A5 Coupe "Zorro Edition" 2.0 TFSI Frontantrieb schneller als RS 5 in Hockenheim? (Tuningbericht!)
Vorab:
Dieser Tuning- & Erfahrungsbericht ist all jenen gewidmet, die es lieben, ihr A5 Coupe Frontantrieb, 6-Gang Schaltgetriebe, quer- und längsdynamisch, im Grenzbereich zu bewegen! Die Fahrzeugabstimmung wurde von mir selbst vorgenommen. Ein Jahrzehnt Kartsport hinterließen ein gutes Popometer...!
Die hier aufgezeigten Modifikationen und deren Ergebnisse lassen sich NICHT 1:1 auf Quattro-Modelle und Cabrio-Versionen adaptieren.
Die Änderungen wurden an einem Neufahrzeug Modelljahr 2011 vorgenommen.
Hervorragend die Zusammenarbeit mit Audi Partner BEST in Mühlheim, der nicht nur beim Heraussuchen von Teilenummern behilflich war, sondern neben erstklassiger „Schrauberei“ auch freundlicherweise alle erdenklichen A5, S5 & RS 5 Modelle für Vergleichs- und Abstimmungszwecke zur Verfügung stellte – Danke!
Danke auch, an viele Motor-Talk User, die mit interessanten Informationen und Ratschlägen direkt und indirekt mitgewirkt haben!
Begründung der Einschränkungen:
Ein Teil der hier eingesetzten Modifikationen sind nur aufgrund der niedrigen Achslasten die ein 2.0 TFSI Frontantrieb besitzt möglich. So sind z. B. die Michelin Sport Cup Reifen in der Dimension 235/35R19 87Y max. bis 1090kg Achslast freigegeben. Dieser Reifen, besser bekannt als Semi-Slick, serienverbaut auf dem Porsche GT3, macht erst weitere Spezifikationen im Bereich Spur & Sturz, Luftdruck, Spurweite und Stabilisatoreneinstellung möglich.
Die daraus positiv resultierenden Fahreindrücke (und Rundenzeiten) lassen sich daher nicht in vollem Umfang in den „schwierigen“ A5 Modellen realisieren, welche z.T. in einer Gewichtsklasse von plus 200 bis 400 kg boxen. 🙁
Das hier beschriebene Fahrzeug hat ein Leergewicht mit halbvollem Tank, ohne Fahrer, von 1450kg plus x bei gehobener Ausstattung!
Das Lastenheft:
- Maximale Fahrdynamik bei trockener Straße.
- Akzeptable Fahrbarkeit bei schlechtem Wetter.
- Spritverbrauch im normalen Alltag 9 Liter/100 km
- Intuitives, unkapriziöses Bewegen im Grenzbereich.
...in Erinnerung der Aussage von Walter Röhrl:
„ Wenn du den Baum siehst, in den du rein fährst,
hast Untersteuern. Wenn du ihn nur hörst, hast Übersteuern.“ ...schrieben wir ins Lastenheft:
Keine Bäume treffen bei den Abstimmungstests! 😉
Die Felgen:
Um das Gewicht der ungefederten und rotierenden Massen so gering als möglich zu halten, aber trotzdem Reifen von entsprechendem Kaliber aufziehen zu können, fiel die Wahl auf die OZ ultraleggera HLT Felge im Format 8,5 x 19 ET 32. Dieses Rad in Verbindung mit dem Michelin Sport Cup Reifen kommt im Neuzustand auf lediglich 19,62 kg. Serien-Räder von Audi im ähnlichen Format liegen bei ca. 24kg. Noch größere Felgen im Bereich 20 oder 21 Zoll mit Bereifung 265 oder 295 oft über 28kg. 😰
Die dynamischen Lähmungserscheinungen, die jeder A5 mit schweren Rädern erleidet, ist als bedauerlich zu beurteilen! Der Verlust an Durchzugskraft kann im Einzelfall gefühlt mehr als 50 PS betragen, der Spritverbrauch sich erhöhen um bis zu 2 Liter/100 km.
(Preis: pro OZ Felge etwa 520,-€)
Die Reifen:
Der Michelin Sport Cup Reifen ist ein straßenzugelassener Semi-Slick. Er besticht durch extremes Einlenkverhalten, barbarischem Grip im warmgefahrenen Zustand und gutem Nässeverhalten dank seiner vorhandenen Längsrillen. Der stabile Aufbau seiner Karkasse läßt hohe Sturzwerte bei der Fahrwerksabstimmung zu. Die von mir gewählte Dimension 235/35R19 87Y passt hervorragend ins „Lastenheft“!
Die Verbesserung durch einen UHP-Sportreifen ist auf einer gezeiteten Runde in Hockenheim mit etwa 2 Sekunden zu bewerten! 😁
Ein „Warmfahren“ ist notwendig!
Der ideale Luftdruck im kalten Zustand bei 20° Grad C Außentemperatur beträgt VA: 2,5 Bar und HA: 2,4 Bar.
Die Werte im heißen Zustand sollten eine Erhöhung von plus 0,4 Bar nicht wesentlich überschreiten, sonst sinkt das Gripniveau.
Größter Nachteil dieses Reifens ist ein deutlich schwächerer Dämpfungskomfort im Vergleich zu einem normalen Straßenreifen gleicher Dimension. Die Spurrillenempfindlichkeit der gesamten Konzeption fordert: 2 Hände am Lenkrad.
Leider will die synthetische & hypernervöse Lenkung namens Servotronic gar nicht gefallen. 😠
Mit ihrem „Playstation-Lenkgefühl“ sorgt sie für
zappeliges Unbehagen! 🙁
(lt. Audi kommt im Facelift A5 eine neue elektro-mechanische Servolenkung zum Einsatz) 🙄
Das Verstand gefragt ist, bei strömendem Regen, erklärt sich von selbst. Das Aquaplaningverhalten ist „dank“ der geringen Profiltiefe eher mäßig.
(Preis: pro Michelin Cup Reifen ca. 330,- €)
Die Spurverbreiterungen:
Da ein frontangetriebenes Auto in der Regel untersteuert, war es wichtig, die Spurbreite vorne möglichst groß zu wählen. So konnte in Verbindung mit der Tieferlegung und dem daraus resultierenden erfreulich negativen Sturz eine 20mm fest verschraubbare Scheibe auf der VA zum Einsatz kommen. Auf der HA sind 25mm Scheiben im Einsatz, welche die Radhäuser auch optisch angenehm ausfüllen.
(Preis: pro Satz H&R DRA-System ca. 100,- €)
Die Stabilisatoren:
Nach Einbau der stärkeren H&R Stabilisatoren an der VA und HA hat die Karosserie spürbar weniger Seitenneigung. Im Vergleich zum Serien-Stabi vergrößerte sich der Durchmesser an der VA von 26 auf 30mm. An der HA wuchs er von 22 auf 24mm. Die mitgelieferten Gummis wurden ebenfalls verbaut. Die Einstellmöglichkeit wurde auf: VA = weich und HA = hart gewählt. Damit wird einer möglichen Untersteuerneigung ebenfalls entgegengewirkt und das Heck bekommt eine „gewisse brauchbare Agilität“. 😎
Der Einsatz der stärkeren Stabi´s kam als letztes zum Tragen, nachdem protokollierte Versuchs- und Vergleichsfahrten einen letzten Rest an Unzufriedenheit offenbarten.
(Preis: H&R Stabi´s ca. 435,- €)
Das Fahrwerk:
Um einen Sturz von gewünschten negativen 2,0 Grad auf der VA zu erreichen und die Abtriebswerte des Fahrzeugs günstig zu beeinflussen, wurde das A5 Coupe mittels eines Gewindefahrwerks von KW rund 55mm tiefer gelegt. Im Fahrbetrieb auf Landstraßen und in der Stadt, bietet es akzeptablen Komfort mit ruhigen Karosseriebewegungen, während bei höherer Geschwindigkeit gnadenlos jegliches Aufschaukeln verhindert wird. Dank seiner Höhenverstellbarkeit kann maximale Performance mit niedrigstem Fahrzeugschwerpunkt erreicht werden - aber auch „harmlosere Einstellungen“ sind möglich...!
„Ein S-Line Fahrwerk steht im Vergleich bockbeinig da! Es fühlt sich, mit seinen Gasdruckstoßdämpfern an, wie eine „chinesische Reis-Dschunke“ und schlägt bei langsamer Fahrt hoppelig und stukkernd auf den Magen.“😠
(Verzeihung, mit diesem Kommentar endeten die Orginaltests ...die Meinung ist natürlich subjektiv!)
Ferner lassen sich interessante Sturzwerte am A5 mit Serien-fahrwerken im gewünschten Bereich kaum realisieren – das Untersteuern wird also bleiben! Geschweige der Wipp- & Staucheffekte beim Bremsen mit 8 Kolben-Zangen...!
Das Austauschen des Fahrwerks am A5, ist die Basis aller „fahrdynamischen Tuningmaßnahmen“ – mit „Vorsprungs-Serien-Technik“ kann man hier „keinen Blumentopf“ gewinnen! 😛
Die „neue Straßenlage“: „...neutral, trocken & narrensicher“!
...im High-Speed-Bereich: „...nichts für „empfindliche Naturen“!
(Preis: KW Gewindefahrwerk Variante 1 inox-line,
ca. 1100,- €)
Die Spur und Sturzeinstellung:
Man kann beim A5 quasi den Sturz auf Wunschwert separat an der VA nicht einstellen! Durch eine Tieferlegung wird der Sturz automatisch negativer. Grundsätzlich lässt die Mechanik ein sogenanntes „Vermitteln“ des linken und rechten Rades auf gleiche Werte zu.
In unserem Fall wurde die VA mit -2,0 Sturz vermittelt, die HA ist frei einstellbar. Mit einem Wert von -1,5 Sturz (HA) steht der A5 jetzt breitbeinig auf den Sohlen und freut sich über kurvige Landstraßen oder abgesperrte, topographisch interessante Pisten.
Das typische Untersteuern des A5 Coupe´s ist verschwunden, die Kurvengeschwindigkeit „hoch“,
der Grenzbereich „neutral“!
Wer in dieser Abstimmung seinen A5 hauptsächlich über Autobahnen zwingt und im Rentnertempo jeden Kreisel umrundet, muß mit tendenziell höherem Verschleiß an der Innenseite der Reifen rechnen!
Die Bremse:
Um es kurz zu machen, fahre man einen Audi RS 5 Probe und stelle sich dann vor, was jetzt beim Bremsen noch gehen könnte, wenn das Auto 350 kg leichter wäre! 😛
Verbaut wurde vorne die komplette Bremsanlage des RS 5 mit Stahlflexleitungen!
Es ist eine 8 Kolben Festsattelbremse mit gelochten Scheiben, innenbelüftet, 2-teilig gestiftet.
Die Originalteile passen plug and play, so daß ein „Geselle“ in 3 Stunden mit dem Umbau fertig ist.
In Verbindung mit den vorgenannten Fahrwerkskomponenten eröffnen sich tatsächlich Porsche Dimensionen. Wer die Bremsleistung regelmäßig abrufen will, wird gewillt sein, die automatische „Notbremswarnblinkfunktion“
decodieren zu lassen.
(Preis: Vorderachse RS 5 Bremse ca. 2750,- €)
Motor & Auspuffanlage:
Der 2.0 TFSI Motor leistet im Serienzustand 211 PS. Die Frage, wieviel es denn mindestens sein darf, kann mit geänderter Motronic der Firma SKN, 100 Oktan Sprit und einer staudruckminimierten Edelstahl-abgasanlage aus dem Hause Milltek relativ leicht beantwortet werden. Prüfstandgemessene 270 PS lassen sich seriös & kostengünstig realisieren.
Nun rennt der aerodynamische Fronttriebler fast Tacho-Anschlag!
Das Drehmoment von knapp über 400 Nm kann, im warmgefahrenen Zustand, die Fahrzeugabstimmung
in Verbindung mit den Cup-Reifen locker wegstecken.
Passend zum „Punch“ nach vorne, gibt die Milltek-Anlage herrlich Auskunft, wie dramatisch die Vorgänge sich entwickeln. Von dumpfem Grollen bis zornigem Alarm ist das Repertoire recht umfangreich, aber niemals aufdringlich oder störend!
Aufgrund von interessanten Steigerungsmöglichkeiten, ist eine Motor-Endlösung aber noch offen! 😎
(Preis: SKN Kennfeldoptimierung: 1049,- €/
Milltek 4-Rohr-Abgasanlage 1800,- €)
Probefahren:
Da Fahreindrücke doch sehr subjektiv sein können und Äußerungen wie: „liegt wie ein Brett – fährt Kurven wie auf Schienen – bremst wie verrückt“, hier im Forum oft für Serienfahrzeuge oder S-line Varianten verwendet werden, sage ich selbstbewußt:
„Die aktuelle Performance bewegt sich oberhalb von jeglichen A5 Serienmodellen!“
(...auch wenn „Warnblinkercodierungen“ mittels VCDS nicht so meine Stärke ist...) 😉
Natürlich hat ein RS 5 mehr „Bums“, aber den sehen wir beim Anbremsen vor Kurven wieder und können dann beobachten, wie er die schwere Fuhre um die Ecken quälen muß. Unser niedriges Gewicht macht die halbe Miete! Die andere Hälfte kommt übers Fahrwerk in Verbindung mit den Cup-Reifen. Meter für Meter gewinnen wir beim Bremsen und in Kurven aller erdenklicher Radien, mit Ausnahme von Spitzkehren.
Je länger „der Turn“, desto schneller landen die Lorbeeren bei uns, da beim RS 5 nach wenigen Runden die Reifen zerstört, die Bremse am glühen, und der Tank leer wäre, durch 23 Liter Spritverbrauch des 8 Zylinders bei forcierter Gangart.
Auf eine einzelne Rennrunde hingegen, wäre das Streckenlayout verantwortlich dafür, ob der „A5 Zorro Edition“ die Zeit von einem RS 5 „toppt oder floppd!“
Beruhigend jedoch im Vorfeld zu wissen, 40.000,- € weniger in die Materialschlacht investiert zu haben. Wer informativ nachlesen will, was Fronttriebler von „VAG plus x“ so können, schaue mal auf: www.sportauto-online.de/.../...nd-und-wetterauer-das-heulen-der-goelfe.
Hier werden ein paar relativ überschaubare Golf-Fronttriebler-Konstruktionen gezeigt, in der Gewichtsklasse um 1400 kg, die respektable 1:16er Zeiten in den Hockenheimer Asphalt brennen.
Ein RS 5 kommt auf dem Badischen Kurs auf gemessene 1:15,3 die Runde.
(lt. sportauto Heft 07/2010)
...da denke ich, daß unser Gesamtkonzept reicht, die „Goelfe zum Heulen“ und den „RS 5 zum Fauchen“ zu bringen! 😉
Wer es selbst erleben will, lade ich gerne, gegen Kostenbeteiligung, zu einer „weitgehend zivilisierten“ Probemitfahrt ein! 😎 (Raum Frankfurt)
Anfragen bitte per PN.
Wer Interesse hat, den Umbau am eigenen Fahrzeug durchführen zu wollen, kann sich gerne mit mir in Verbindung setzten. Neben letzten „Tricks“, können auch „preislich attraktive Quellen“ zur Material-beschaffung aus „meinem Fundus“ angezapft werden!
Gleiches gilt für Montagearbeiten & TÜV.
(ebenso per PN)
Mit sportlichen Grüßen 🙂
Euer Zorro 2011
Beste Antwort im Thema
Vorab:
Dieser Tuning- & Erfahrungsbericht ist all jenen gewidmet, die es lieben, ihr A5 Coupe Frontantrieb, 6-Gang Schaltgetriebe, quer- und längsdynamisch, im Grenzbereich zu bewegen! Die Fahrzeugabstimmung wurde von mir selbst vorgenommen. Ein Jahrzehnt Kartsport hinterließen ein gutes Popometer...!
Die hier aufgezeigten Modifikationen und deren Ergebnisse lassen sich NICHT 1:1 auf Quattro-Modelle und Cabrio-Versionen adaptieren.
Die Änderungen wurden an einem Neufahrzeug Modelljahr 2011 vorgenommen.
Hervorragend die Zusammenarbeit mit Audi Partner BEST in Mühlheim, der nicht nur beim Heraussuchen von Teilenummern behilflich war, sondern neben erstklassiger „Schrauberei“ auch freundlicherweise alle erdenklichen A5, S5 & RS 5 Modelle für Vergleichs- und Abstimmungszwecke zur Verfügung stellte – Danke!
Danke auch, an viele Motor-Talk User, die mit interessanten Informationen und Ratschlägen direkt und indirekt mitgewirkt haben!
Begründung der Einschränkungen:
Ein Teil der hier eingesetzten Modifikationen sind nur aufgrund der niedrigen Achslasten die ein 2.0 TFSI Frontantrieb besitzt möglich. So sind z. B. die Michelin Sport Cup Reifen in der Dimension 235/35R19 87Y max. bis 1090kg Achslast freigegeben. Dieser Reifen, besser bekannt als Semi-Slick, serienverbaut auf dem Porsche GT3, macht erst weitere Spezifikationen im Bereich Spur & Sturz, Luftdruck, Spurweite und Stabilisatoreneinstellung möglich.
Die daraus positiv resultierenden Fahreindrücke (und Rundenzeiten) lassen sich daher nicht in vollem Umfang in den „schwierigen“ A5 Modellen realisieren, welche z.T. in einer Gewichtsklasse von plus 200 bis 400 kg boxen. 🙁
Das hier beschriebene Fahrzeug hat ein Leergewicht mit halbvollem Tank, ohne Fahrer, von 1450kg plus x bei gehobener Ausstattung!
Das Lastenheft:
- Maximale Fahrdynamik bei trockener Straße.
- Akzeptable Fahrbarkeit bei schlechtem Wetter.
- Spritverbrauch im normalen Alltag 9 Liter/100 km
- Intuitives, unkapriziöses Bewegen im Grenzbereich.
...in Erinnerung der Aussage von Walter Röhrl:
„ Wenn du den Baum siehst, in den du rein fährst,
hast Untersteuern. Wenn du ihn nur hörst, hast Übersteuern.“ ...schrieben wir ins Lastenheft:
Keine Bäume treffen bei den Abstimmungstests! 😉
Die Felgen:
Um das Gewicht der ungefederten und rotierenden Massen so gering als möglich zu halten, aber trotzdem Reifen von entsprechendem Kaliber aufziehen zu können, fiel die Wahl auf die OZ ultraleggera HLT Felge im Format 8,5 x 19 ET 32. Dieses Rad in Verbindung mit dem Michelin Sport Cup Reifen kommt im Neuzustand auf lediglich 19,62 kg. Serien-Räder von Audi im ähnlichen Format liegen bei ca. 24kg. Noch größere Felgen im Bereich 20 oder 21 Zoll mit Bereifung 265 oder 295 oft über 28kg. 😰
Die dynamischen Lähmungserscheinungen, die jeder A5 mit schweren Rädern erleidet, ist als bedauerlich zu beurteilen! Der Verlust an Durchzugskraft kann im Einzelfall gefühlt mehr als 50 PS betragen, der Spritverbrauch sich erhöhen um bis zu 2 Liter/100 km.
(Preis: pro OZ Felge etwa 520,-€)
Die Reifen:
Der Michelin Sport Cup Reifen ist ein straßenzugelassener Semi-Slick. Er besticht durch extremes Einlenkverhalten, barbarischem Grip im warmgefahrenen Zustand und gutem Nässeverhalten dank seiner vorhandenen Längsrillen. Der stabile Aufbau seiner Karkasse läßt hohe Sturzwerte bei der Fahrwerksabstimmung zu. Die von mir gewählte Dimension 235/35R19 87Y passt hervorragend ins „Lastenheft“!
Die Verbesserung durch einen UHP-Sportreifen ist auf einer gezeiteten Runde in Hockenheim mit etwa 2 Sekunden zu bewerten! 😁
Ein „Warmfahren“ ist notwendig!
Der ideale Luftdruck im kalten Zustand bei 20° Grad C Außentemperatur beträgt VA: 2,5 Bar und HA: 2,4 Bar.
Die Werte im heißen Zustand sollten eine Erhöhung von plus 0,4 Bar nicht wesentlich überschreiten, sonst sinkt das Gripniveau.
Größter Nachteil dieses Reifens ist ein deutlich schwächerer Dämpfungskomfort im Vergleich zu einem normalen Straßenreifen gleicher Dimension. Die Spurrillenempfindlichkeit der gesamten Konzeption fordert: 2 Hände am Lenkrad.
Leider will die synthetische & hypernervöse Lenkung namens Servotronic gar nicht gefallen. 😠
Mit ihrem „Playstation-Lenkgefühl“ sorgt sie für
zappeliges Unbehagen! 🙁
(lt. Audi kommt im Facelift A5 eine neue elektro-mechanische Servolenkung zum Einsatz) 🙄
Das Verstand gefragt ist, bei strömendem Regen, erklärt sich von selbst. Das Aquaplaningverhalten ist „dank“ der geringen Profiltiefe eher mäßig.
(Preis: pro Michelin Cup Reifen ca. 330,- €)
Die Spurverbreiterungen:
Da ein frontangetriebenes Auto in der Regel untersteuert, war es wichtig, die Spurbreite vorne möglichst groß zu wählen. So konnte in Verbindung mit der Tieferlegung und dem daraus resultierenden erfreulich negativen Sturz eine 20mm fest verschraubbare Scheibe auf der VA zum Einsatz kommen. Auf der HA sind 25mm Scheiben im Einsatz, welche die Radhäuser auch optisch angenehm ausfüllen.
(Preis: pro Satz H&R DRA-System ca. 100,- €)
Die Stabilisatoren:
Nach Einbau der stärkeren H&R Stabilisatoren an der VA und HA hat die Karosserie spürbar weniger Seitenneigung. Im Vergleich zum Serien-Stabi vergrößerte sich der Durchmesser an der VA von 26 auf 30mm. An der HA wuchs er von 22 auf 24mm. Die mitgelieferten Gummis wurden ebenfalls verbaut. Die Einstellmöglichkeit wurde auf: VA = weich und HA = hart gewählt. Damit wird einer möglichen Untersteuerneigung ebenfalls entgegengewirkt und das Heck bekommt eine „gewisse brauchbare Agilität“. 😎
Der Einsatz der stärkeren Stabi´s kam als letztes zum Tragen, nachdem protokollierte Versuchs- und Vergleichsfahrten einen letzten Rest an Unzufriedenheit offenbarten.
(Preis: H&R Stabi´s ca. 435,- €)
Das Fahrwerk:
Um einen Sturz von gewünschten negativen 2,0 Grad auf der VA zu erreichen und die Abtriebswerte des Fahrzeugs günstig zu beeinflussen, wurde das A5 Coupe mittels eines Gewindefahrwerks von KW rund 55mm tiefer gelegt. Im Fahrbetrieb auf Landstraßen und in der Stadt, bietet es akzeptablen Komfort mit ruhigen Karosseriebewegungen, während bei höherer Geschwindigkeit gnadenlos jegliches Aufschaukeln verhindert wird. Dank seiner Höhenverstellbarkeit kann maximale Performance mit niedrigstem Fahrzeugschwerpunkt erreicht werden - aber auch „harmlosere Einstellungen“ sind möglich...!
„Ein S-Line Fahrwerk steht im Vergleich bockbeinig da! Es fühlt sich, mit seinen Gasdruckstoßdämpfern an, wie eine „chinesische Reis-Dschunke“ und schlägt bei langsamer Fahrt hoppelig und stukkernd auf den Magen.“😠
(Verzeihung, mit diesem Kommentar endeten die Orginaltests ...die Meinung ist natürlich subjektiv!)
Ferner lassen sich interessante Sturzwerte am A5 mit Serien-fahrwerken im gewünschten Bereich kaum realisieren – das Untersteuern wird also bleiben! Geschweige der Wipp- & Staucheffekte beim Bremsen mit 8 Kolben-Zangen...!
Das Austauschen des Fahrwerks am A5, ist die Basis aller „fahrdynamischen Tuningmaßnahmen“ – mit „Vorsprungs-Serien-Technik“ kann man hier „keinen Blumentopf“ gewinnen! 😛
Die „neue Straßenlage“: „...neutral, trocken & narrensicher“!
...im High-Speed-Bereich: „...nichts für „empfindliche Naturen“!
(Preis: KW Gewindefahrwerk Variante 1 inox-line,
ca. 1100,- €)
Die Spur und Sturzeinstellung:
Man kann beim A5 quasi den Sturz auf Wunschwert separat an der VA nicht einstellen! Durch eine Tieferlegung wird der Sturz automatisch negativer. Grundsätzlich lässt die Mechanik ein sogenanntes „Vermitteln“ des linken und rechten Rades auf gleiche Werte zu.
In unserem Fall wurde die VA mit -2,0 Sturz vermittelt, die HA ist frei einstellbar. Mit einem Wert von -1,5 Sturz (HA) steht der A5 jetzt breitbeinig auf den Sohlen und freut sich über kurvige Landstraßen oder abgesperrte, topographisch interessante Pisten.
Das typische Untersteuern des A5 Coupe´s ist verschwunden, die Kurvengeschwindigkeit „hoch“,
der Grenzbereich „neutral“!
Wer in dieser Abstimmung seinen A5 hauptsächlich über Autobahnen zwingt und im Rentnertempo jeden Kreisel umrundet, muß mit tendenziell höherem Verschleiß an der Innenseite der Reifen rechnen!
Die Bremse:
Um es kurz zu machen, fahre man einen Audi RS 5 Probe und stelle sich dann vor, was jetzt beim Bremsen noch gehen könnte, wenn das Auto 350 kg leichter wäre! 😛
Verbaut wurde vorne die komplette Bremsanlage des RS 5 mit Stahlflexleitungen!
Es ist eine 8 Kolben Festsattelbremse mit gelochten Scheiben, innenbelüftet, 2-teilig gestiftet.
Die Originalteile passen plug and play, so daß ein „Geselle“ in 3 Stunden mit dem Umbau fertig ist.
In Verbindung mit den vorgenannten Fahrwerkskomponenten eröffnen sich tatsächlich Porsche Dimensionen. Wer die Bremsleistung regelmäßig abrufen will, wird gewillt sein, die automatische „Notbremswarnblinkfunktion“
decodieren zu lassen.
(Preis: Vorderachse RS 5 Bremse ca. 2750,- €)
Motor & Auspuffanlage:
Der 2.0 TFSI Motor leistet im Serienzustand 211 PS. Die Frage, wieviel es denn mindestens sein darf, kann mit geänderter Motronic der Firma SKN, 100 Oktan Sprit und einer staudruckminimierten Edelstahl-abgasanlage aus dem Hause Milltek relativ leicht beantwortet werden. Prüfstandgemessene 270 PS lassen sich seriös & kostengünstig realisieren.
Nun rennt der aerodynamische Fronttriebler fast Tacho-Anschlag!
Das Drehmoment von knapp über 400 Nm kann, im warmgefahrenen Zustand, die Fahrzeugabstimmung
in Verbindung mit den Cup-Reifen locker wegstecken.
Passend zum „Punch“ nach vorne, gibt die Milltek-Anlage herrlich Auskunft, wie dramatisch die Vorgänge sich entwickeln. Von dumpfem Grollen bis zornigem Alarm ist das Repertoire recht umfangreich, aber niemals aufdringlich oder störend!
Aufgrund von interessanten Steigerungsmöglichkeiten, ist eine Motor-Endlösung aber noch offen! 😎
(Preis: SKN Kennfeldoptimierung: 1049,- €/
Milltek 4-Rohr-Abgasanlage 1800,- €)
Probefahren:
Da Fahreindrücke doch sehr subjektiv sein können und Äußerungen wie: „liegt wie ein Brett – fährt Kurven wie auf Schienen – bremst wie verrückt“, hier im Forum oft für Serienfahrzeuge oder S-line Varianten verwendet werden, sage ich selbstbewußt:
„Die aktuelle Performance bewegt sich oberhalb von jeglichen A5 Serienmodellen!“
(...auch wenn „Warnblinkercodierungen“ mittels VCDS nicht so meine Stärke ist...) 😉
Natürlich hat ein RS 5 mehr „Bums“, aber den sehen wir beim Anbremsen vor Kurven wieder und können dann beobachten, wie er die schwere Fuhre um die Ecken quälen muß. Unser niedriges Gewicht macht die halbe Miete! Die andere Hälfte kommt übers Fahrwerk in Verbindung mit den Cup-Reifen. Meter für Meter gewinnen wir beim Bremsen und in Kurven aller erdenklicher Radien, mit Ausnahme von Spitzkehren.
Je länger „der Turn“, desto schneller landen die Lorbeeren bei uns, da beim RS 5 nach wenigen Runden die Reifen zerstört, die Bremse am glühen, und der Tank leer wäre, durch 23 Liter Spritverbrauch des 8 Zylinders bei forcierter Gangart.
Auf eine einzelne Rennrunde hingegen, wäre das Streckenlayout verantwortlich dafür, ob der „A5 Zorro Edition“ die Zeit von einem RS 5 „toppt oder floppd!“
Beruhigend jedoch im Vorfeld zu wissen, 40.000,- € weniger in die Materialschlacht investiert zu haben. Wer informativ nachlesen will, was Fronttriebler von „VAG plus x“ so können, schaue mal auf: www.sportauto-online.de/.../...nd-und-wetterauer-das-heulen-der-goelfe.
Hier werden ein paar relativ überschaubare Golf-Fronttriebler-Konstruktionen gezeigt, in der Gewichtsklasse um 1400 kg, die respektable 1:16er Zeiten in den Hockenheimer Asphalt brennen.
Ein RS 5 kommt auf dem Badischen Kurs auf gemessene 1:15,3 die Runde.
(lt. sportauto Heft 07/2010)
...da denke ich, daß unser Gesamtkonzept reicht, die „Goelfe zum Heulen“ und den „RS 5 zum Fauchen“ zu bringen! 😉
Wer es selbst erleben will, lade ich gerne, gegen Kostenbeteiligung, zu einer „weitgehend zivilisierten“ Probemitfahrt ein! 😎 (Raum Frankfurt)
Anfragen bitte per PN.
Wer Interesse hat, den Umbau am eigenen Fahrzeug durchführen zu wollen, kann sich gerne mit mir in Verbindung setzten. Neben letzten „Tricks“, können auch „preislich attraktive Quellen“ zur Material-beschaffung aus „meinem Fundus“ angezapft werden!
Gleiches gilt für Montagearbeiten & TÜV.
(ebenso per PN)
Mit sportlichen Grüßen 🙂
Euer Zorro 2011
129 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von godam
du wiegst aber auch mehr als 68kg 😁Zitat:
Original geschrieben von Geronimo001
is bei meinem leider auch so, ergo haben wir die "gewichtsreduzierte" Variante 😁
meine linke Hälfte wiegt 68 kg, die rechte etwas weniger 😁
Zitat:
Original geschrieben von Geronimo001
meine linke Hälfte wiegt 68 kg, die rechte etwas weniger 😁Zitat:
Original geschrieben von godam
du wiegst aber auch mehr als 68kg 😁
großes herz 😁
Zitat:
Original geschrieben von godam
großes herz 😁Zitat:
Original geschrieben von Geronimo001
meine linke Hälfte wiegt 68 kg, die rechte etwas weniger 😁
ich sehe, wir verstehen uns 😁
P.S.: harte Schale aber dafür ein Herz aus Stein 😎
Vor gefühlten 100 Jahren bin ich auch mal mit meinem damaligen E36 325i Coupe einem Kumpel mit Porsche 911 (964) auf der Autobahn davon gefahren. Aber:
- Er hatte eine Frau auf dem Beifahrersitz
- Ich hatte nicht alle Tassen im Schrank
Ohh man ich habe gerade beim lachen geweint :-) ehrlich !!! Danke vielen Dank !!!
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Zitat:
Original geschrieben von Geronimo001
Oha, wir nähern uns der Realität , ich kann es spüren 😁Zitat:
Original geschrieben von godam
du aber auch nicht wirklich.
die 1800kg für den rs5 sind mit fahrer 68kg gepäck 7kg und einem zu 90% gefüllten tank (57,6l mit ner dichte von ca 0,75) um dies zur korrigieren müsstest du zu dem von dir gewogenen wert noch 95kg zurechnen....
womit die relation zum 170ps FL auch wieder stimmt.
War den schon mal jemand mit seinem S5 oder RS 5 auf einer LKW Waage von einem Wertstoffhof oder einer Recyclingfirma ??
Die Dinger gehen meistens auf 5 kg genau, weil hier auch Eisen und Buntmetall gewogen wird und das ist bekantlich teuer!
Ich finde wir könnten uns alle mal auf folgendes einigen, wenn wir über Fahrzeuggewichte sprechen:
- Auto absolut vollgetankt!
(d.h. bei mir dann 25 kg mehr = 1520 kg
- Ohne Fahrer und ohne Gepäck!
- ab auf die Waage (und nicht beschei...en!)
Mein Vorschlag! Angenommen? ...und jetzt tanken und wiegen!
Gruß Zorro
Mit dem RS5 kommste doch gar nicht mit vollem Tank zum Wertstoffhof es sei denn die Tankstelle ist genau daneben 🙂
Zitat:
Original geschrieben von stullek
Mit dem RS5 kommste doch gar nicht mit vollem Tank zum Wertstoffhof es sei denn die Tankstelle ist genau daneben 🙂
...jetzt wird´s lustig..😁😁😁
Aber nehmt den Vorschlag bitte an!
...Ersatzkanister mitnehmen ist erlaubt!
Zitat:
Original geschrieben von stullek
Mit dem RS5 kommste doch gar nicht mit vollem Tank zum Wertstoffhof es sei denn die Tankstelle ist genau daneben 🙂
und wenn, dann hasste du eine Menschentraube ums Auto und kommst nicht bis zur Waage 😁
Paar Tage Ruhe - und was liest man? Nix, auser das du mittlerweile trotz immer noch falscher Rechnung 70kg über deinem OP bist, damit das ganze Konzept kippst und immer noch die Zeiten schuldig bleibst (und sicherlich auch bleiben wirst).
Dann bleibt am Ende doch nix außer einem tiefergelegtem A5 (der aber wieder hochgeschraubt wird), der mit sauteuren aber für den Alltag eher ungeeigneten Reifen und ner super Bremse nicht auf Renntrecken bewegt wird. Dafür blinkt er dann aber auch nicht wenn du ihn vor der Autobahnabfahrt von 250 auf 50 zusammenfickst. NICE! Wenn man Bezug auf deinen reiserischen Aufmacher nimmt also nur heiße Luft. Schade drum. Hätte gern gesehen, was damit nun geht.
Zitat:
Original geschrieben von afuenf76
Paar Tage Ruhe - und was liest man? Nix, auser das du mittlerweile trotz immer noch falscher Rechnung 70kg über deinem OP bist, damit das ganze Konzept kippst und immer noch die Zeiten schuldig bleibst (und sicherlich auch bleiben wirst).Dann bleibt am Ende doch nix außer einem tiefergelegtem A5 (der aber wieder hochgeschraubt wird), der mit sauteuren aber für den Alltag eher ungeeigneten Reifen und ner super Bremse nicht auf Renntrecken bewegt wird. Dafür blinkt er dann aber auch nicht wenn du ihn vor der Autobahnabfahrt von 250 auf 50 zusammenfickst. NICE! Wenn man Bezug auf deinen reiserischen Aufmacher nimmt also nur heiße Luft. Schade drum. Hätte gern gesehen, was damit nun geht.
meine Rede, nur ich habe nicht so derbe Worte verwendet 😁 Was sich mir noch in keinster Weise erschließt ist dieses "Zorro Edition" 😕
Zorro war immer schwarz angezogen und hatte eine Peitsche, kann da beim besten Willen keinen zusammenhang erkennen und wie Du schon geschrieben hast wird hier ein reißerischer Beitrag verfasst und das Ganze verpufft in heißer Luft.
Hallo Zusammen,
ich habe die ganzen 6 Seiten jetzt nicht gelesen aber muss jedoch anmerken, das hier jemand mit viel Enthusiasmus versucht einem immer so verpönten Frontriebler Fahrdynamisch Beine zu machen. Und der Ansatz mitsamt der Ausführung scheint mir sehr logisch. Insbesondere die Fahrwerkskomponenten gepaart mit den leichteren Rädern bringen hier unglaublichen Zuwachs an Fahrfreude. Das kann ich nur bestätigen mit meiner Bilstein B8 / S-line Federn Kombination. Seit 3 Monaten darf ich auf meinem 2.7er A4 zudem noch Conti Sport Contact 5P genießen, die einen weiteren positiven Schritt in Sachen Untersteuern herbei geführt haben. Und die sind gegen die vom TE eingesetzten Semi-Slicks Kindergartenniveau. Abgesehen von den Ultraleggera, die dabei helfen die ungefederte Masse zu minimieren.
Auch die Antriebskomponente mit den standfesten und seriösen 270 PS hilft, das Gewicht in Zaum zu halten. Ich glaube es gibt derzeit keinen Motor, der bei gleichem Trockengewicht diese Leistung ermöglicht.
Und das Gewicht immer eine tragende Rolle bei "sportlichen" Autos spielt dürfte jedem klar sein. Und der RS5 ist schon ein ganz schöner Brummer....Ich habe selbst am HHR das mitleidige Lächeln eines geübten M3 Fahrers ggü. einem RS5 Steuermann beobachten dürfen. Quattro ist nicht immer toll, vor allem sollte man das Schleppmoment nicht außer acht lassen. Wobei das wirklich nur auf der Rennstrecke und Autobahnen zum tragen kommt.
Alles in allem ein schlüssiges und Lohnenswertes Projekt, das vom Mainstream abweicht und wie immer beim Tuning die finanzielle Komponente außen vor lässt. Und dafür gebührt in meinen Augen Respekt und nicht zerfleischen. Auch wenn die Überschrift schon ein wenig provoziert.....
Grüße
sline27
Nochmal hochkram.
Warum musste ich direkt an den thread hier denken als ich das (Golf auf Lambo Niveau ) hier gesehen hab?
DAS war das Bild das ich im Kopf hatte als ich deine vagen Ankündigungen und später dein OP gelesen hab. Bei mehr Konsequenz wäre sicher was in der Art drin gewesen. Wäre ...
Zitat:
Original geschrieben von afuenf76
Nochmal hochkram.Warum musste ich direkt an den thread hier denken als ich das (Golf auf Lambo Niveau ) hier gesehen hab?
DAS war das Bild das ich im Kopf hatte als ich deine vagen Ankündigungen und später dein OP gelesen hab. Bei mehr Konsequenz wäre sicher was in der Art drin gewesen. Wäre ...
...vielleicht sollte ich ja mal bei "Rothe Motorsport" in Schaafheim vorbeifahren... Du bringst mich da echt noch auf gute Ideen 🙂
Laut letztem Tuner-Grand Prix fahren die mit Ihrem 2.0 Turbo im R20
schon Fabelzeiten von 1:08,88. Wobei ich glaube, daß die 2011 Version vom R20 schon um die 400 PS jetzt hat...🙄
Muß ich denn jetzt extra wegen Dir bei "Rothe" ein High-End Motor kaufen... um Dich ruhig zu stellen! 😉😉😛😛😁😁
Na Warte, ich arbeite daran...😁
Gruß Zorro
Zitat:
Original geschrieben von Geronimo001
Zorro war immer schwarz angezogen und hatte eine Peitsche, kann da beim besten Willen keinen zusammenhang erkennen und wie Du schon geschrieben hast wird hier ein reißerischer Beitrag verfasst und das Ganze verpufft in heißer Luft.
ähm ich denke weil es sein Auto ist und sein Nick hier Zorro is 😁
Zitat:
Original geschrieben von Counderman
ähm ich denke weil es sein Auto ist und sein Nick hier Zorro is 😁Zitat:
Original geschrieben von Geronimo001
Zorro war immer schwarz angezogen und hatte eine Peitsche, kann da beim besten Willen keinen zusammenhang erkennen und wie Du schon geschrieben hast wird hier ein reißerischer Beitrag verfasst und das Ganze verpufft in heißer Luft.
Danke! Rätzel gelöst!
"Zorro" ist tatsächlich der fiese rote Wildkater, der mich in der Kennenlernphase 2x ins Krankenhaus geschickt hat, wegen Bissverletzung! ...Aber wir lieben Ihn immer noch! 🙂
...er gibt auch jetzt schon Pfote (...leider mit Kralle 😛)