Chip Tuning Box
Habe den BMW 320d ,150PS, Bj. 05/2005, E46.
Dachte daran, mir eine Chiptuning Box ein zu bauen. In erster linie wegen Dieseleinsparung. Wäre super, wenn mir jemand da eine gute empfehlen könnte. Das so etwas nicht gut für den Motor ist, das weis ich schon....alles negative, andere soweit auch.
Beste Antwort im Thema
Den einzigen neutralen Test zum Spritverbrauch nach Tuning den ich dazu kenne war vor längerer Zeit in der Autobild. Die haben mehrere Tuner getestet, die sogar spezielles ECO-Tuning versprechen, also Tuning welches speziell Minderverbrauch erzielen soll. Alle getesteten Systeme haben allerdings zu Mehrverbrauch geführt. Ich halte die Geschichte mit dem Minderverbrauch auch für Quatsch.
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24 Antworten
Zitat:
@PAPI329 schrieb am 14. Januar 2019 um 15:13:18 Uhr:
Zitat:
@tom3012 schrieb am 14. Januar 2019 um 12:54:42 Uhr:
Falsch, die Box wird zwischen den raildrucksensor und Steuergerät gesteckt und das wars, also nix mit ladedruck.
Und auch die Anzeige im BC wird beeinflusst, die bleibt bei mir egal wie ich fahre auf 5,3l stehen.
Realer Verbrauch sind 6,2- 6,5l /100km.
Ok, nix mit Ladedruck ?
Du spritzt also entweder mit höherem Druck in die Brennkammern - oder erhöhst die Einspritzdauer ?
Egal, wie man mehr brennbare Energie im Brennraum erzeugt - der Turbo wird entsprechend mehr beschleunigt und hebt somit auch den Ladedruck an - das ist einfache Physik.
Und das Wastegate macht auf und Du hast effektiv trotzdem nicht mehr Ladedruck und das ist einfache Regelungstechnik ;)
Es gibt boxen die funktionieren, Mehrkanalboxen mit Microcontroller wo eine saubere Kennlinie hinterlegt ist. Alle billig Angebote verfälschen nur die Signale, so das die DDE denkt nachregeln zu müssen.
Ein sauberes Ergebnis, Schwarzrauchfrei, effizient und Volllastfest erhälst Du nur mit sauberer Kennfeldoptimierung die alle Parameter beeinflusst und nicht nur einzelne Größen.
Raildruck anheben ist beleibt und im Verbund sinnvoll, einzeln aber eben unsauber und unvollständig.
Zitat:
@MasteratDesaster schrieb am 14. Januar 2019 um 16:03:39 Uhr:
Und das Wastegate macht auf und Du hast effektiv trotzdem nicht mehr Ladedruck und das ist einfache Regelungstechnik ;)
Mein´s hat noch nie aufgemacht...
Zitat:
Es gibt boxen die funktionieren, Mehrkanalboxen mit Microcontroller wo eine saubere Kennlinie hinterlegt ist. Alle billig Angebote verfälschen nur die Signale, so das die DDE denkt nachregeln zu müssen.
Ein sauberes Ergebnis, Schwarzrauchfrei, effizient und Volllastfest erhälst Du nur mit sauberer Kennfeldoptimierung die alle Parameter beeinflusst und nicht nur einzelne Größen.
Raildruck anheben ist beleibt und im Verbund sinnvoll, einzeln aber eben unsauber und unvollständig.
Mit dem restlichen Text von Dir bin ich absolut deiner Meinung.
Kennfeldoptimierung ist das Beste, was man am Motor tun kann - sofern man tunen will - egal in Richtung Mehrleistung oder Verbrauchsoptimierung.
Naja - am allerbesten lässt man ihn, wie er ist... :)
Ich möchte nur nicht alle Boxtunings als "nepp" abstempeln - meine funktioniert recht annehmbar ;)
Andere habe ich nie ausprobiert - drum kann - und mag ich darüber auch nicht urteilen.
Kumpel hat sein Getriebe durch Tuning geschrottet.... selber Schuld - wenn man so weit über die Spezifikation drüber raus schießt - kann nicht gut enden.
LG,
Thomas
Zitat:
@PAPI329 schrieb am 14. Januar 2019 um 16:15:21 Uhr:
Zitat:
@MasteratDesaster schrieb am 14. Januar 2019 um 16:03:39 Uhr:
Und das Wastegate macht auf und Du hast effektiv trotzdem nicht mehr Ladedruck und das ist einfache Regelungstechnik ;)
Mein´s hat noch nie aufgemacht...
Und das loggst Du wie?
Zitat:
@MasteratDesaster schrieb am 14. Januar 2019 um 16:23:15 Uhr:
Zitat:
@PAPI329 schrieb am 14. Januar 2019 um 16:15:21 Uhr:
Mein´s hat noch nie aufgemacht...
Und das loggst Du wie?
Du hörst das nicht wenn´s ablässt ?
Ob und was Du vom Wastegate hörst ist kein Indikator für für die Funktionsweise.
Fakt ist das Wastegate regelt jeglichen Überschuss bis auf kleine Spitzen weg. Außer du sagst dem Steuergerät was anderes.
Zitat:
@RHM3 -fahr doch mal einen Diesel zwischen 300 und 400 PS zur Probe...... :)
Ist einfach nur geil !
Ja ich weiß - mein Sohn fährt (nur) einen F31 330 d und der beschleunigt fast so gut wie mein M6 E63 aber der ist 10 Jahre jünger als ein E46 320D und hat eine viel modernere Technik. Ich tune seit 35 Jahren und weiß wovon ich spreche. Einen 320 d E46 Opa wird kein Rennpferd mehr :)
Und ja - auch wenn ich auch schon ein Opa bin - aber Beschleunigung finde ich immer noch mega geil.
Sieht man auch in meiner Fußzeile V10 mega Eisenmann Sound
Zitat:
@RHM3 schrieb am 14. Januar 2019 um 14:38:40 Uhr:
Zitat:
@OpfeKuacha schrieb am 13. Januar 2019 um 23:30:35 Uhr:
und wieder einer der nur was vom Hörensagen etwas zu wissen scheint :confused:- nur dass ein 320d schneller sein soll als ein 330er - da wiehern ja die Gänse auf der Weide.:D:D
Das ist genau das was ich immer lese - man weiß nichts, hat keine Ahnung aber übertreibt maßlos - weil von Physik und Technik hat keiner eine Ahnung - lest doch die Testberichte zu diesen Teilen (nicht die Werbung der Hersteller) - da steht nie was von Sprit sparen - sondern immer Mehrverbrauch größer 10%
Wenn man mal davon ab sieht, dass dieser Racechip gar keine Zulassung hat und man sein Auto damit ohne Betriebserlaubnis und ohne Versicherungsschutz fährt, bringt man eine Mehrleistung kaum merkbare - aber messbare bessere Beschleunigung.
maximal 0,5 Sekunden schnellere Beschleunigung sind kaum zu merken und mehr bringt so ein Chip nicht - ich spreche nicht von Turbomotoren - sondern nur von Kennfeldoptimierung.- und die kann man nicht mit einem Chip machen, sondern das geht nur auf dem Prüfstand und dauert etwa 6 Stunden - so jedenfalls war das bei meinem M im Hause der M GmbH
Alles Andere sind nur Werbeaussagen von Chip Herstellern, die ja was verkaufen wollen - und es gibt leider genug dumme Autobesitzer die diese Werbelügen auch noch glauben - und dann in den Foren schreiben - mein 320 Diesel fährt jetzt schneller als ein 330er :D
Wie gesagt, ich bin beide gefahren. Ob es jetzt an der box liegt dass der 320d so gut geht(der hat auch nen neuen turbo drin) kann ich nicht sagen, ich kann nur sagen dass er um einiges besser zieht. (wir reden von beschleunigung im 0-100 bereich und nicht von höchstgeschwindigkeit) Kann auch daran liegen dass mein 330er ein schweres cabrio ist und mal ne neue vanos und kurbelwellensensoren vertragen könnte, was ihm vermutlich auch einiges an drehmoment kostet. Das ist meine Aussage. Ich möchte hier auch keine lügen verbreiten sondern einfach nur meine Erfahrungen teilen. Und dass die keine Zulassung haben wage ich zu bezweifeln, da ja sonst bei einem schadensfall der hersteller haften müsste, da der hersteller den Käufer betrogen hat. Natürlich ist eine kennfeldoptimierung um einiges sinnvoller, kostet aber auch dementsprechend mehr.
Ja im Teillastbereich habe ich bereits die Deaktivierung des AGR durch herrausprogrammieren vorgenommen. Es wurde dabei lediglich 40mg Luft dazuprogrammiert. Läuft auf super ohne aufleuchten einer MKL.
Wie ich jedoch ohne Box eine Ladedruckabsenkung und durch einen veränderten Einspritzbeginn ca. 0,3 bis 0,5 Liter auf 100 km einsparen könnte, das hätte ich gerne noch gewusst. Evtl. würde sich dann ja auch das Thema mit der zusätzlichen Box erledigen. Die erforderliche Software zur Einstellung, bzw. änderung hätte ich schon.
Zitat:
@Sprinter019 schrieb am 15. Januar 2019 um 04:41:54 Uhr:
Ja im Teillastbereich habe ich bereits die Deaktivierung des AGR durch herrausprogrammieren vorgenommen. Es wurde dabei lediglich 40mg Luft dazuprogrammiert. Läuft auf super ohne aufleuchten einer MKL.
Wenn dann sollte man das AGR komplett deaktivieren lassen. Diese minimale Frischluftanhebung bringt nicht wirklich den großen Effekt.
Im Leerlauf hat der 3 Liter M57 Diesel z.B. reell ca. 500 mg/Hub Luftmasse. Davon werden, wenn das AGR aktiv ist, etwa 250 mg/Hub Frischluft und etwa 250 mg/Hub Abgas verwendet. Erhöht man die Frischluftmasse um 40 mg/Hub dann sind es halt 290 mg/Hub Frischluft und immer noch 210 mg/Hub Abgas. Bei vollständiger Deaktivierung des AGR's hat man dagegen 500 mg/Hub Frischluftmasse und 0 vom AGR.
Im Teillastbereich bis 3000 U/Min. in dem das AGR aktiv ist, steigt die AGR-Rate teilweise noch über 50 %, dort liegen Gesamtluftmassen von 650 oder 750 mg/Hub an, entsprechend sind die 40 mg/Hub mehr Frischluftmasse dort eher ein Tropfen auf dem heißen Stein.
Generelles zum Thema AGR hab ich hier noch geschrieben, auch wenn Sniper es oben schon völlig korrekt wiedergegeben hat: https://edc15.de/faq/agr
Zitat:
@Sprinter019 schrieb am 15. Januar 2019 um 04:41:54 Uhr:
Wie ich jedoch ohne Box eine Ladedruckabsenkung und durch einen veränderten Einspritzbeginn ca. 0,3 bis 0,5 Liter auf 100 km einsparen könnte, das hätte ich gerne noch gewusst.
Na indem man halt das Ladedruckkennfeld anpasst und geringere Werte programmiert (die Frischluftmasse enthält auch bei weniger Ladedruck immer noch mehr Sauerstoff als mit AGR), das VTG-Kennfeld anpasst (VTG-Schaufeln öffnen mehr, Abgasgegendruck sinkt, der nächste verbrennende Zylinder muss weniger Kraft für den Aushub des vorherigen aufwenden -> Kraftstoffersparnis), die Einspritzbeginnkennfelder im Teillastbereich anpasst und das AGR komplett deaktiviert.
So ich habe mir gerade Deinen Link zum Bericht des AGR-V. mal durchgelesen.Hört sich interessant an. Eine PIN dazu habe ich Dir mal in Dein Postfach weitergeleitet.