Benzin im Tank kocht -- ist das normal?
A3 Sportback 2.0 TFSI Quattro S-tronic, Baujahr 3/2020.
Auch bei geringer Belastung, fängt das Benzin im Tank immer mal wieder an zu kochen. Wenn man dann den Tankdeckel öffnet, zieht Luft in den Tank und das Blubbern hört sofort auf. Offenbar besteht ein Unterdruck und das Benzin kocht dann solange, bis der Gasdruck den Dampfdruck des Benzins erreicht.
Das Phänomen ist 100% reproduzierbar wenn man unter Normalbedingungen (18+ Grad Aussentemperatur, Auto im Schatten geparkt, Tank 25-75% gefüllt) im D-Modus eine Bergstrecke gemächlich ca 20 min hinauffährt. Dann blubbert's oben kräftig. Wenn man wieder ins Tal fährt ist unten Ruhe. Neuerdings blubberts auch immer wieder auf praktisch horizontalen Strecken.
Audi und der Generalimporteur in CH sind darüber informiert und haben angeordnet, den Tank zu ersetzen. Der Audi Service hat das getan und dabei auch den Aktivkohlebehälter, die Kraftstoffleitungen und das Magnetventil geprüft. Genützt hat das alles nichts.
Nun behauptet der Importeur, dass alle Audi Benziner das gleiche Verhalten zeigten und dass man nichts machen könne.
Auf den Einwand, dass ein hochgesättigtes Benzin-Luftgemisch im Tank bei einem Auffahrunfall gefährlich sein könnte, geht er nicht ein und ebensowenig auf andere Bedenken (Verschleiss usw.).
Meine Frage nun: ist es tatsächlich normal, wenn das Benzin im Tank immer mal wieder kocht? Ist dies aus der Sicht der Typengenehmigung überhaupt zulässig?
Oder ist nur dieses eine Auto oder allenfalls nur dieser eine Typ davon betroffen?
Beste Antwort im Thema
Du reimst dir wirklich wilde Sachen zusammen.
Das Aktivkohlesystem mit Tankentlüftung wird OBD überwacht.
Wenn da ein Fehler vorhanden wäre würde ein Fehlerkode abgelegt und die MIL würde angehen.
Genau deswegen ist der Sensor G400 und das STG J909 verbaut damit wird der Druck und die Temperatur überwacht.
Man macht sich einfach bei der Dichtigkeitsprüfung zu nutze, dass bei abkühlendem Kraftstoff ein natürliches Vakuum bildet.
Bei einem gemessenen Unterdruck von 2,5 mbar wird das System als dicht betrachtet. Wenn kein Unterdruck entsteht, befindet sich ein Leck im Kraftstoffsystem, was zu einem Eintrag im Ereignisspeicher des Motorsteuergeräts führt.
Genau das führt zu dem Geräusch beim öffnen des Tankdeckels, und ist völlig normal.
Wenn also wie hier oben von jemand vorgeschlagen ein Loch in den Tankdeckel gebohrt wird dann wird sofort ein Fehler im MSG abgelegt weil das System dann als undicht diagnostiziert wird.
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21 Antworten
Zitat:
@Lecavalier81 schrieb am 19. August 2020 um 08:17:32 Uhr:
Gebt mal bei Google "Tankdeckel zischen" ein...da kann man sich tot lesen über dieses Thema...das ist durch die Bank bei allen Herstellern (Daimler, BMW, Mazda, Nissan usw.) das gleiche...
Für mich ist und war dieses zischen und blubbern beim öffnen des Tankdeckels völlig normal...kochen tut da nichts
Kochen tut eine Flüssigkeit dann, wenn sich in der Flüssigkeit Gasblasen bilden und nach oben an die Oberfläche steigen. Jede Flüssigkeit macht das, wenn der Dampfdruck der Flüssigkeit grösser ist als der Druck der gasförmigen Phase im Behälter. Der Dampfdruck hängt nur von der Temperatur ab.
Das laute und lang anhaltende Blubbern ist nichts anderes als kochendes Benzin. Allerdings heisst dies nicht unbedingt, dass die Temperatur im Tank besonders hoch ist. Es reicht ein genügend hoher Unterdruck um das Benzin zum kochen zu bringen.
Der Unterdruck entsteht, wenn das Entlüftungssystems dem Tank während der Fahrt nicht genügend Luft aus der Umgebung zuführt. Der Tankdeckel ist bei modernen Autos komplett dicht und die Umgebungsluft wird wohl über den Aktivkohlebehälter zugeführt.
Zitat:
@Drahkke schrieb am 18. August 2020 um 21:36:01 Uhr:
Zitat:
@maxx_joke schrieb am 18. August 2020 um 21:34:30 Uhr:
Also was du hier schilderst ist ganz normal
Warum gab es dann die Anordnung, den Tank auszutauschen? :confused:
Auf diese Frage wurde mir erklärt, dass bei anderen Fahrzeugen mit kochendem Benzin im Tank (alle mit 2.0 TFSI Motor) schon verschiedene Teile ausgetauscht worden seien, darunter der Aktivkohlebehälter und das Magnetventil, aber bisher ohne Erfolg. Der Austausch des Tanks sei einfach ein weiterer Versuch, eine fehlerhafte Komponente zu finden.
Schon irgendwie merkwürdig das alles. Deswegen auch meine Anfrage hier im Forum.
Bei meiner S3 Limo zischt es am Tankdeckel auch.
Und der Tank blubbert ab und zu auch mal wenn es warm / heiß ist.
Stell dich doch mal beim Supermarkt oder so auf den Parkplatz und beobachte die anderen Modelle.
Hab das schon bei paar anderen Autos auch bemerkt.
Zitat:
@maxx_joke schrieb am 18. August 2020 um 21:34:30 Uhr:
Hallo
So etwas habe ich im meinen ganzen Leben noch nicht gehört.
Wie soll den Benzin im Tank kochen, das ist nicht möglich.
Sonst würdest du wenn du Sauerstoff über den Tankdeckel hinein lässt in die Luft gehen.
Das geht gar nicht.
[...]
An diesem Beitrag kann man wieder einmal plastisch sehen, wie wichtig Bildung ist...
kann nur meinen senf aus beobachtungen beitragen.
je weniger benzin im tank ist desto mehr erwärmt es sich. ein tuner schreibt sogar: leistungsprüfstand nur mit mind. halb vollem tank.
das zischen habe ich auch ab und an. würde aber sagen nur im sommer und nur wenn der tank ziemlich leer ist. klar, wenn voll dann macht man selten den tankdeckel auf...:D
so ein blubbern/rauschen höre ich aber auch manchmal beim tanken wenn er randvoll ist. oft auch nicht. sind wohl einfach flüchtige gase. dachte schon das hängt damit zusammen wie frisch der sprit ist. wahrscheinlich unsinn.
Zitat:
@Lecavalier81 schrieb am 19. August 2020 um 08:17:32 Uhr:
Gebt mal bei Google "Tankdeckel zischen" ein...da kann man sich tot lesen über dieses Thema...das ist durch die Bank bei allen Herstellern (Daimler, BMW, Mazda, Nissan usw.) das gleiche...
Für mich ist und war dieses zischen und blubbern beim öffnen des Tankdeckels völlig normal...kochen tut da nichts
Nach meiner Erfahrung beziehen sich diese (tatsächlich häufigen) Meldungen meistens auf wesentlich ältere Modelle, bei denen die Tankentlüftung anders funktioniert (bei ganz alten Fahrzeugen über ein Ventil im Tankdeckel). Mit der EU6-EVAP Norm dürfen die Autos nur noch sehr wenig Benzindampf in die Umwelt entlassen. Dies wird z.Z. mit einer relativ komplizierten Tankentlüftung mit elektronisch gesteuerten Ventilen erreicht. Es ist immerhin denkbar, dass die Steuerung nicht in allen Fahrsituationen richtig funktioniert und dass dann ein Unterdruck im Tank entstehen kann.
Du reimst dir wirklich wilde Sachen zusammen.
Das Aktivkohlesystem mit Tankentlüftung wird OBD überwacht.
Wenn da ein Fehler vorhanden wäre würde ein Fehlerkode abgelegt und die MIL würde angehen.
Genau deswegen ist der Sensor G400 und das STG J909 verbaut damit wird der Druck und die Temperatur überwacht.
Man macht sich einfach bei der Dichtigkeitsprüfung zu nutze, dass bei abkühlendem Kraftstoff ein natürliches Vakuum bildet.
Bei einem gemessenen Unterdruck von 2,5 mbar wird das System als dicht betrachtet. Wenn kein Unterdruck entsteht, befindet sich ein Leck im Kraftstoffsystem, was zu einem Eintrag im Ereignisspeicher des Motorsteuergeräts führt.
Genau das führt zu dem Geräusch beim öffnen des Tankdeckels, und ist völlig normal.
Wenn also wie hier oben von jemand vorgeschlagen ein Loch in den Tankdeckel gebohrt wird dann wird sofort ein Fehler im MSG abgelegt weil das System dann als undicht diagnostiziert wird.