Audi A5 Facelift Probleme mit der Lenkung
Hallo Forum,
ich habe teilweise extreme Probleme mit der Lenkung. Auf den Sommerreifen Felgen (ab Werk 245er Reifen auf 17"😉 sowie den Original Winterreifen (225er auf 17"😉 - leider hat auch das Aufziehen der Winterreifen keine Besserung bei der Lenkung gebracht. Nach wie vor treten folgende Probleme sporadisch auf:
- Bei höherem Tempo ist die Lenkung extrem leichtgängig. Man hat das Gefühl "zu schwimmen" und die geschwindigkeitsabhängige Servolenkung sei außer Betrieb. Das gewohnt straffe und präzise Lenkgefühl bei hohem Tempo geht komplett verloren
- Teilweise "hakt" die Lenkung und eine Geradeausfahrt ist nur mit ständigem Korrigieren möglich. Dabei springt die Lenkung bei leichter Betätigung und man hat das Gefühl sie würde einrasten. Leider rastet sie nicht an der gewünschten Position ein und daher ist ein permanenter Eingriff nötig
Beide Probleme treten nicht fortdauernd auf, ich konnte nicht feststellen, durch welche äußeren Einflüsse sie verursacht werden.
Das Software-Update wurde bereits eingespielt - ohne das ich eine Änderung gemerkt habe.
Hat noch jemand diese Probleme?
Besten Dank!
Magma
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
kann es vielleicht sein, das der Torsionsstab mit dem die beiden Winkelgeber der Servolenkung verbunden sind, zu schwach ausgelegt ist ?
Aus der Astronomie kann ich nur sagen: Dort sind für Teleskope der 50 kg Klasse (Optischer Tubus) durchaus Achsen von 40 mm Vollmaterial üblich - um genau diese Verdrehung an Encodern und Antrieben zu verhindern. Und wenn ich mir anschauen, wie spillerig die Achsen einer Lenkung sind - au weia !
OK - Genug der Rede. Wenn man sich
http://commons.wikimedia.org/.../...inzip_elektrische_Servolenkung.svg
mal genau anschaut, könnte folgendes Szenario passen
Nach 8000 km ist die Rückstellkraft des Torsionsstabs zu gering (sprich: er fängt an, auszulutschen) - Gibt es auch bei Panzern - dort müssen die Stäbe auch ausgetauscht werden - weil die Laufrollen damit gefedert werden.
Nimmt man an, die Encoder nutzen
0 = Neutral
-254 : Maximal linker Lenkausschlag
254 : Maximal rechter Lenkausschlag
Da die Servolenkung nun zwei Winkelgeber hat - vor und hinter dem Torsionsstab - kann es sein, das diese Winkelgeber nach 8000 km gegeneinander verdreht sind - und eine Differenz von Mindestens zwei Encoderpositionen aufweisen - und damit der Steueralgorithmus für den Motor in die Irre geführt wird.
Sprich: Wenn man nach links dreht, wird der Torsionsstab MEHR gedreht, als vorhergesehen - anstatt -1 dann -2 - am Lenkrad "sieht" der Winkegeber Position -137 - hinter dem Torsionstab -135 - Daraufhin korrigiert die Lenkung zwei Stufen nach links (-2) - also ein "Nachlaufende Regelung" . Die "Nicht-Rückverdrehung" des Stabes verhindet aber, daß beide Winkelgeber übereinstimmen - denn am Lenkrad ist jetzt 139 bzw. 138 (der Motor hat ja gedreht und der Stab ist ausgelutscht) - und Winkelgeber am Motor wie gewünscht 137 - Da der Steuerungsalgorithmus aber mit Sicherheit eine +/- 1 "Sicherheitsreserve" hat, regelt er nicht mehr weiter - Das ganze ist dann das "Rasten".
Das ganze erkärt auch die Nutzllosigkeit von Software-Einspielung, Dämmung, oder "Entspannung" -
Da ich selber E-Technik studiert habe und meine Brötchen als Programmierer verdiene, würde ich Audi mal dringend raten, einen steiferen Torsionsstab zu verwenden - der auch nach 8000 km zurückstelllt. Den ein Software-Bug sieht definitiv anders aus.
Alternativ kann man natürlich kontollieren, ob die Encoder sich nicht "losrapppeln" - allerdings halte ich das für weniger wahrscheinlicht
Die brutalste aller Testmethoden wäre: Wagen auf Bühne, etwas anheben, Räder ab, Dicke winkeleisen mit Felgen/Zentrallochbohrung anflanschen, auf den Boden mit Schwerlastdübeln festmachen - und dann das Diagnosegerä anschlleßen und schauen, ob die Winkelgeber bei "Drehversuch" sich verändern - da der Geber an der Lenkung selber "Festgeflanscht" ist, sollte ein ausgelutschter Torsionsstab dadurch sich bemerkbar machen, das sich jedoch der Geber am Lenkrad alllerdings nicht zurückstellt -dann hätte man den Beweis erbracht. Ein "neuer" Wagen < 8000 Kilometer sollte dieses verhalten nicht ausweisen.
Irgendwie bin ich froh, einen Panda von 2009 zu fahren - der Dank Abwrackprämie mich keine 8000 Euronen gekostet hat und noch nie in der Werkstatt war. Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, daß mein alter Audi 80 von 1989 Lichtjahre bessere Qualität als heute gehabt hat - außer 1 Liler Öl/1000 km (Handbuch) und Bezin brauchte der nichts - komisch.
Wenn die Nasen es wirklich nicht auf die Kette bekommen, kann ich ja mal diesen Post auf Audizine stellen - denn in den USA ist die ganze Sache auch bekannt - 5000 milage problem. Kleiner Tip an das US-amerikanische KBA - DANN kreist in Ingolstadt der Hammer. Denn die Amis lassen sich nicht mit so einem Scheiss abspeisen. Mnchmal muß man eben den Umweg über den Atlantik gehen,, wenn alle Stricke reißen :-)
Frank
1767 Antworten
Zitat:
@LieblingsA3 schrieb am 6. Oktober 2015 um 09:31:10 Uhr:
...
Habt Ihr wieder einen Audi gekauft oder habt Ihr nach dieser Erfahrung die Marke gewechselt?
Gute Frage, stelle ich mir auch gerade (weil mein Leasing A4 gottseidank demnächst ausläuft).
Muss sich jeder selber beantworten.
Ich für meinen Teil finde ich würde mich mit der Wahl eines Audis als nächsten Wagens einfach schlicht für dumm erklären, weil ich damit ein derart Versagen von Audi tolerieren würde (überhaupt so ausliefern, ewig hinhalten und dann aussitzen wollen)...
Noch schlimmer ist es, dass ich das bereits einmal gemacht habe (Vorgänger A4 hatte PD Diesel der in der gesamten Leasingzweit ziemlich genau alle 30'km kaputt war/zum Einspritzdüsen reinigen/tauschen musste).
Also sorry Audi, tschüss... Vlt. bekommt ihr ja von mir in ein paar Jahren mal wieder eine Chance.
Blöd ist halt, dass man auch bei anderen Premiumanbietern nicht wirklich vor solchen Desastern gefeit ist.
Marketing und Markenimage sind leider anscheinend wichtiger geworden als ein gutes Auto zu bauen.
Ich war bisher immer grosser Audi-Fan, aber irgendwie habe ich nun keine Lust mehr, mir noch einen Audi zu kaufen. Ich bin wirklich enttäuscht von dem Verhalten des Konzerns. Sollte ich den Wagen wirklich zurückgeben müssen, wird der nächste wohl ein Mercedes GLA
Vor zwei Wochen habe ich eine neue Lenkung eingebaut bekommen. Bisher funktioniert sie tadellos und ich kann endlich in der Einstellung "Auto" rumfahren. Mit der alten Lenkung war ich immer im Comfort- oder Dynamik-Modus unterwegs, dann blieb das Rastern wenigstens konstant gleich und änderte sich nicht alle paar Kurven.
Nun bin ich gespannt, wie es sich in der kalten Jahreszeit entwickelt.
Ach ja, mein S5 ist auch Baujahr 2012, also von den Ersten mit der elektrohydraulischen Lenkung.
Heute morgen im Regen war der Wagen wieder mal nicht fahrbar. Mein grösstes Problem ist noch nicht mal das Rastern sondern das Folgen der Spurrillen bzw. der Unebenheiten der Strasse. Dadurch ist der Wagen kaum lenkbar. Ganz schlimm ist es auf der Autobahn, schneller als 100 kmh kann ich gar nicht fahren. Ein Audi Aussendienstmitarbeiter soll jetzt in meine Werkstatt kommen und sich das angucken, hat da schon jemand Erfahrung mit gemacht?
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Aussendienstmitarbeiter sind die schlimmsten. Ich wette mit dir der wird das Auto fahren und sage im Moment ist kein rastern oder sonstiges zu spüren und ist dann wieder weg. Ist ganz schwierig mit den Leuten.
Zitat:
@LieblingsA3 schrieb am 7. Oktober 2015 um 11:15:59 Uhr:
Heute morgen im Regen war der Wagen wieder mal nicht fahrbar. Mein grösstes Problem ist noch nicht mal das Rastern sondern das Folgen der Spurrillen bzw. der Unebenheiten der Strasse. Dadurch ist der Wagen kaum lenkbar. Ganz schlimm ist es auf der Autobahn, schneller als 100 kmh kann ich gar nicht fahren. Ein Audi Aussendienstmitarbeiter soll jetzt in meine Werkstatt kommen und sich das angucken, hat da schon jemand Erfahrung mit gemacht?
ich dachte du redest immer von der rasterlenkung, diese ist ein anderes problem.
was du hast sind vermutlich die reifen, ich habe das bei meinen sommerreifen auch. wenn ich die winterreifen drauf pack ist es weg mit dem hinterherfahren.
Also ich denke nicht, dass das an den Reifen liegt. Denn auf der Autobahn bei ganz glatter Fahrbahn schwimmt das Auto bei höherer Geschwindigkeit und die Lenkung ist total leichtgängig. Und es kann nicht sein, dass es mir das Lenkrad aus der Hand haut, nur weil ich über einen Gullideckel fahre. Geradeausfahren ist auch nicht möglich, ich muss ständig korrigierend gegenlenken. Das kann nicht nur an den Reifen liegen. Da stimmt definitiv was mit der Lenkung nicht
Aber kein Problem der rasterlenkung. Schonmal mit einer freien Werkstatt versucht oder selbst. Al die Spur einstellen lassen? Wirkt manchmal wunder.
Die Rasterlenkung hab ich besonders beim langsamen Fahren z.B. aus einer Parklücke raus. Und beim Geradeausfahren, bzw. beim Gegenlenken. Spur wurde 2 mal eingestellt, beim Update und beim Lenkungstausch.
also schwimmen und zu leichtgängig sind nicht die symptome der rasterlenkung. du musst da was anderes haben.
rasterlenkung:
beim einlenken bemerkt man in einem abstand von ca alle 5cm einen gnubbel über dem das lenkrad drüberfährt.
dann ist es für die nächsten 5cm wieder normal und dann kommt wieder ein gnubbel. wenn man geradeaus fährt
kann man nicht richtig das lenkrad halten weil man genau geradeaus auf einen gnubbel ist, ist man auf so einen gnubbel will das lenkrad nach links oder rechts von dem gnubbel abglitschen.
mit zu leichtgängig oder schwimmen hat das bei mir zu tun.
übertrieben gesagt fühlt es sich so an als ob ein beifahrer ganz leicht dein lenkrad alle 5cm etwas festhält und wenn du weiterlenkst er etwas los lässt.
so es ist soweit mein a5 war in der werkstatt und sie werden as problem der reihe nach durchgehen.
das auto hat mittlerweile ein 3tes update erhalten, das erste wusste ich, aber das zweite muss wohl bei einer inspektion drauf gekommen sein.
zusätzlich wurden die kreuzgelenke überprüft, alles ok.
ich soll jetzt erstmal schauen ob es wieder kommt, wenn ja, soll das lenkgetriebe getauscht werden.
Zitat:
@LieblingsA3 schrieb am 7. Oktober 2015 um 11:15:59 Uhr:
Heute morgen im Regen war der Wagen wieder mal nicht fahrbar. Mein grösstes Problem ist noch nicht mal das Rastern sondern das Folgen der Spurrillen bzw. der Unebenheiten der Strasse. Dadurch ist der Wagen kaum lenkbar. Ganz schlimm ist es auf der Autobahn, schneller als 100 kmh kann ich gar nicht fahren. Ein Audi Aussendienstmitarbeiter soll jetzt in meine Werkstatt kommen und sich das angucken, hat da schon jemand Erfahrung mit gemacht?
Ich hatte in meinem A4 BJ 2012 exakt die gleichen Symptome:
Rastern (mal mehr mal weniger), extrem schwammiges Fahrgefühl im Bereich um die Mittellage und eine viel zu leichtgängige Lenkung ohne jegliches Feedback.
Es wurden mehrfach Updates eingespielt, Fahrwerk wurde vermessen und es gab eine Fahrt mit einem Außendienstler von Audi.
Bei dieser Fahrt kam die Aussage: Ja, auch er fände die Lenkung sei sehr schlecht aber sie hätte genau die Eigenschaften, die seitens Audi gewünscht seien. Also kein Fehler.
Diese Aussage hat mich letztendlich dazu bewogen, mich für alle Zukunft von Audi zu trennen.
Es gab dann trotzdem noch einen Komplettaustausch der Lenkung, was eine leichte Verbesserung brachte - aber emotional war da die Trennung von dem Auto schon vollzogen.
Interessant war die Haltung seitens des Autohauses, nachdem ich die Zusage für die neue Lenkung bekommen hatte. Ich musste eine Erklärung unterschreiben, dass ich mit der alten Lenkung auf eigene Gefahr weiterfahre. Es sei schließlich ein sicherheitsrelevantes Bauteil mit einem Defekt. Und die ganzen zwei Jahre vorher hatte ich mir angeblich alles nur eingebildet.
ich habe den Wechsel weg von dem Fahrzeug noch keine Sekunde bereut.
Sinkende Temperaturen, mehr Feuchtigkeit: Es geht schon wieder los ! Wieder ein Grund sich zu freuen, keinen A4 mehr zu fahren!
Zitat:
@holgerende schrieb am 7. Oktober 2015 um 16:14:54 Uhr:
Interessant wäre heute mal zu erfahren (auch mit dem Hintergrund der aktuellen VW-Schummeleien), was das Kraftfahrtbundesamt jetzt zu diesem Comfort-Mangel sagen würde!Zitat:
@LieblingsA3 schrieb am 7. Oktober 2015 um 11:15:59 Uhr:
.............
Interessant war die Haltung seitens des Autohauses, nachdem ich die Zusage für die neue Lenkung bekommen hatte. Ich musste eine Erklärung unterschreiben, dass ich mit der alten Lenkung auf eigene Gefahr weiterfahre. Es sei schließlich ein sicherheitsrelevantes Bauteil mit einem Defekt. Und die ganzen zwei Jahre vorher hatte ich mir angeblich alles nur eingebildet.ich habe den Wechsel weg von dem Fahrzeug noch keine Sekunde bereut.
http://www.kba.de/.../marktueberwachung_rueckrufe_inhalt.html
Wenn der Aussendienstmitarbeiter von Audi mir sagt, dass die Lenkung so ist, wie Audi sie haben möchte, hab ich dann überhaupt noch die Chance auf Wandlung?