ACC ohne Heizung?
Heute war es mal soweit, der Winter kam. Auf der AB schön mit den 100km/h gecruist, da dieses von den Spargeln an den Schildern angezeigt wurde.
Aber nach ca. 5min "PIEPS" - ACC wird deaktiviert - keine Sicht...echt?
Bei meinem Oldtimer 4F ist vor dem ACC eine Blende mit Heizung verbaut, ich habe bei keinem Wetter - ob Schnee oder auch Gischt (Salzablagerungen) diese Meldung bekommen. Mein ACC ist nicht mal auf dieses Auto kalibriert worden, nein ich habe es von einem Testwagen damals 2009 gekauft und ziehmlich genau eingebaut - damit war einen Kalibrierung bis heute überflüssig.
Ist im Superb keine Heizung an der Abdeckung des ACC verbaut?
Beste Antwort im Thema
Selbstverständlich verbaut Skoda bei seinem Spitzenmodell "Superb" keine Heizung. Das würde ja die Rendite schmälern.
Von den ganzen Sparmaßnahmen im Vergleich zum vorherigen Mittelklassemodell von Opel ist das aber das Geringste, schneit ja kaum noch hier in Rhein-Main.
Da nervt mich mehr, dass im Vergleich überall Verkleidungen und Dichtungen fehlen (z.B. sollte man beim Superb seine Dieselhandschuhe nicht hinterm Tankdeckel verstecken), die Türausschnitte unten immer aussehen wie Sau und es unter der auch nicht vorhandenen Schwellerverkleidung noch nicht einmal Wagenheberaufnahmen gibt, die ihren Namen verdienen (dickliche Blechfalze mit riesigen Lacknasen, dass sich Skoda dafür nicht schämt!) . Dafür darf man - gerade bei hellen Lackierungen fällt das auf - Wasserstreifen von den Türen bestaunen. Wenn man sich dann mal auf den Boden legt und von unten hoch zur Lenksäule schaut, kriegt man echt das Grauen. Ich dachte erst ernsthaft, da fehlen Teile. Dort kann man gleich noch die miese Teppichware bewundern.
Dafür war mein Superb im Endpreis aber 20.000 EUR teurer (!) als der Vectra GTS aus Modelljahr 2005.
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Also beim 4F ist die Abdeckung beheizt und ich als begeisteter Skifahrer habe mein ACC immer nutzen können - bei Schnee oder mit Salz war es kein Thema - es hat nie abgeworfen. 1x hatte ich das Symbol im FIS - da war wirklich keine Sicht bei einem Gewitter auf der AB.
Ich glaube ab 5°C oder so ist die Heizung an, wie beim SHA an der Frontscheibe ist auch die Heizung um die Kamera aktiv. Dieses funktioniert beim Skoda gut.
Was mich am SHA total nervt - dieser sucht sich Fahrspuren selber und zieht und zerrt am Lenkrad, dass man wirklich immer mit 2 Händen angespannt fahren muss. Bei trocknen Fahrbahnen ist er bis auf die Baustellen immer sehr gut, ist es nass - eine Katastrophe.
Im 4F - gut ist ein Oldtimer, vibriert nur das Lenkrad oder er wirft ab. Im Superb...heute nach Murnau runter, ein Krampf auf der AB...
Zitat:
@Dr.OeTzi schrieb am 30. Januar 2020 um 11:32:04 Uhr:
@DavidK76
Ja - das wäre die "einfachste Lösung". Bringt aber wie @stbufraba geschrieben hat nicht unerhebliche Risiken mit.
Stell dir folgende Bildüberschrift vor:
"[beliebiger Hersteller] [Modell] rammt Kleinwagen mit Mutter und Kind von der Autobahn" oder "[beliebiger Hersteller]-Fahrer rast Familie fast tot"
Und der Fahrer sagt aus:
"[...] System hat nicht reagiert"
Egal ob der Fahrer zu blöd war das (Assistenz-)System zu bedienen. Der Imageverlust für den betreffenden Hersteller wäre enorm. Ich persönlich würde als Entscheidungsträger daher eine Lösung wie von BMW nicht zulassen.
Und ganz ehrlich - habe es selbst ab und an erlebt beim Umstieg in Fahrzeuge mit normaler GRA - Da erwische ich mich auch: "Huch - hat ja kein ACC"
Und wenn ich dann wieder ein Fahrzeug mit ACC habe deaktiviere ich es wie eine GRA beim Auflaufen auf ein anderes Fahrzeug ;)
Na ja, Zehntausende Minis und BMWs fahren seit Jahren damit rum und ich hab die Schlagzeile bisher nicht entdeckt ;) Der Fahrer muss ja bewusst umschalten und es gibt eine entsprechende Meldung im Cockpit.
Zitat:
@4F-Devil schrieb am 30. Januar 2020 um 19:35:40 Uhr:
Was mich am SHA total nervt - dieser sucht sich Fahrspuren selber und zieht und zerrt am Lenkrad, dass man wirklich immer mit 2 Händen angespannt fahren muss. Bei trocknen Fahrbahnen ist er bis auf die Baustellen immer sehr gut, ist es nass - eine Katastrophe.
Im 4F - gut ist ein Oldtimer, vibriert nur das Lenkrad oder er wirft ab. Im Superb...heute nach Murnau runter, ein Krampf auf der AB...
Ich glaube der LaneAssist und Du solltet euch noch etwas aneinander gewöhnen.
Fakt ist: Der LaneAssist des SuperB "zerrt und zieht" nur dann "immer" am Lenkrad*, wenn der Fahrer entweder zum starken Schneiden von Kurven neigt oder ein "Blinkmuffel" ist.
Du hast natürlich recht: Es gibt "Grenzen" des Systems - ist ja auch ein "Assistenz-"System. Das können wie schon gesagt Baustellen sein. Aber mit der Zeit gewöhnt man sich daran und lernt das System zu schätzen bzw. deaktiviert es in den entsprechenden Situationen wo man schon vorher weiß, dass man es nicht haben will.
Fazit:
Wenn es wirklich so schlimm ist, wie Du es beschreibst und Du nicht einer derjenigen bist, dem die Funktion eines Fahrtrichtungsanzeigers unbekannt ist, dann ist entweder etwas an dem System defekt (Kamera falsch kalibriert etc?) oder es ist nicht ganz so schlimm, wie Du es oben dargestellt hast.
Da ich nicht von einem Defekt ausgehe und nicht glaube, dass deine Linke Hand in Verbindung mit dem Hebel für den Fahrtrichtungsanzeiger an einer Dysfunktion leidet, ist meine Empfehlung:
Gib der Sache etwas Zeit :)
* Bis auf wenige Ausnahmen, bei denen Systemgrenzen überschritten werden. Bspw. unsaubere Markierungen in Baustellen, nicht rückstandsfrei entfernte Altmarkierungen bei Änderung der Verkehrsführung, in der Fahrbahn verlaufende Rillen/Fugen (wobei das erstaunlich selten passiert)
Ich habe den SHA seit 10 Jahren in meinen Autos. Ich nutze den immer, ist ein gutes Feature.
Blinken ist für mich Pflicht - egal ob nur das lenkrad vibriert oder es zurückziehen möchte. Kurvenschneiden.....nein, auch das nicht. Ich versuche nicht, unangepasste Geschwindigkeit durch Schneiden der Kurve - und damit Gefährdung von anderen - auszugleichen...
Wie ich schon geschrieben habe, funktioniert der SHA im Trocknen zu 99,9% gut.
Im Nassen ist er eine Katastrophe, denn er meint, dass er die Reifenspuren der anderen Fahrzeuge als Begrenzung erkennen muss.
Und das ist ein Kampf am Lenkrad, denn ich versuche die Mitte meiner Fahrspur einzuhalten. Mehr nicht.
So sollte ein Assistent aber auch nicht funktionieren. Sollte er wirklich verstellt sein, müsste das System doch so klug sein, dass es diese deaktivert und eine Fehlermedlung in das FIS schreibt.
Ich schalte den SHA bei Nässe einfach aus, da ärgert er mich nicht weiter. Das geht ja recht einfach, und auch als einzelner Assistent, am Lenkrad.
Erstens mal Thema Physik:
Ihr seid Euch ja schon bewusst wie hoch die Schmelzwärme von Eis/Wasser ist?
Also wenn Ihr bei einigermaßen heftigem Schneefall den Sensor schneefrei halten
wolltet müsstet Ihr schon eine ziemlich starke Heizung einbauen....
Zweites Thema Gewohnheit/Sicherheit
Ich kann verstehen, warum Skoda das System ganz abschaltet:
Ich habe nach drei Jahren mit ACC meinen Wagen einem Kollegen übergeben und habe
dessen so gut wie identischen Wagen ohne ACC zu meinem Arbeitgeber gebracht.
Man ist an das ACC so gewohnt, dass ich fast zwei Unfälle gebaut hätte. So sehr ist man daran
gewöhnt.
Wenn ich dann sehe, dass ich z.B. die elektrische Heckklappe nicht über den Schalter innen
schließen kann (beim Sharan ging das) dann denke ich Skoda fährt schon eine sehr sichere/
defensive Schiene.....
Also lieber ganz aus, als plötzlich ein Unfall weil trotz Symbol/Lampe sich derjenige darauf
irrtümlich verlässt....
Zitat:
@Proms schrieb am 31. Januar 2020 um 16:04:36 Uhr:
Erstens mal Thema Physik:
Ihr seid Euch ja schon bewusst wie hoch die Schmelzwärme von Eis/Wasser ist?
Also wenn Ihr bei einigermaßen heftigem Schneefall den Sensor schneefrei halten
wolltet müsstet Ihr schon eine ziemlich starke Heizung einbauen....
Dann verstehe ich nicht, wie Audi dieses am ACC mit dem zusätzllichen Heizelement vor dem Sensor hinbekommt.
Zitat:
......
Also lieber ganz aus, als plötzlich ein Unfall weil trotz Symbol/Lampe sich derjenige darauf
irrtümlich verlässt....
.......
Verstehe ich auch nicht ganz...
Wenn beim 4F das ACC wegen Sicht abschaltet, dann geht auch kein Tempomat mehr - also identisch wie beim Skoda.
Ich habe so das Gefühl, dass man meine Frage hier missversteht. Ich will doch das System nicht schlecht machen, ich habe nur normal gefagt und war verwundert, dass bei dem kleinsten Schneefall das System ausgeht.
Zitat:
@4F-Devil
....Ich habe so das Gefühl, dass man meine Frage hier missversteht. Ich will doch das System nicht schlecht machen, ich habe nur normal gefagt und war verwundert, dass bei dem kleinsten Schneefall das System ausgeht.
Das kann ich beim Facelift nicht bestätigen. Ok irgendwann ging dann auch
mal das ACC auf unserem Weg in den Skiurlaub 2019/2020 auf der Inntalautobahn
aus. Aber wenn ich mir unsere Scheibenwischerarme angeschaut habe war da
schon ziemlich viel vor allem ziemlich matschiger Schnee....
Da ist für mich der Lane-assist, der mir fast jeden Morgen in einer langen BAB-Baustelle
mit Not-Stop droht viel suspekter...
Ich habe noch den Superb von 2018 - da werden sie wohl dann was geändert haben. wie gesagt, am Mittwoch im Bayrischen wald war es sofort deaktiviert, als ca. 2min der Schnee gefallen ist.
Das kannte ich so bisher nicht. Okay, wenn keine Heizung verbaut ist...wie soll es denn dann auch anders sein.
Mein A6 4G ist trotz zweier beheizter Sensoren bei Schneefall auch immer sehr früh ausgestiegen, viel früher ist das beim Superb auch nicht der Fall.
Da ist mir ein Rätsel, wie autonomes Fahren in absehbarer Zeit funktionieren soll...
Frage: Kann es sein, dass die Regelung bei S3 oder A6 4G (also der etwas jüngeren, aber nicht neuesten Generation) einfach deutlich defensiver ist, weil es bei früheren Generationen, wie dem 4F im Fall des Falls zu Fehlfunktionen kommen komnte?
@4F-Devil
Habe gestern den Lane-Assist bei sehr starkem Regen bewusst getestet:
1) braucht etwas länger bis bei inaktivem ACC der Fahrstreifen "gefunden" wird (Symbol von orange auf grün wechselt)
2) Bei aktivem ACC sofortige Erkennung wie bei Trockenheit (bei aktivem ACC findet er generell eher Fahrspuren, ich glaube dann bezieht er den vorrausfahrenden Verkehr mit ein - nur eine Vermutung, da er ab und an abfahrenden Fahrzeuge folgt)
3) keine einzige Fehlfunktion während des Betriebs
Wenn dein ACC ständig zerrt und zieht, onwohl du ordentlich fährst und bei Nässe keine Fahrspuren erkennt ist IMHO etwas defekt.
Zitat:
@hoinzi schrieb am 1. Februar 2020 um 22:02:18 Uhr:
Da ist mir ein Rätsel, wie autonomes Fahren in absehbarer Zeit funktionieren soll...
Ganz einfach:
1) sind wir von vollautonomem Fahren (Stufe 5) noch Lichtjahre entfernt, was die Serienreife angeht. System wie im A8 (Staupilot) sind gerademal Stufe 3
2) Schon in Stufe 3 sind Systeme redundant ausgelegt, um Systemfehler erheblich zu reduzieren um beim Beispiel Schneefall dem Fahrer Zeit zu geben um zu übernehmen
3) Selbst bei Stufe 4 wird dem System noch zugestanden bei Systemgrenzen (dazu gehört Schneefall) an den Fahrer zu übergeben, bzw in Stufe 4 vielmehr sich in sichere Position (in dem Fall bspw. ein Parkplatz) zu bringen damit der Fahrer weiter fahren kann.
Daher stellt sich deine Frage noch nicht wirklich. Wenn man schaut, was noch alles getan werden muss um Stufe 4 zur serienreife zu bekommen und Stufe 3 flächendeckend zu verbreiten, wird noch irgend ein kluger Kopf auf eine Lösung für Schneefall kommen :)
Ist zwar OT, aber trotzdem: uns wird doch immer etwas von autonomen Fahren bis 2023 oder so erzählt. Wenn ich mir den aktuellen Stand so ansehe und feststellen muss, dass die Systeme gerade mal auf der AB halbwegs funktionieren und selbst das nur bei gutem Wetter, dann halte ich das in den nächsten 10 Jahren für völlig unrealistisch, dass ein Auto autonom durch den Verkehr einer Großstadt kommen soll.
Ich denke auch, wir sind davon noch sehr weit entfernt. Politik und Industrie wollen aber offenbar einen anderen Eindruck vermitteln.
Autonomes Fahren rein auf Basis von Sensorik im Auto wird nie so fehlerfrei funktionieren, als dass es eine Straßenzulassung bekommen dürfte. Jeglicher Wunsch danach macht Autos nur unnütz teurer.
Zitat:
@Dr.OeTzi schrieb am 2. Februar 2020 um 09:10:30 Uhr:
....... wie dem 4F im Fall des Falls zu Fehlfunktionen kommen komnte?
Fehlfunktionen, welche meinst Du denn? Der SHA wirft viel früher ab und warnt mich wirklich nur bei überschreiten der Fahrspuren. In Baustellen hatte ich damit nie Probleme.
Zitat:
........
Wenn dein ACC ständig zerrt und zieht, onwohl du ordentlich fährst und bei Nässe keine Fahrspuren erkennt ist IMHO etwas defekt.
Die Frage ist wirklich, ob mein ACC zerrt oder der SHA? Das ACC ist doch Abstand und der SHA Spurhalte.
Ich werde das mal einer Fachwerkstatt mitteilen, nur aktuell hier iene zu finden, ist echt schlecht. Mit dem getriebruckeln im Kalten bin ich deshalb auch noch nicht weiter gekommen.
Zitat:
@hoinzi schrieb am 1. Februar 2020 um 22:02:18 Uhr:
Mein A6 4G ist trotz zweier beheizter Sensoren bei Schneefall auch immer sehr früh ausgestiegen, viel früher ist das beim Superb auch nicht der Fall.
Die Sensoren beim 4G waren doch super platziert - in einer richtigen Mulde links und rechts am Stoßfänger, wo sich der Schnee schön einlagern konnte. Es ist auch die Linse selber beheizt. War doch Fortschritt durch Technik...
Beim 4F/4E/4L ist es der Sensor hinter einer beheizten Abdeckung, welche viel effektiver ist.