagen bin und es einen Wechsel bei VW vom DQ250 auf DQ381 gab. Tummeln sich jetzt viele Jahreswagen mit 150 Ps Diesel mit eben DQ250 oder DQ381. Ich habe schon im Netz gesucht aber leider nicht konkrettes über die Verbesserungen bzw. techn Änderungen vom DQ 381 gelesen.
Wer hat das Getriebe schon gefahren und kann berichten, was wurde technisch verändert.
Ich meine mal gehört zu haben das beim DQ 381 ein teilw. Trockenes und Nasses Kupplungssystem verbaut ist. (Kombination)
Da ich ein Leid geplagter DQ 200 Fahre bin und ich das Fahrzeug evtl. tendieere ich eher zum DQ 250 das soll ja ziemlich unproblematisch funktionieren.
Also wenn ihr Infos habt dann lasst es hier Spurdeln.....
Und Ja!!!! Ich habe die Suchfunktion schon betätigt und für mich nichts endgültig informatives gefunden.
Aber wenn ich irgendwas übersehen haben sollte dann könnt ihr den Link gerne hier im Thread einbauen.
Danke
Danke
Danke......
Beste Antwort im Thema
Ich hatte mir eigentlich geschworen in diesem Forums nicht mehr zu posten. Gelegentlich lese ich aber noch mit, und dabei bin ich über diesen Thread gestoßen. Leider sind die hier geposteten Informationen wirklich zum größten Teil kompletter Unsinn. :(
@navec hat Recht, das DQ381 basiert auf dem DQ500, nicht auf dem DQ250 (SSP 556, S. 4). Auch können sämtliche Nasskupplungs-DSGs per Allradflansch allradtauglich gemacht werden. Das ist keine Besonderheit des DQ500. Die Besonderheit des DQ500 ist dessen höhere Drehmomentfestigkeit durch eine verstärkte Lamellendoppelkupplung mit besserer Kühlung und einen Wellenspannverbund der beiden Abtriebswellen. Das DQ500 ist, wie navec bereits sagte, auch für höhere Ausgangsdrehmomente durch eine stärkere Untersetzung des kleinsten Ganges und höhere Gesamtzuggewichte ausgelegt, also ein ideales Getriebe für Zugfahrzeuge.
Über die konstruktiven Unterschiede zwischen DQ250 und DQ500 habe ich schon einiges geschrieben. Diese findet man sowohl im SSP 454 als auch in diesem PDF. Das DQ500 hat eine ganz andere Wellenbelegung als das DQ250, die nun per Zahnrad angetriebene Ölpumpe ist in den Räderkasten gewandert (beim DQ250 liegt sie auf der gegenüberliegenden Seite der Doppelkupplung und wird über eine zusätzliche Pumpenwelle angetrieben), die Rücklaufwelle entfällt (Drehrichtungsumkehr erfolgt über das nicht geschaltene Losrad des 2. Ganges), die Ölkühlung der Doppelkupplung ist effizienter und lässt sich bedarfsgerechter regeln, die Öleinspritzschmierung des Zahnradsatzes lässt sich auf den lastführenden Getriebezweig begrenzen und die Gangsteller lassen sich per Modulationsventil direkt mit definierter Kraft ansteuern (beim DQ250 handelt es sich um Ein/Aus-Ventile, welche die Gangsteller mit dem Getriebehauptdruck bewegen).
Das DQ500 hat also neben der höheren Drehmomentfestigkeit aus Nutzersicht Wirkungsgradvorteile durch reduzierte Schleppmoment- und Planschverluste und eine optimierte Regelung der getriebeinternen Abläufe. Dass der Gangstellerdruck sich individuell einstellen lässt, kommt der Schaltakustik zugute. Da die Gangsteller beim DQ250 in der Regel mit Hauptdruck angesteuert werden, welcher sich nach dem Kupplungssolldurck richtet, kann man das Schalten der Gänge in bestimmten Situationen hören. Hier spreche ich als DQ250-Fahrer aus eigener Erfahrung.
Informationen über das DQ381 gibt es hauptsächlich im SSP 556. Beim DQ381 entspricht der mechanische Teil weitgehend dem DQ500. Die Mechatronik hat ebenfalls ein ähnliches Layout. Neu ist eine reibungsoptimierte Lagerung der Triebwellen und reibungsoptimierte Dichtungen (z. B. der Dreheinführung der Doppelkupplung). Als Getriebeöl kommt nicht das aus dem DQ250 und DQ500 bekannte, sondern ein neues Leichtlauföl zum Einsatz. Die Ölmenge im Räderkasten wurde durch konstruktive Maßnahmen abgesenkt um Planschverluste zu reduzieren. Dies ist sinnvoll, da auch das DQ381 seinen Zahnradsatz weiterhin über ein Ölspritzrohr schmiert, und nicht wie beispielsweise das MB 7G-DCT oder gewöhnliche Schaltgetriebe über Schleuderölschmierung. Die mechanische Ölpumpe wurde durch eine elektrische Zusatzölpumpe ergänzt, welche im Start/Stopp-Betrieb die Anfahrbereitschaft verbessert indem sie einen Vordruck bereitstellt und bei hoher Last bzw. hohem Kühlbedarf die mechanische Ölpumpe unterstützt. Ich gehe davon aus, dass die mechanische Ölpumpe deshalb kleiner ausgelegt werden konnte und weniger Leistung aufnimmt als bei DQ250 und DQ500, was dem Verbrauch zugute kommt.
Beim DQ381 stand also hauptsächlich eine weitere Wirkungsgradoptimierung im Vordergrund. Außerdem hat man mit der elektrische Zusatzölpumpe mit Sicherheit auch auf die besonders in Märkten wie China aber auch bei uns immer häufig anzutreffenden Verkehrsverhältnisse wie Stop-and-Go geschielt, wo die elektrische Ölpumpe sich besonders auszahlt. Das Ölwechselintervall beträgt offenbar zumindest bei einigen Modellen nunmehr 100t anstatt 60t km und der Ölfilter ist genau wie beim DQ500 laut VW für die Lebenszeit des Getriebes ausgelegt. Ob sich einige dieser Wirkungsgradoptimierungen, insbesondere das neue Leichtlauföl, auch auf die Zuverlässigkeit auswirken, bleibt abzuwarten. Durch das dünnere und damit schlechter dämpfende Öl könnten auch Schalt-, Losräderrassel- und "Lastwechselgeräusche" wieder zunehmen. Allerdings kommen letztere gerade bei höheren Außentemperaturen auch häufig von den Antriebswellengelenken. Grundsätzlich sollte man sich als DSG-Fahrer darüber im Klaren sein, dass ein Doppelkupplungsgetriebe in bestimmten Situationen nie ganz das Niveau einer Wandlerautomatik erreicht.
Ganz allgemein zum Umgang mit Informationen einiger Mitglieder: Man muss nicht alles wissen und darf sich durchaus irren, aber bevor man derartigen Unfug postet wie er hier in einigen Beiträge zu lesen ist, sollte man in Betracht ziehen das Posten einfach mal zu unterlassen. Das gilt genauso, wenn Beiträge erstellt werden, die eigentlich überhaupt keine Informationen enthalten.
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568 Antworten
Zitat:
@Danielson16V schrieb am 16. Juli 2020 um 12:47:35 Uhr:
Trittst du das Bremspedal auch genug durch?
Teste es mit mit Autohold aktiv, leuchtet das grüne P dann? Und treten dennoch die Vibrationen auf?
Also bei mir ja.
Zitat:
@GolfGTIFL schrieb am 16. Juli 2020 um 12:05:52 Uhr:
Hallo zusammen,
Habe das DQ250 (6 Gang) in meinem GTI FL. Ich habe das Gefühl dass sich manchmal im Stand die Kupplung nicht komplett öffnet. Das macht sich durch ein leichtes Vibrieren im Bremspedal und im Sitz bemerkbar, wie als würde die Kupplung leicht schleifen.
War schon beim :) der meinte alles normal.
Kennt oder hat das jemand auch oder ist es wirklich normal?
Mit OBD11 einmal das DSG zurücksetzen - Rücksetzen aller Lernwerte - könnte hilfreich sein, habe das auch schon gemacht. Schaltet danach wieder anders, ruhiger.
Nicht verwechseln mit "Grundeinstellung des Getriebes", dass könnte man im 2ten Anlauf machen und erfordert mehr Aufwand für die Anpassung.
Danke für eure Antworten.
@Frodo3121 Wenn ich in P stelle ist das Vibrieren auch bei mir weg.
Dass ich das Bremspedal nicht weit genug trete kann ich ausschließen.
Bist du dir sicher dass es das DQ381 ist? Das hat doch 7 Gänge. Ich habe aber nur 6 Gänge und das ist meines Wissens nach das DQ250?
Mit Auto Hold ist es etwas besser aber auch nicht immer weg, das grüne P leuchtet.
@Facelift19 kann ich das selber machen auch wenn sich das Auto noch in Garantiezeit befindet?
Kann der Händler das erkennen dass das zurückgesetzt wurde?
Ja, kann man mit OBD11 selber machen und ich glaube kaum, das die in der Werkstatt darauf achten bzw. das überhaupt sehen.
Ich war zuletzt wegen einem STG-Tausch bei VW. Sämtliche Codierungen hatten keinen Einfluss auf die Garantieleistung, die hatten lediglich eine Änderung gehört: ich hatte die akustische Verriegelung nicht deaktiviert :rolleyes:
...wäre sonst gar nicht aufgefallen und ich wurde lediglich darauf hingewiesen, dass meine Codierungen evt. überschrieben werden und ich diese dann nochmals machen müsste. ;)
Gut zu wissen, danke dir. :)
Mein Kumpel hat VCDS. Macht aber denk ich keinen Unterschied oder?
Nein, wird nur vermutlich anders benannt sein ...
Gib bitte Rückmeldung :)
Mach ich. Wird aber etwas dauern.
Die Vibration ist auch nicht immer gleich. Manchmal spürt man weniger manchmal mehr. Am schlimmsten ist es wenn das Auto noch kalt ist. Ist man dann ein bisschen gefahren wird es besser.
Gibt's was neues :confused:
Leider noch nicht. Mein Bekannter mit VCDS ist momentan für 3 Wochen im Urlaub. Muss mich also erstmal gedulden :/
Schade, dass hier keine Rückmeldung folgt ...
Wenn ich ehrlich bin hab ich es schlicht vergessen sorry...
Mit VCDS habe ich noch nichts gemacht, jedoch habe ich vor ein paar Tagen aus Interesse das DSG Reset übers Gaspedal probiert. Fazit: bei mir hat sich wirklich was verändert. Das Getriebe schaltet nun ohne Ruckeln. V. A. Vom 1. In den 2. Gang gab es manchmal einen kräftigen Ruck, der ist jetzt weg. Auch sonst schaltet das Getriebe spürbar sanfter. Mal schauen ob es auch so bleibt.
Kann ich also empfehlen, das bei dir auch mal auszuprobieren.
Das Problem mit dem Vibrieren im Stand ist leider weiterhin vorhanden. Es ist aber wie gesagt nicht immer und mal mehr, mal weniger spürbar.
Zitat:
@GolfGTIFL schrieb am 4. September 2020 um 12:55:48 Uhr:
[.....]
Mit VCDS habe ich noch nichts gemacht, jedoch habe ich vor ein paar Tagen aus Interesse das DSG Reset übers Gaspedal probiert. Fazit: bei mir hat sich wirklich was verändert. Das Getriebe schaltet nun ohne Ruckeln. V. A. Vom 1. In den 2. Gang gab es manchmal einen kräftigen Ruck, der ist jetzt weg. [.....]
An diese Wunderheilung haben schon viele User mit dem DQ200 geglaubt und nach ein paar Tagen kam dann die Ernüchterung. ;)
@Jubi TDI/GTI das ist mir durch einige Themen und Beiträge bekannt. Trotzdem scheint es irgendetwas zu ändern. Bis jetzt schaltet das Getriebe ohne Ruckeln einwandfrei. Ob es so bleibt weiß ich natürlich nicht
Naja, ich glaube jedenfalls nicht an diese Methode der "Getriebe-Reparatur"! Vielleicht passt jetzt dein Fahrprofil, die Außentemperatur, oder was auch immer, dass es nicht mehr ruckelt.
Warum konnte man darüber ausschließlich in I-Net-Foren lesen, nie aber etwas Offizielles von VW, selbst Werkstätten kennen diese Methode nicht.
@Jubi TDI/GTI ich kann dich verstehen. Mir kommt das ganze auch etwas suspekt vor, jedoch hat sich trotzdem definitiv etwas getan. Ich würde das nicht schreiben wenn ich mir nicht sicher wäre.