Diverse Fragen zum aktuellen Civic-Hybrid
Hallo Zusammen im Honda Forum,
normalerweise treibe ich mein Unwesen im alternativen Kraftstoff-Forum. Und eigentlich gehöre ich mit meinem Golf IV auch nicht hierher.
Allerdings bin ich zur Zeit auf der Suche nach einem adäquaten Ersatz für meinen aktuellen fahrbaren Untersatz. Mein Interesse gilt schon längerem, ausgefallenen Fahrzeugen / Antriebe und hier insbesondere dem Civic-Hybrid. Jedoch nicht alle gewünschten Angaben stehen in den zugänglichen technischen Unterlagen oder finden sich durch bloßes googeln.
Darum bin ich hier auch auf der Suche nach ein paar soft-facts die man so nicht findet. Im Zubehörkatalog für den Hybriden gibt es allerlei „nützliches“ Zubehör. Zu diesem Zubehör (welches selbst der Händler nicht kennt trotz Katalog) hätte ich ein paar Fragen:
Fußraumbeleuchtung: Grundlegende Frage, für was benötigt man diese Beleuchtung und stört mich diese Beleuchtung nicht bei Dunkelheit?
Lautsprecher: Sind die serienmäßig verbauten Lautsprecher so schlecht, dass Honda gleich Lautsprecher zum Nachrüsten anbieten muß?
Spoiler: Bieten diese Spoiler, außer rein optische, noch andere Funktionen z. B. Benzinersparnis (ähnliche Verspoilerung beim VW Blue Motion Konzept)? Und unterscheiden sich die Spoiler überhaupt merklich von der Serienbeplankung?
Außerdem würden mich Informationen zu folgenden Fragen interessieren:
Cockpit: Der Armaturenträger im Civic ist eine futuristische aber zerklüftete Landschaft. Keinesfalls häßlich doch jedes Auto wird im Alltag auch staubig oder anderweitig verschmutzt. Ist es nicht ein Horror einen Civic-Hybrid zu reinigen?
Standheizung: Als Komfortfunktion aber auch der Umwelt zuliebe denke ich über den Zukauf einer Standheizung nach. Besteht überhaupt die Möglichkeit eine Zusatzheizung im Civic-Motorraum unterzubringen?
Flüssiggasumbau: Mir ist bekannt, dass es wohl die ein oder andere Werkstatt gibt, die den Civic Hybrid auf Flüssiggas umbaut. Gibt es hier im Forum bereits Erfahrungswerte für einen flüssiggas-betriebenen Civic-Hybrid. Weiß jemand eventuell welche Anlage verbaut wurde und wie groß der Radmuldentank ausfällt?
Habe diese Fragen schon gegoogelt und auch hier im Forum gesucht. Habe aber nur spärliche Angaben erhalten. Bitte entschuldigt, falls eine bereits beantwortete Frage auftaucht. Für eure Antworten, denen ich mit Interesse entgegenblicke, vorab ein Dankeschön.
Wünsche allen Hybrid-Fahrern weiterhin fröhliches Sparen und allzeit gute Fahrt.
Gonzo (the great)
Beste Antwort im Thema
Hallo alle miteinander
ich habe diesen thread gerade entdeckt, nachdem ich schon lange nicht mehr hier war.
Ich hatte ja gerade ein kleines Problem mit meinem Civic-Hybrid (siehe thread Batterie defekt?).
Offenbar haben sich, wie in der Anleitung beschrieben nur die Sensoren "neu justiert" was auch immer damit gemeint sein soll.
Da meine Frau und ich seit Anfang Juni 2006 den Civic Hybrid fahren, der jetzt 31.000 km hat haben wir doch schon einige Erfahrung gesammelt.
Grundsätzlich sind wir beide sehr zufrieden. Es gibt natürlich schon einige Kritikpunkte, aber die positiven Seiten überwiegen ganz klar.
Kritik kann man an folgenden Punkten üben:
1. keine umklappbare Rücksitzbank
2. hoch drehender und lauter Motor beim starken Beschleunigen
3. zu viele Ritzen in der Karosserie die man schlecht sauber bekommt, wenn man unter Bäumen parkt.
4. Tempomat funktinoert erst über 40 km/h, was schlecht für 30iger-Zonen ist
5. im stop-and-go- Verkehr läuft der Benziner durch, hier wäre eine bessere Unterstützung durch den e-Motor sinnvoll.
6. man braucht sehr viel Feingefühl um gezielt elektrisch zu fahren. Es wäre toll, wenn man eine Knopf hätte, der den e-Modus erzwingt, und es somit möglich wäre zwischen 20 und 45 den Benziner manuell abzuschalten. Der Benziner sollte dann nur zugeschaltet werden, wenn man kräftig Gas gibt oder der Akku leer wird.
Ansonsten ist der Civic Hybrid ein tolles Auto um entspannt zu fahren. Bei dezenter Fahrweise ist er extrem leise und sehr sparsam. Meine Frau und ich fahren abwechselnd seit 2 Monaten täglich 100 km und liegen bei 4,8 Litern/100 km.
Natürlich ist das mit Rasen oder unüberlegtem Fahren nicht möglich. Man muss schon bei der Sache sein, rechtzeitig vom Gas gehen, sich einigermaßen an die Geschwindigkeitsbeschränkungen halten (wir fahren meistens 5 bis 10 km schneller als erlaubt) und nicht dauernd volles Rohr beschleunigen. Trotzdem sind auch immer wieder Überholvorgänge dabei, und ich mach auch gerne an der Ampel mal nen Drängler nass, dem es vorher zu langsam ging.
In den vergangenen 2 Jahren gab es fast nur die tägliche Fahrt zur Arbeit (2 x 18 km) mit einigen km Schnellstraße auf der meine Frau auch oft mal mit 150 fährt. Der Verbrauch hat sich da bei 5,5 Litern im Jahresschnitt eingependelt. Im Sommer etwa 5,3 und im Winter 5,8. Wie wir jetzt festgestellt haben, ist es mit gezielt sparsamer Fahrweise möglich auch diesen täglichen Weg zur Arbeit mit knapp über 5 Litern zu bewältigen, da meine Frau auch auf dieser Strecke jetzt im Sommer nur 4,8 Liter verbraucht.
Wie bei jedem Fahrzeug ist das Fahrverhalten auch beim Civiv Hybrid ein wichtiger Faktor. Die Spanne liegt zwischen 4,6 und 8 Litern, wobei ein vergleichbarer Benziner mit 115 PS eher bei 6 bis 10 Litern und ein Diesel bei 5,5 bis 8 Litern liegen dürfte.
Die seltsamen Gerüchte, die um den Hybriden ranken, möchte ich folgendermaßen kommentieren:
1. Ja, der Civic kann rein elektrisch fahren. Bedingung: die Ladestansanzeige der IMA-Batt muss mindestens 50% anzeigen. Man muss sehr gefühlvoll Gas geben. Am einfachsten ist es, wenn man um die 40 km/h das Fahrpedal so weit zurück nimmt, bis der Benziner abschaltet, was man an einem kleiner Ruck im Motorraum merkt. Danach kann man wieder sachte Gas geben, bis die E-Motor-Leistungsanzeige auf maximal 50% steigt. Auf ebener Strecke kann man dann sogar leicht beschleunigen, und bei 47 km/h schaltet der Benziner wieder zu, auch dann, wenn man ab 47 wieder Gas weg nimmt. Schneller als 47 kann man nur bergab elektrisch fahren, bei mehr als 50 ist aber definitif Schluss. Langsamer als 20 km/h geht auch nicht elektrisch, was ich ehrlich gesagt nicht so recht verstehe. Es könnte daran liegen, dass der Benziner da seine Mindestdrehzahl erreicht, und die Kupplung/Wandler dann eingreifen muss. Das ganze wird dann eventuell einfach unrentabel, denn der E-Motor muss den Benziner ja immer mitdrehen, und weniger als Leerlaufgrehzahl ist wegen der Schmierung des Benziners nunmal nicht möglich.
2. der E-Motor unterstütz den Benziner so gut wie immer beim Beschleunigen. Wie stark hängt von 2 Bedingungen ab. Erstens vom Ladzustand der IMA-Batt und zweitens von der Gaspedalstellung. Je voller die IMA-Batt, desto öfter und kräftiger unterstütz der E-Motor beim Beschleunigen. Je leerer die IMA-Batt wird, desto mehr Gas muss man geben um den E-Motor zur Mitarbeit zu bewegen. Dies fällt ganz extrem auf, wenn die IMA-Batt nur noch ein oder 2 Balken anzeigt. Bei Vollgas geben aber immer beide Motoren die Volle Leistung ab. Das machen sie auch noch bei 170. Erst wenn der IMA-Akku ganz leer ist wird der E-Motor nicht mehr genutzt. Wer es ausprobieren will, sollte mal auf der Autobahn alles herausholen und bei 180 auf 100 runterbremsen, gleich wieder voll beschleunigen, wieder bei 180 auf 100 runterbremsen usw. Nach dem 5. oder 6. Beschleunigunsvorgang ist die IMa-Batt dann leer, und dann merkt man auch, wieviel Kraft der E-Motor hat, denn danach ist die Beschleunigung um einiges geringer.
Nur so am Rande: Ich war eine Zeit lang Öko-Trainer für LKW-Fahrer und weiß sehr genau wie man Spritt sparen kann.
Peter
128 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von fochtmann
Nur ums mal etwas einfacher zu gestallten. Ich arbeite bei Honda. Ich setzte mich auch mit der Materie auseinander. Ich selbst (also mit meinen Händen) habe selbst schon Gasanlagen eingebaut. Bei dem CG 8 den mein Bruder bewegt gabs bisher die wenigste Verstellung, beim Stream 1.7 hält es sich ebenfalls in Grenzen (aller 15TKM). Abe Civic 1.6 (EP2) ist die Hölle. Da darf man bei ca. 8-10 TKM nachstellen und es sind im Normfall midestens 2/3 aller Ventile verstellt. (Haben also null Spiel) Eine Besserung durch das sogenannte Flashlube ist auch nicht so berauschend da es nicht zur Kühlung beträgt sondern nur eine Salzkristalllösung ist das, das aufschlagen der Ventile etwas weicher gestalltet. Und um den wirtschaftlichen Aspekt nicht ausser acht zu lassen, die Werkstatt die die Anlage verbaut verkauft sich bzw. ihre Stunden. Im Normfall so ca. 20-25 Stunden a ca. 55 Euro. Das ist bares. Und ausserdem kann die Werkstatt, wenn sie Garantie anbietet die Wartung verkaufen. Also versteht mich nicht falsch, aber als Händler ist man irgendwo gezwungen sich möglichst überall zu präsentieren um Geld zuverdienen. Machen wir ja alle. Ciao
Hallo. Hätte da mal eine kleine Frage.
Kann es sein, dass Du bei Fochtmann in Döbeln arbeitest?? Dann könnte es sein, wir kennen uns.
Das mit den weichen Ventilsitzen überrascht mich jetzt schon. Zumal ich bei dem hier ansässigen Händler, was von gehärteten gehört habe.
Welcher zu einer Schulung, zwecks Umrüstung auf Gas, gewesen sei.
Der sagte was von gehärteten Ventilsitzen beim 1,4 Liter Motor. Dem im Jazz und dem im Civic mit 83 PS.
Den sie in ihrem Autohaus auf Gas umrüsten und hätten da wohl von Honda das Einverständnis. Das es da keine Probleme gibt. Haben schon einige umgerüstet und alle laufen ohne Probleme.
Der Motor im IMA ist ja nahezu Baugleich zu denen im Jazz und normalen Civic mit 1339 ccm.
Warum sollte der weiche Ventilsitze haben, oder es mehr Probleme geben ??
Zudem gehörern die Motoren im Stream mit 1,7 Liter und der 1,6 Liter zu einer älteren Generation.
Es ist daher schon denkbar, dass die neueren andere haben. Oder ???
Ihr könnt ja auch gern selbst in Plauen bei Honda Schmack nachfragen ( 03741/48440). Nur um sicher zu gehen. Ich kann mich ja auch mal irren, oder was missverstanden haben.
Bin jetzt etwas irritiert. Beide arbeiten bei Honda der sagt so und ein anderer so ???????????
Nix verstehen mehr ……
Hallo fochtmann,
bezüglich Ventile möchte ich eine Frage stellen.
ich fahre den civic aerodeck 1.4is bj 98 und die ventile verstellen sich verdammt schnell! nach 2-3 wochen geht der schon in richtung katzenschnurren. woran liegt das?
Servus Gonzo,
ich habe mich gestern neu im Motortalk angemeldet. Anlaß war der Einbau einer LPG-Anlage in meinen Civic Hybrid. Meine Erfahrung mit LPG ist aktuell 200 km. Das war die Überführung vom Aufrüster (Honda-Autohaus) nach Hause. Dessen Erfahrung mit Civic Hybrid und LPG ist nun schon auf drei gestiegen. Eingebaut wurde eine ICOM JTG in Verbindung mit einem 50-l-Toroid-Tank. Bezüglich des Verbrauchs und der Reichweite kann ich noch nichts sagen. Umgerechnet auf die derzeit aktuellen Benzinpreise dürften sich die Ausgaben für den Autogasverbrauch auf 3,5 l/100 km belaufen. Einzelheiten? Gerne bei Antwort.
Hallo.
Schade das Herr Fochtmann hier nicht mehr schreibt.
Denn ich hätte gern mal seine Meinung zur Umrüstung auf E 85 gehört.
Interessant weil, geringere Umrüstkosten als bei Gas. Zudem das Ethanol hier in Deutschland produziert wird. Einheimischer Treibstoff sichert Arbeitsplätze.
Was die da schreiben, klingt doch echt interessant.
Oder was meint ihr ???
http://www.biofuel24.de/index.php?...
Siehe unter :
Wir bauen das Weltrekordauto
das erste Hybridauto mit Bioethanol
Statt 109 Gramm pro Kilometer pusten wir jetzt nur noch 21,8 Gramm zusätzliches CO2 in die Atmosphäre. Weltrekord!
und Video :
http://hannover.1730sat1.de/cgi-bin/index.pl?id=69&detail=706
Gruß Marko
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Bioethanol ist ein interessanter Treibstoff. Es gibt m.E. nur zwei Nachteile:
1. Die Anzahl der Ethanol-Tankstellen ist viel zu gering.
2. Wenn unsere Bauern jetzt vermehrt Energieplanzen für Ethanol, Biodiesel etc. anbauen, dann werden unsere Lebensmittel teurer, wie wir ja bereits am Brot und anderen Getreideprodukten gesehen haben. Dann zahlen wir hinterher zwar weniger Geld für den Sprit, aber dafür umso mehr Geld für unsere Lebensmittel. So kann man sich auch selber ins Knie schießen ...
Die vorhandene Ackerfläche ist eben leider nicht beliebig vermehrbar.
@ all
Hab da mal ne ganz andere Frage.
Hat der aktuelle Civic Hybrid Zahnriemen oder eine Steuerkette, wie der Jazz, da sie vom Motor her ja sehr ähnlich sind?
Herzlichen Dank
Reini
Hat ne Steuerkette.
Danke Rai.
Find ich jedenfalls super. Nie wieder 'nen teuren Zahnriemenwechsel.
Frag mich sowieso warum in den 70er + 80er Jahren immer mehr Autofirmen auf so'nen blöden Zahnriemen umgestiegen sind. Hatte bestimmt nur was mit Kosteneinsparung zu tun.
Gruß
Reini
Übrigens: In unserer Lokalzeitung war an diesem WE ein sehr positiver Autotest vom Civic Hybrid. Da gab es fachlich nix dran auszusetzen ... und diesmal auch keine dummen Sprüche, dass ein Diesel das alles viel besser kann ... der Testredakteur war offenbar positiv beeindruckt.
@ Hybridreini: Genau so ist es, Zahnriemen war billiger. allerdings mit den bekannten Nachteilen.
@gs-hybrid: Kommt auch ein wenig auf das Umfeld an, im Stop&Go Betrieb in der Stadt bringt der Hybrid natürlich mehr, als bei Vollgas auf der Autobahn, das übersehen einige Tester meistens, und monieren das. Ist klar. das ein kleiner hubraumschwacher Motor, der zudem noch auf´s sparen ausgelget ist, dort sein Teil zu tun hat.
Zitat:
Original geschrieben von Rai72
@gs-hybrid: Kommt auch ein wenig auf das Umfeld an, im Stop&Go Betrieb in der Stadt bringt der Hybrid natürlich mehr, als bei Vollgas auf der Autobahn, das übersehen einige Tester meistens, und monieren das. Ist klar. das ein kleiner hubraumschwacher Motor, der zudem noch auf´s sparen ausgelget ist, dort sein Teil zu tun hat.
Diese Argumente sind sattsam bekannt. Es wird dabei nur gerne übersehen, dass es zwischen "Stadt" und "Autobahn" noch so etwas wie "Landstraße" mit häufig wechselnden Fahrzuständen gibt - sehr günstig für Hybrid. Nimmt man ferner hinzu, dass ca. 1/3 der deutschen Autobahnen (die Angaben schwanken) mit Geschwindigkeitsbeschränkungen versehen sind, so ist man mit Hybridfahrzeugen überall dort recht gut unterwegs, wo es nicht um Vollgasorgien geht. Die meisten Hybridfahrer gehören eh nicht zur Fraktion der "Bleifüßler" ...
Der Durchschnittsverbrauch bei Spritmonitor liegt für den Civic Hybrid übrigens bei 5,5 Liter. Das ist für ein 1368 kg schweres und 4,54m langes Fahrzeug doch recht ordentlich ... selbst bei den Dieselfahrzeugen finden sich bis 5,5 Liter bei Spritmonitor nur Kleinwagen ...
Link: http://www.spritmonitor.de/de/die_sparsamsten_autos.html
Zitat:
Original geschrieben von upperoaks
Servus Gonzo,
ich habe mich gestern neu im Motortalk angemeldet. Anlaß war der Einbau einer LPG-Anlage in meinen Civic Hybrid. Meine Erfahrung mit LPG ist aktuell 200 km. Das war die Überführung vom Aufrüster (Honda-Autohaus) nach Hause. Dessen Erfahrung mit Civic Hybrid und LPG ist nun schon auf drei gestiegen. Eingebaut wurde eine ICOM JTG in Verbindung mit einem 50-l-Toroid-Tank. Bezüglich des Verbrauchs und der Reichweite kann ich noch nichts sagen. Umgerechnet auf die derzeit aktuellen Benzinpreise dürften sich die Ausgaben für den Autogasverbrauch auf 3,5 l/100 km belaufen. Einzelheiten? Gerne bei Antwort.
Hallo upperoaks,
erstmal herzlichen Glückwunsch zu deinem neuen Wagen und der Entscheidung zum Flüssiggas. Ich selbst bin über 60.000 km auf LPG unterwegs und hatte noch keine Probleme seit der Umrüstung.
Aus anderen Fahrzeugen kenne ich die ICOM-Anlage. Wurde dir zum Schutz der Ventile irgendein besonderes Mittel empfohlen / eingebaut? Wieviel Liter fasst der Flüssiggastank? Wohin wurde der Füllstutzen verlegt? Funktioniert das Start-Stop-System genauso zuverlässig?
Könntest du mir eventuell das Autohaus per PN nennen?
Vorab vielen Dank für deine Informationen und noch einen schönen Abend.
PS: Und natürlich allzeit gute Fahrt mit Gas im Hybrid => Bivalentes Hybridfahrzeug ;-)
Gruß gonzo
Zitat:
Original geschrieben von hymax
Glaube nicht der Autoblöd.
Sie kann nicht mal Fakten richtig darstellen.
-Leistungsangabe für Civic ist falsch (nur Benziner)
-Er kann auch rein elektrisch fahren. Aber die haben scheinbar Bleifüße.
Der Prius ist komplizierter aufgebaut. teurer, kürzere Serviceintervalle,
Ich halte den Honda für den besseren Hybriden.
mfg
hymax
Bin den Civic Hybrid auch gefahren und NEIN er kann nicht rein elektrisch fahren, da er ein Mild-Hybrid und kein Vollhybrid ist.
Zitat:
Original geschrieben von Sebastian11
Zitat:
Bin den Civic Hybrid auch gefahren und NEIN er kann nicht rein elektrisch fahren, da er ein Mild-Hybrid und kein Vollhybrid ist.
...und er kann es doch. Ich fahre seit einem Jahr jeden Tag in meiner 30-Zone rein elektrisch durch. Man muß nur einen empfindlichen Gasfuß haben.
Das aktuelle Modell zeichnet sich eben dadurch aus, dass er zeitweilig mit E-Motor fahren kann. Er macht es leider nicht auf Knopfdruck wie der Prius.
Also immer schön üben und nicht behaupten es geht nicht. Die meisten Tester der Autozeitschriften schreiben diesen Quatsch immer wieder.
Gruß
hymax
Streng genommen ist der Civic Hybrid ein Vollhybrid, da er zeitweise bei niedrigen Geschwindigkeiten elektrisch fahren kann. Dass man dabei einen sehr zarten Gasfuß haben muss, hat der Civic mit dem Prius gemein. Es sollte dabei keiner hinter einem fahren 😉
Beim Prius geht das elektr. Fahren bis ca. 70 km/h, beim Civic Hybrid dürfte die max. E-Geschwindigkeit merklich niedriger sein, sein E-Motor hat auch nur 20 PS, während der E-Motor des Prius 68 PS hat.
Hauptunterschied zwischen den beiden Fahrzeugen ist, dass der Prius 2 Motorgeneratoren (MG) hat, während der Civic Hybrid nur EINEN MG besitzt. Das bewirkt, dass der Prius Strom erzeugen UND gleichzeitig Strom für den Antrieb liefern kann (oft auch unter Umgehung der Batterie). Der Civic Hybrid kann nur ENTWEDER Strom für die Batterie erzeugen ODER Strom aus der Batterie für den Antrieb liefern.