Defektes SAM-Modul Font. Fahrzeug springt sporadisch nicht an
Hallo an alle Forenmitglieder:
Ich suche verzweifelt nach einem SAM-Modul von Bosch mit der Teilenummer: A 204 900 54 01. Das Modul sitzt vorne in Motorraum auf der Fahrerseite. Der vordere Sicherungskasten ist ein Bestandteil des Moduls.
Auto:
Mercedes Benz C280/300 W204 Bj. 2007
3.0L V6 231PS Automatik
Limousine ca. 160.000km
Fahrgestell Nr. WDD2040541A051167
Vorgeschichte:
Ich habe das Auto am 04.2018 als unerfahrener führerscheinloser Azubi von einem Azubi-Kollegen abgekauft, da mir der Preis dafür viel zu gut vorkam um es nicht zu tun. Das einzige Manko laut dem Vorbesitzer: Das Fahrzeug hatte 1/2 Mal irgendwelche Fehlercodes angezeigt denen laut den Werkstätten keine Beachtung geschenkt werden sollte. Das habe ich dann so akzeptiert nachdem er sich mehrmals wunderbar ohne Probleme fahren lies.
Durch private Umstände, kombiniert mit Corona usw. stand der Wagen dann 4 Jahre lang, mit ein paar Unterbrechungen innerhalb der ersten 1,5 Jahre, in einer Tiefgarage und hat auf die Fertigstellung meines Führerscheins gewartet. In der Zeit wurde die Batterie schwach und ich entschied mich dazu sie in dem Auto zu lassen und eine Neue einzubauen wenn es soweit ist. Als es vor etwas mehr als einem Monat soweit war, habe ich die Batterie gewechselt, bin ins Auto eingestiegen, habe den Schlüssel rumgedreht und es passierte nichts. Auch den Tag darauf: nichts. Also beschloss ich eine freie Werkstatt anzurufen, damit die sich den Wagen vor Ort anschauen, starten und mitnehmen. Nach knapp 10 min sprang er an und ging ab in die Werkstatt. Dort wurden dann einige Kleinigkeiten durchgeführt und der Fehlerspeicher ausgelesen. Ergebnis: Keine Verbindung zwischen Motor- und Getriebesteuergerät. Da der Fehler nicht eindeutig war wurden zuerst die Kabelbäume untersucht, doch laut Elektroniker scheint alles ok zu sein. Der Verdacht lag dann bei einem der beiden Steuergeräte. Da das Motorsteuergerät beim V6 recht zugänglich ist, habe ich es mal ausgebaut um mir die Stecker und die Pins anzuschauen. Alles sah noch top aus, dennoch habe ich die Pins per Hand mit ganz feinem Schleifpapier abgeschliffen, gesäubert und wieder eingebaut. Leider hat sich dadurch nichts verändert.
Anschließend entschied ich mich dazu das Auto zu MB zu bringen und es dort nochmal untersuchen zu lassen. Die haben ihn gründlich durchgecheckt, zwischendurch sprang er dort auch nicht an, und sind sofort zu dem Schluss gekommen dass das vordere SAM-Modul defekt sein muss. Ein Austausch bzw. eine Reparatur wären kein Problem, wenn es Ersatzteile oder eine genaue Fehlerbeschreibung gäbe. Also durfte ich mein Auto abholen und stehe nun dumm dar.
Ich habe bei ECU, Steuergeräte-Rezek, Endera und mc-tuning versucht eine Reparaturanfrage zu stellen, aber keine Chance.
Probleme:
Fahrzeug startet sporadisch nicht. Beide Schlüssel werden vom Zündschloss erkannt und die elektronischen Lenkradverriegelung löst sich. Die Schlüssel lassen sich bis zur "3ten" Schaltstellung drehen, aber es passiert nichts. Der Anlasser macht dann keinen Mucks und sonst gibt es auch keine Geräusche. Wenn er nicht startet habe ich meistens entweder Alle oder ein paar der der folgenden Fehlermeldungen:
+ ESP außer Funktion
+ Reifendruckkontrolle außer Funktion
+ LIM außer Funktion
- Motorkontrolleuchte geht extrem selten sporadisch an und irgendwann aus.
- Die Fehlermeldungen "Parkleuchte Links" & "Parkleuchte Rechts" tauchen immer wieder auf dem Amaturenbrett auf obwohl diese dabei oft nicht leuchten. Wenn ich ihn abschließe bleiben die Scheinwerfer und das Amaturenbrett an bis ich ihn wieder aufmache, die Fehler lösche und abschließe.
- Tempomat geht während der Fahrt nicht (keine Fehlermeldung). Er zeigt z.B 50km/h an aber behält die Geschwindigkeit nicht bei.
- Es wird immer jemand auf den Rücksitzen erkannt obwohl dort keiner ist.
Wenn möglich suche ich alternativ auch nach einer Reperatur bzw. nach allem was mein Auto vor dem Tod rettet, auch wenn es nur ein kleiner Tipp ist.
Vielen Dank im Vorraus!
42 Antworten
Hier auch noch das Blockschaltbild von den möglich verbauten CAN-Bus-Teilnehmern <2008.
Zitat:
@TDI-Vielfahrer schrieb am 29. Apr. 2022 um 19:54:04 Uhr:
Der Auslöser kann aber wie bereits vermutet wurde z.B auch ein "simpler" zeitweilger Kurzschluß oder eine Unterbrechnung / Reflektion auf einem CAN Bus System sein.
Damit könnte es fast alles beim gesamten CanBus Netzwerk sein.Traurig aber wahr. 😰
Zitat:
@Schrauber1221 schrieb am 29. April 2022 um 20:41:06 Uhr:
Zitat:
@TDI-Vielfahrer schrieb am 29. Apr. 2022 um 19:54:04 Uhr:
Der Auslöser kann aber wie bereits vermutet wurde z.B auch ein "simpler" zeitweilger Kurzschluß oder eine Unterbrechnung / Reflektion auf einem CAN Bus System sein.
Damit könnte es fast alles beim gesamten CanBus Netzwerk sein.Traurig aber wahr. 😰
Das ist leider so. Das kann auch nur ein einzelnes CAN-Bus Modul wie z.B. das AHK Modul sein.
Der Fehler kann zum Beispiel auch an einem Cent Bauteil einem CAN Bus Abschlußwiderstand in einem Busverteiler liegen.
Vielleicht hat auch während der langen Stillstandszeit irgendwo ein Tierchen ein Kabel angeknabbert.
Wenn man den richtigen CAN-Bus schon einmal gefunden hat, kann der Fehler natürlich schneller gefunden werden.
Deshalb kann man solche Fehler am besten einkreisen wenn der Fehler statisch ist und man zuerst einzelne nicht unbedingt benötigte Teilnehmer abklemmt.
Das wäre eine schöne Rentnerbaustelle. Aber der TE wohnt leider viel zu weit weg von mir.🙂
quasi Fehler bei jedem Steuergerät, ja das ist der Fluch der Gesamtvernetzung.
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So, nach langem hin- und her melde ich mich mal wieder:
Mittlerweile wurde gefühlt alles an dem Auto gecheckt und egal wo ich hingehe ich bekomme immer wieder die selben Phrasen zu hören: "Das Fehlerbild ist uneindeutig" , "So ein Fehlerbild habe ich noch nie gesehen" , "Wir können das Fahrzeug durchprüfen, aber dir nicht versprechen dass wir den Fehler finden" usw.
Ich habe vor ein paar Monaten ein passendes, gebrauchtes SAM-Modul auf eBay gefunden, gekauft, einbauen und codieren lassen. Doch das Fehlerbild war 1 zu 1 das Selbe und der Wagen sprang nicht an. Also habe ich das "neue" SAM-Modul ausgebaut und das Alte wieder eingesetzt damit ich das neue zurückschicken konnte.
Das Zündschloss und generell die gesamte Elektronik im Fußraum und Lenkradbereich wurde auf Manipulation o.ä geprüft und dabei konnte der Elektroniker nichts auffälliges Feststellen.
Anschließend wurde etwas am Motorsteuergerät rumgelötet und es schien kurz so als ob der Fehler behoben wäre, aber kurz darauf musste ich wieder feststellen, dass alles beim Alten war. Meistens gibt er keine Zündfreigabe und ich kann nichts tun damit er diese doch bekommt. Ich habe herausgefunden dass es einen Hebel gibt, mit dem man die Sperre des Automatikgetriebes entfernen und im ausgeschalteten Zustand schalten kann. Also habe ich, als er wieder nicht starten wollte, in Neutral geschalten und den Wagen hin- und hergeschoben in der Hoffnung dass das was bringen würde. Aber leider hatte ich damit auch keinen Erfolg. Dazu habe ich einfach auf gut Glück alles Mögliche im Wagen aus- und angeschaltet, alle Türen auf- und zu gemacht und generell so ziemlich alles gemacht, was man in einem Fahrzeug machen kann, aber leider bekomme ich ihn beim besten Willen nicht dazu zu starten.
Wenn er startet, dann läuft er super. Bis auf die Tatsache dass während der Fahrt sporadisch die Elektronik versagt und fast das gesamte KI zusammen mit der Klima ausfällt. Dieser Umstand wurde auch von dem Mechaniker und dem Elektroniker während diverser Testfahrten festgestellt und beobachtet, aber dennoch können sie den Fehler nicht weiter eingrenzen. Der Elektroniker möchte das Motorsteuergerät auf gut Glück reparieren lassen, aber nachdem ich so ziemlich alle Reparaturfirmen angeschrieben habe, habe ich alle möglichen Antworten bekommen, aber nicht die, die ich hören wollte. Die einen wollen dass ich das Fahrzeug zu ihnen bringe, da der Fehler nur in Verbindung mit dem Fahrzeug gefunden werden kann, die Anderen sagen mir dass eine Reparatur für Privatpersonen nicht möglich ist und wiederum Andere weisen darauf hin dass es sich auch um einen Fehler im Getriebesteuergerät handeln könnte.
Ein Kumpel von mir hat das Xentry-Protokoll an einen gelernten Mechatroniker bei Mercedes gesendet der sich schon öfter erfolgreich um Probleme an seinen Autos gekümmert hatte, aber dieser meinte auch nur dass er sowas noch nie gesehen hat und mir nicht helfen kann.
So Rat- und Hilflos war ich noch nie in meinem Leben. Und ganz ehrlich: Wie kann es sein dass absolut ALLE ratlos sind? Es kann doch nicht sein dass niemand den Fehler findet... Ich habe mittlerweile viel zu viel Geld für unnötige Prüfung ohne sinnvolle Ergebnisse ausgegeben und bin mittlerweile zu Allem bereit. Gibt es hier irgendwelche Speziallisten die sich den Wagen anschauen können? Ansonsten bleibt mir nur noch die Option des Verkaufs, aber wer will denn so ein Fahrzeug kaufen?
Kannst du ihn denn mal selber starten? Den W203 konnte man im Sicherungskasten vorne überbrücken, indem man direkt Strom auf den Starter gibt.
Batteriesicherungskasten vorne rechts defekt ?
Zitat:
@motylewi schrieb am 22. August 2022 um 10:43:29 Uhr:
Kannst du ihn denn mal selber starten? Den W203 konnte man im Sicherungskasten vorne überbrücken, indem man direkt Strom auf den Starter gibt.
Soweit ich weiß habe ich auch so einen ähnlichen Sicherungskasten vorne Links im W204, aber mit dem gebe ich nur Strom auf die Batterie. Habe damals schon versucht ihm Starterhilfe zu geben aber habe ihn dann auch nicht anbekommen.
Zitat:
@kazama schrieb am 22. August 2022 um 12:43:22 Uhr:
Zitat:
Batteriesicherungskasten vorne rechts ?
Wenn der Kasten defekt ist gibt es sehr viele untypische Fehler.
Google mal danach !
Ich hatte bei nem W207 eines Kumpels fast das exakte Fehlerbild … Es waren lediglich die Relais für Klemme 15 und Klemme 15R defekt im vorderen SAM. Wurden die mit erneuert beim Tausch des SAM? Kosten ca. 12€ pro Stück. Ich konnte den Fehler Relativ schnell finden und simulieren indem ich die Relais mit einem Föhn warm gemacht habe…
Fehlerbild P R N D wird angezeigt, jedoch ohne Umrandung, Kommunikations und ESP Fehler…
Vorsicherungsdose zwei Posts vorher ist auch ein Fehler der öfter mal vorkommt.
Steckplatz J und K im SAM müssten die Relais auch im 204 sein
Ich würde erst einmal alle Spannungsversorgungen der Vorsicherungsdose F32 und des SAM Front prüfen
Ein Kumpel von mir hat das Xentry-Protokoll
Das was auf Seite 2 ist?
Zitat:
@florian1987 schrieb am 22. August 2022 um 15:11:28 Uhr:
Ich hatte bei nem W207 eines Kumpels fast das exakte Fehlerbild … Es waren lediglich die Relais für Klemme 15 und Klemme 15R defekt im vorderen SAM. Wurden die mit erneuert beim Tausch des SAM? Kosten ca. 12€ pro Stück. Ich konnte den Fehler Relativ schnell finden und simulieren indem ich die Relais mit einem Föhn warm gemacht habe…
Fehlerbild P R N D wird angezeigt, jedoch ohne Umrandung, Kommunikations und ESP Fehler…Vorsicherungsdose zwei Posts vorher ist auch ein Fehler der öfter mal vorkommt.
Steckplatz J und K im SAM müssten die Relais auch im 204 sein
Ich würde erst einmal alle Spannungsversorgungen der Vorsicherungsdose F32 und des SAM Front prüfen
Das hört sich tatsächlich nach dem Fehler an, aber das SAM-Modul wurde mitsamt aller Komponenten ausgetauscht und das Fehlerbild blieb leider absolut identisch.
Ich denke dass die Vorsicherungsdose schon durchgeprüft wurde, aber ich frage sicherheitshalber nochmal nach, danke für den Tipp!
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