AGR Ventil und Mischgehäuse -Freie Werkstatt o. Vertragsh.???
Hallo Leute,
es handelt sich um das Auto meiner Frau 160er CDI, 2007er Model
hat ca. 50Tsd auf der Uhr.
Seit geraumer Zeit haben meine Frau und ich gemerkt das der Wagen bei gleichbleibender Geschwindigkeit zuckt und rupft.
Ich habe auch schon eniges über das Ventil in erfahrung gebracht.
Leider habe ich in meinem Umfeld keine Ordentlichre (alles nur abzocker Raum 79336 BW), MB Werkstatt der ich vertraue! Daher meine frage, kann auch eine Frei-Werkstatt das AGR und evtl. das Mischgehäuse getauscht werden? bzw. Müssen ihregend welche neuen Software aufgespielt werden? den das könnte meine Freie Werkstatt nicht?
Noch eine Frage zu den AGR´s, die es bei diversen Teilehändlern im Netz verkauft werden gibt es da verschiedene Modele(Hersteller)? weil die Preise so bei 200€ anfangen und bei MB es so um die 300€ +Mwst. kostet!!!
Gruß rubeug
Beste Antwort im Thema
Servus,
ja ich habs mittlerweile ausgebaut, gereinigt, wieder eingebaut und auto läuft wieder...
Du musst den Luftfilterkasten rausnehmen (sitzt in 4 Gummilagern, erst rechte seite nach oben rausziehen, dann die linke seite raushebeln...), die beiden rohre vom kasten abnehmen und dann sieht man schon auf der rechten seite des motors das agr ventil. Kühlleitungen abziehen (dafür lediglich die schlauchschellen abnehmen), propfen rein, stecker abziehen und anschließend zwei schrauben vom agr lösen und rausziehen. Das ist ein proportionalventil mit linearantrieb (elektromotor dreht scheibe die eine axiale bewegung des ventils ermöglicht und mittels drehfeder wieder zurückgestellt wird).
Das ventil war komplett schwarz und ließ sich nicht mehr bewegen, also mit alter zahnbürste und ordentlich bremsenreiniger säubern! Auch die plastikabdeckung von der ventilmechanik abnehmen und jene reinigen, auch da ist abgas hingekommen und hat alles verklemmt. Da der motor aber scheinbar immer nur kurz getaktet wird, ist er trotz blockierung nicht durchgebrannt (er funktioniert zum. noch!)!
Ich hab das ventil zusätzlich noch für 1ne std. in einen ultraschall brillenreiniger gefüllt mit bremsenreiniger gelegt, hat aber nicht soo viel gebracht, also nicht dringend notwendig...
Das ventil bestromen und gucken ob's noch funktioniert hab ich mich nicht getraut, da 4 Pinne (1ner ist nicht belegt) im stecker sind und ich mir nicht sicher war, was eingang und ausgang ist! Masse kann man an der farbe des gegensteckers erkennen, steht die chance also noch 50/50, aber wie gesagt, auf nen eingang strom legen ist vlt. nicht so gut^^
Zum Mischgehäuse: Das ist ziemlich verbaut, hatte dann irgendwie kein lust/zeit mehr es auszubauen! Da der ventilsitz aber recht groß ist, kann man es auch im eingebauten zustand gut reinigen! Wieder die zahnbürste und bremsenreiniger nehmen, in das loch des ventilsitzes sprühen und ordentlich schruppen! Der kanal auf welchen man draufsieht ist die seite, von der das abgas kommt, durch das ventil geht und in den kanal auf der linken seite weitergeleitet wird zur drosselklappe! Beide Kanäle so gut wie möglich reiningen (man kann auch gut den finger zum puhlen nehmen 🙂 )! Der Kanal zur Drosselklappe hatte nur noch einen freien durchmesser von ungefähr Daumengröße (war also ziemlich dicht...).
Wenn alles sauber ist, wieder in umgekehrter weise zusammenbauen und fertig. Man hat jetzt nur ein bisschen luft in der kühlwasserleitung. Wenn also ab einer gewissen temperatur die pumpe angeht, hört man es im stand so ein bisschen nieseln (ich denke mal luft welche durch die pumpe läuft...), hat sich aber nach ca 20 min fahrt erledigt (geht in ausgleichsbehälter?). Zur sicherheit habe ich später die kühlwasserleitung nochmal entlüftet (da brauchts spezielles gerät für, geht privat nicht so leicht...), glaub aber nicht das es wirklich nötig war, erst recht nicht wenn man nur stadt fährt und wenig leistung abruft.
Software update ist wenn überhaupt eh nur bei einem neuem ventil nötig, alte reinigen und wieder einbauen geht auch so (und wenn du mal wieder in der werkstatt bist, kannst denen ja sagen die sollen einfach den fehlerspeicher löschen, wobei das auto auch mit fehlereintrag wieder volle leistung hat...)! Ich denke mal die werkstatt wird baujahr bedingt irgendwelche steuergrenzen ändern, um fehler aus den ersten modelljahren auszugleichen, andere erklärung fällt mir gerade nicht ein.
Was deine frau angeht: Die kann da nicht viel für, das abgas wird gekühlt bevor es rückgeführt wird, da kann man gas geben wie man möchte, da brennt nix wieder frei. Im gegenteil, bei vollgas macht der glaub ich einfach zu, der muss seinen NOx ausstoß ja nur in punkten des NEFZ's optimieren, danach fragt ja eh keiner mehr nach^^ Bei viel langstrecke wird das ventil einfach weniger benutzt, insofern sind die kanäle auch weniger verschmutzt.
Was mich an der ganzen sache nur aufregt ist das verhalten der mercedes-werkstatt! Ventil und Mischgehäuse ausbauen, wegwerfen und neue teile einbauen macht ca. 500€ Materialkosten und 500€ Montagekosten. Lässt einfach mal tief blicken -> man wirft teile weg die noch heile sind und kassiert dafür noch einen lohn der unter ferner liefen ist! Ich habe für den ausbau, reinigung und wiedereinbau ca. 5 Std. gebraucht (und ich mache sowas nicht täglich), ein mercedes mechaniker, der nur einbaut, wegwirft und wieder neueinbaut sollte das deutlisch schneller schaffen. Macht in summe einen ziemlich guten stundenlohn...
32 Antworten
hall leute,
bevor ihr ständig für viel geld das agr-ventil austauscht..... warum fahrt ihr die karre nicht einfach mal vorsichtig warm und dann: voll stoff !!!! dann haut's den schwarzen dreck hinten raus. hab ich genau so bei mir gemacht desöfteren. und siehe da: motorkennleuchte wieder aus am nächsten tag. und im mercedes-handbuch steht ja, dass die leuchte nur angeht, wenn was mit dem abgas nicht stimmt. lambda-sonde kommt doch selten vor. is doch immer dieses verschissene agr-ventil. mein auto hat schon 145.000km aufm tacho. ich wechsel doch nicht andauernd mein agr aus.
wisst ihr, woran das ruckeln liegt und warum die leuchte angeht ? zu viel kurzstrecken-betrieb !
und wenn ihr es machen lasst, würde ich zu bosch gehn, das is billiger als bei der mercedes-apotheke. die haben auch geräte zum anlernen usw. das agr selber kostet nur ca.60€ (ich hab mal vor paar monaten nach dem preis gefragt bei bosch) plus einbau halt.
übrigens bringt säubern immer nur ganz kurzfristig was, kannste vergessen. hab ich jetzt schon öfter gehört. besser mal ordentlich stoff geben wenn der wagen richtig warm gefahren ist. wenn's dann immer noch in den notlauf geht--> bosch dienst.
lg
daniel
Hi Daniel
Da bist du aber leider auf dem Holzweg.
Das AGR wird nur von der Firma Wahler gebaut (Bezeichnung 7504D) und kostet ab 200 Euro im Netz.
Angelernt werden muß es auch nicht, könnten die Bosch Jungs auch ohne Star Diagnose garnicht.
Meinst du die Leute hier zahlen alle min. 200 Tacken wenn es beim Bosch Dienst für 60 Euro zu bekommen ist ???
Doch eher nicht.
...und das "Freibrennen" bring bei einem def/ausgeschlagenem AGR überhaupt nichts, wenn noch eine versottene Mischerkammen dazukommt mußt du mir mal erklären wie das Funktionieren soll.
Du hast vollkommen recht das viel Kurzstrecke die Mischerkammer deutlich eher versotten läßt und auch das AGR mehr Arbeiten muß da es ja nur im Teillastbetrieb einen Job zu erledigen hat.
Aber deine "Burn out's" bringen da garnichts.
Gruß Harry
wenn das freifahren nichts bringt, warum ist dann meine motorkennleuchte wieder ausgegangen und warum ist mein auto nicht mehr im notlauf ? und sag jetzt nicht, dass ich das problem damit nur kurzfrisit gelöst habe. ich hab das schon mal vor 30.000km so gemacht.
lg daniel
und das mit den 60€ material-kosten wurde mir wortwörtlich so von "bosch deschler" in schwäbisch hall so am telefon gesagt und inklusive einbau wurden ca. 120€ veranschlagt. was kann ich dafür, wenn du da andere infos hast ???
und wie gesagt, ich seh auch richtig wie dann der schwarze dreck hinten rausgeht und danach nicht mehr. ab und zu brauchen die 109 pferdchen halt langenstrecken-auslauf wenn der motor schön warm ist.
lg daniel
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Hi Daniel
Na klar, alle anderen bezahlen für das AGR Ventil OHNE Einbau min. 210 Euro, nur dein Boschdienst macht das für 120 Euro. incl. Einbau.
Ist bestimmt ein eingetragener Gemeinnütziger Verein dein Boschdienst Deschler.
Das der gute Mann von Deschler sich am Tel. mit dem Preis vertutet hat kommt dir nicht in den Sinn ???
Wie auch immer, bei mir wurde das AGR schon ersetzt bzw. ich habe es selber ausgetauscht und günstiger als die 210 Euro in der Bucht ist nicht drin.
Was bei deinem Benz den Notlauf ausgelöst hat weis ich nicht, wenn das Problem durch eine Langstreckenfahrt gelöst wurde kannst du dich doch freuen. Besser geht es nicht.
Leider schmeißt mein Benz auch nicht den schwarzen Dreck hinten raus da er ein Partikelfilter hat (DPF), evtl deiner nicht ???
Mein Endrohr ist innen Blitzeblank so wie es sein soll.
Gruß Harry
Zitat:
Original geschrieben von Daniel0908
und das mit den 60€ material-kosten wurde mir wortwörtlich so von "bosch deschler" in schwäbisch hall so am telefon gesagt und inklusive einbau wurden ca. 120€ veranschlagt. was kann ich dafür, wenn du da andere infos hast ???
...natülich kannst Du nichts dafür. Wir können alle nichts dafür, dass wir geboren wurden....
Aber wir sind hier im W169-Forum! Preise aus marktfernen KettCar-Werkstätten interessieren hier niemanden.
Gute Besserung
Was denkt Ihr:
Sollte ein gültiger Schulabschluss hier, bei MT Pflicht werden?
Zitat:
Original geschrieben von Daniel0908
wenn das freifahren nichts bringt, warum ist dann meine motorkennleuchte wieder ausgegangen und warum ist mein auto nicht mehr im notlauf ?
....weil ein Fehler -wenn er nicht mehr aktuell ist- in den Freeze-Frame verschoben wird, welcher nicht via MIL-Laterne signalisiert wird.
Fazit: Erst mal im WWW scharren, dann auf der Tastatur...
Zitat:
Original geschrieben von Gedoensheimer
...natülich kannst Du nichts dafür. Wir können alle nichts dafür, dass wir geboren wurden....Zitat:
Original geschrieben von Daniel0908
und das mit den 60€ material-kosten wurde mir wortwörtlich so von "bosch deschler" in schwäbisch hall so am telefon gesagt und inklusive einbau wurden ca. 120€ veranschlagt. was kann ich dafür, wenn du da andere infos hast ???Aber wir sind hier im W169-Forum! Preise aus marktfernen KettCar-Werkstätten interessieren hier niemanden.
Gute Besserung
Was denkt Ihr:
Sollte ein gültiger Schulabschluss hier, bei MT Pflicht werden?
Das ist genau die Tonart, die ich hier im Forum so liebe. In anderen Foren geht es da deutlich zivilisierter zu. Liegt das vielleicht am Frust über das Auto, das wir nie hätten kaufen sollen?
einfach nur asozial diese antworten einiger weniger hier. hoffentlich kommt noch mehr in dieser richtung, damit diese leute hier schliesslich gesperrt werden und sich die auto-interessierten hier wieder über autos unterhalten können.
im übrigen bin ich auch nicht hier, um mein abitur zu diskutieren. es ist echt arm, unfair zu werden, nur weil man die wahrheit nicht erträgt.
erinnert mich irgendwie an dieses fussball-tor von neulich, als die eine mannschaft der anderen nach einem foul den ball zurückgespielt hat und ein spieler entgegen allen regeln der fainess den ball einfach ins tor geschoben hat.
in diesem sinne noch viel spass bei eurem einsamen spielchen, während 99% hier wegen autos da sind.
daniel
und harry, stell dir vor ! ebay ist nicht immer am billigsten, wow ! und ja, ich habe keinen dpf. soll's geben ;-)
und ixteder, du hast doch deine a-klasse verkauft und jetzt seit einem jahr oder so einen toyota ? das hast du doch so groß verkündet und hier gefühlte 1000.000 mal gepostet, wie scheisse die a-klasse und mercedes doch ist.
warum lässt du dann eigentlich immernoch deine unqualifizierte scheisse hier ab ? soll ja auch leute geben, die diese karre mögen, stell dir vor !
das is echt lustig, kaum gibt es in irgend einem auto-forum ein paar frustrierte deppen, die anstatt über autos zu diskutieren, lieber streiten wollen, kommt der ixteder um die ecke um schnell noch einen draufzusetzen. das is scheinbar dein lebensinhalt.
Zitat:
Original geschrieben von Daniel0908
das is echt lustig, kaum gibt es in irgend einem auto-forum ein paar frustrierte deppen, die anstatt über autos zu diskutieren, lieber streiten wollen, kommt der ixteder um die ecke um schnell noch einen draufzusetzen. das is scheinbar dein lebensinhalt.
Hi Daniel
Liest du dir eigendlich durch wer was geschrieben hat ????
Ixteder hat sich über die "Tonart" eines Forumsmitglied geäußert der auf dein Posting geantwortet hat.
Beschwerst dich das alle "unfair und asozial" sind, schreibst aber selber nicht viel besser.
...und ziemlich Beratungsresistent oder wie auch immer man es nennen möchte bist du schon.
Beharrst auf die Richtigkeit der Aussage deines Boschdienstes als wenn es kein morgen mehr gibt.
Einfach mal die eigene "Fehlbarkeit" mit einkalkulieren, kommt deutlich sympatischer rüber
Gruß Harry
Zitat:
Original geschrieben von Daniel0908
und ixteder, du hast doch deine a-klasse verkauft und jetzt seit einem jahr oder so einen toyota ? das hast du doch so groß verkündet und hier gefühlte 1000.000 mal gepostet, wie scheisse die a-klasse und mercedes doch ist.
warum lässt du dann eigentlich immernoch deine unqualifizierte scheisse hier ab ? soll ja auch leute geben, die diese karre mögen, stell dir vor !
Deine Sprache sagt doch alles! Besser hättest du dich nicht als qualifiziert outen können.
Übrigens: Mein "Karre" mag ich verkauft haben, meine Meinung zu dem Fahrzeug und meine Erfahrung mit dem Fahrzeug aber nicht.
Und du bist wirklich der letzte, den ich um Erlaubnis fragen würde, wenn ich meine Meinung äussern will. (Vor allem bei deiner langjährigen Erfahrung als gerade mal Sechundzwanzigjähriger! Tut mir leid, aber das musste sein.)
Zitat:
Original geschrieben von Ai-Goromno3010
Hi DanielZitat:
Original geschrieben von Daniel0908
das is echt lustig, kaum gibt es in irgend einem auto-forum ein paar frustrierte deppen, die anstatt über autos zu diskutieren, lieber streiten wollen, kommt der ixteder um die ecke um schnell noch einen draufzusetzen. das is scheinbar dein lebensinhalt.
Liest du dir eigendlich durch wer was geschrieben hat ????
Ixteder hat sich über die "Tonart" eines Forumsmitglied geäußert der auf dein Posting geantwortet hat.
Beschwerst dich das alle "unfair und asozial" sind, schreibst aber selber nicht viel besser.
...und ziemlich Beratungsresistent oder wie auch immer man es nennen möchte bist du schon.
Beharrst auf die Richtigkeit der Aussage deines Boschdienstes als wenn es kein morgen mehr gibt.Einfach mal die eigene "Fehlbarkeit" mit einkalkulieren, kommt deutlich sympatischer rüber
Gruß Harry
harry, du hast meinen post anscheinend gar nicht lesen. ich hab in meinen letzten antwort-posts gar nicht auf die richtigkeit der bosch-auskunft beharrt. kann doch sein, dass der bosch-angestellte sich geirrt hat. aber ihr habt verbal wie die verrückten um euch geschlagen, nur wegen dieser kleinigkeit und mich zudem noch unter der güterllinie beleidigt. das sagt schon einiges über euch aus. minderwertigkeitsgefühle ? überhöhtes geltungsbedürfnis ? kein anstand ? ....
ich hab zu recht hart kritisiert, dass ihr unter die gürtelinie gegangen seit, nur weil ihr anderer meinung seit. und das ist asozial. und dann braucht ihr euch auch nicht beschweren, wenn ich mich zu recht über euer schlechtes verhalten aufrege. ihr habt schliesslich mit dieser tonart angefangen. und der ton macht bekanntlich die musik.