7 Lamellen der einzige Ausweg bei Multitronic-ruckeln?
Hallo,
wie viele andere habe auch ich das Problem mit dem Ruckeln bei meinem A6 2.5 TDI 163 PS Multitronic.
Beim Anfahren fährt er zu hart an wie bei einem Fahranfänger und beim Gangwechsel kann er sich nicht sofort entscheiden und ruckelt da auch noch mal kräftig. Bei konstanten Geschwindigkeiten ist nicht zu merken und der Wagen läuft ruhig.
Laut meinem Freundlichen wäre das mit der 7-Lamellenkupplung behoben, wobei es da natürlich keine 100%ige Garantie gibt.
Meine Frage an Euch: Gibt es noch andere Möglichkeiten, woran das liegen könnte oder sind es definitiv die 7 Lamellen?
Ich habe keine Lust, das machen zu lassen um dann festzustellen, daß es eine andere Ursache hat...
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen!
Da zwar hier immer wieder viel über ein mysteriöses „Ruckeln“ von Multitronic-Getrieben geschrieben wird, aber keiner die Sache genauer beschreibt, habe ich hier meine Erfahrungen zu diesem Thema zusammengefasst. Ich hoffe, daß sich dadurch dieser Thread in ergiebige Bahnen lenken lässt, und sich daraus Lösungen ergeben.
Zum Fahrzeug:
Audi A6 2,8l V6, Baujahr 2000, Kilometerstand beim Kauf / heute 100000/136500
MKB: AMX, GKB: EZN
Zu den Symptomen:
Zwischen Leerlaufdrehzahl und ca. 1900 1/min kommt es im Abstand von ca 5 Sekunden zu einer Art Rucken in Verbindung mit einer recht starken Geräuschentwicklung. Das Rucken fühlt sich in etwa an, als ob bei einem Schaltwagen während der Fahrt die Kupplung ganz leicht angetippt werden würde, der Motor dreht also für den Bruchteil einer Sekunde hoch um dann mit einem deutlich spürbaren Ruck wieder zur „normalen“ Drehzahl zurückzukehren. Während dieser „Ruckler“ kommt es zu einem Geräusch ähnlich eines Elektromotors, der bei konstanter Drehzahl für einen kurzen Momennt extrem belastet wird. Im Schiebebetrieb tritt das Problem weniger heftig, aber durchaus merklich auf, allerdings in „umgekehrter“ Form, der Motor bremst also für sehr kurze Zeit stärker.
Ich weiß nicht, ob diese Beschreibung auch auf das „Ruckeln“ passt, das in diesem Thread immer wieder zur Sprache kam, so jedenfalls zeigt sich das Problem bei meinem Auto.
Entwicklung der Symptome:
Beim Kauf des Wagens (km ca. 100000) war keinerlei Störung festzustellen. Das Scheckheft war durchgehend geführt, die Wartung hat also regelmäßig stattgefunden. Eine Reparatur oder gar ein Austausch des Getriebes hat wohl bis zum Kauf nicht stattgefunden. Bei km-Stand 110.000 wurde die 60.000 km-Inspektion durchgeführt (incl. Multitronic-Ölwechsel). Ab ca. km-Stand 120.000 trat ein fast nicht erkennbares wackeln des Drehzahlmessers auf, das sich mit der Zeit zu den oben genannten Symptomen entwickelte.
Bisherige Reparaturversuche:
Nachdem diverse Audi-Fachmänner befragt wurden, habe ich die Kupplung (6-Lamellen-Modell) bei km-Stand 129700 in Eigenleistung gewechselt. Da laut Audi bei diesem Multitronic-Modell die Umrüstung auf 7 Lamellen noch nicht möglich ist, wurde wieder eine mit 6 Lamellen eingebaut. Da die alte Kupplung keinerlei Verschleißerscheinungen zeigte, wurde auf einen Ölwechsel verzichtet.
Nach dem Wechsel der Kupplung (Auf eine Adaptionsfahrt oder dgl. wurde ebenfalls wegen mangelndem Verschleiß verzichtet) fuhr sich der Wagen wie es eigentlich sein sollte. Es war keinerlei Ruckeln mehr festzustellen. Nach anfänglicher Euphorie stellte sich nach ca 50 gefahrenen km Ernüchterung ein, da die bekannten Symptome erneut auftraten. Allerdings gestaltete sich die Entwicklung nicht so langsam wie beim ersten Mal. Die Symptome erreichten innerhalb von ca 100 gefahrenen km wieder die alte Stärke. In der Zwischenzeit haben sich die Symptome weiter verstärkt, das Problem verschlimmert sich also.
Danach kam eine Zeit der Überlegungen und verschiedener Denkansätze zu den möglichen Ursachen und der Experimente.
Was ich festgestellt habe:
- Bei sehr niedrigen Temparaturen (<5°C) tritt der Effekt weniger stark auf, steigert sich jedoch mit steigender Motor- und Getriebetemparatur)
- Der Effekt tritt sowohl im Automatik- als auch im Tiptronic-Modus auf.
- Nach Betätigung der Fußbremse und gleichzeitigem Betätigen des Gaspedals (Kupplung schleift also) für etwa 10 Sekunden ist der Effekt für eine Weile (ca 1 km) verschwunden, tritt dann jedoch schnell wieder auf.
Bisherige Überlegungen zu Ursache und Lösung:
Kupplungslamellen:
Die Lamellen an sich kann man wohl als Ursache ausschließen, da die alten keinen Verschleiß zeigten und die neuen keine Besserung brachten. Das schließt gleichzeitig die Umrüstung auf 7 Lamellen als Lösung aus.
Multitronic-Öl
Daß es sich bei diesem Öl um ein Spezialöl handelt, dürfte klar sein, da es im freien Handel nicht erhältlich ist und es quasi einen Spagat zwischen total unterschiedlichen Anforderungen an ein Öl erfüllen muß.
Da das Problem kurz nach dem Wechsel des Multitronic-Öls auftrat, läge es nahe, die Werkstatt zu verdächtigen, eventuell ein falsches Öl verwendet zu haben. Dies würde ich jedoch ausschließen, da es sich bei dem Werkstattmeister um einen langjährigen Freund handelt und er mir noch erzählt hatte, daß dieses Öl ausschließlich von Audi zu beziehen sei.
Was darüber hinaus gegen das Öl als Ursache spricht, ist die Tatsache, daß das Problem bei sehr kaltem Motor weniger stark auftritt. Eigentlich sollte man davon ausgehen, daß es bei kalten Temperaturen schlimmer wäre, läge es am falschen Öl.
Nach meiner Meinung wird es wohl nicht am Öl liegen, ausschließen lässt es sich jedoch dennoch nicht zu 100 Prozent.
Laschenkette, Kegelräder u.ä.
Da das Problem nur im „Arbeitsbereich“ der Kupplung, also zwischen Leerlaufdrehzahl und 1900 1/min auftritt, sonstige Übersetzungsänderungen aber problemlos uns überaus flüssig erfolgen, kann man wohl sowohl Laschenkette als auch die Kegelräder als Ursache ebenfalls ausschließen. Darüber hinaus tritt das Problem im Tiptronic-Modus, also bei vorgegebenen Übersetzungsverhältnissen, genauso auf.
Ölpumpe:
Möglich, aber angesichts der Tatsache, daß das Problem nur in dem Drehzahlbereich auftritt, in dem die Kupplung arbeitet, unwahrscheinlich. Da die Pumpe ja nicht nur die Kupplung, sondern auch noch andere Verbraucher im Getriebe versorgt, scheint es auch nicht die Ursache zu sein. Ganz ausschließen würde ich das jedoch auch nicht.
Mein momentaner Hauptverdacht liegt auf der Elektronik. Möglicherweise ist ein Sensor, ein Regelventil oder ähnliches verschmutzt oder defekt. Vielleicht sind auch die Drehzahlangaben, die vom Motorsteuergerät kommen, nicht korrekt, werden also vom Getriebesteuergerät falsch interpretiert... das würde erklären, warum bei gleichzeitigem Betätigen von Bremse und Gas das Problem für kurze Zeit verschwindet. Ich könnte mir vorstellen, daß da die Parameter im Getriebe einfach Maximalwerte erreichen, die den Effekt des Ruckelns für eine bestimmte Zeit überlagern. Vielleicht eine Art „Notprogramm“? Für mich erscheint es jedenfalls durchaus denkbar, daß es sich um ein Regelproblem handelt.
Ein anderer Ansatzpunkt wäre noch ein Ölmangel, vielleicht hervorgerufen durch Ablagerungen, einen zugesetzten Filter oder ein Ölleck innerhalb des Systems. Das würde die starke Geräuschentwicklung teilweise erklären, die vielleicht von einem Leerlauf der Pumpe herrührt.
So viel zur Beschreibung des ganzen Problems. Zugegebenermaßen bin ich da mit meinem Latein mittlerweile am Ende. Ich bin zwar ein recht versierter Schrauber, aber das hilft nunmal wenig, wenn man die Ursache eines Problems nicht kennt. Meine Hoffnung ist nun, daß sich in diesem Forum ein paar Leute finden, die sich mit diesen Getrieben besser auskennen und mir zu einer Lösung verhelfen können. Versteht mich bitte nicht falsch, aber es nutzt mir wenig, zu erfahren, daß jemand das Getriebe auf Kulanz getauscht bekam... ich will es ja reparieren und nicht austauschen.
Vielleicht kann mir auch jemand den richtigen Denkanstoß geben, um dem Problem auf die Schliche zu kommen. So ein großes Geheimnis kann dieses Getriebe ja auch wieder nicht sein...
Vielen Dank schon im Voraus für kompetente Antworten und Denkanstöße!
124 Antworten
Da gab's schon mal was zu.
Back to Topic: Ich hatte das auch schon, bei 80.000 fing es an und bei 95.000 habe ich die neue Kupplung bekommen, nach dem Nachfassen bei Audi waren es insgesamt ca. 75% die ich ersetzt bekam. War ein ganz neues Fahrgefühl, vorher war starkes Rupfen an der Tagesordnung.
Jetzt habe ich 142.000 auf der Uhr und es ist insgesamt noch i.O., ab und rupft es aber wieder. Den Anfahrruck bekomm ich aber auch nur weg, wenn ich von der Bremse gehe, die Kupplung langsam fasst und ich dann sachte beschleunige. Wenn ich direkt voll auf's Gas steige, dann ruckt's auch. Man muss sich doch etwas umstellen.
Gruß,
Frank
hallo *
ich hatte vor einem Jahr genau das gleiche Problem bei ca. 65.000 km
ist dann vom 🙂 auf 7 Lamellen umgerüstet worden (100% ige Kulanz von Audi).
seit dem habe ich absolut keine Probleme mehr (105.000 km) und hoffe das bleibt auch so.
Bei meinem 1.9er TDI wurde die Kupplung erst bei knapp 300.000km auf die 7-Lamellen-Version umgerüstet. Habe jetzt 325.000km drauf und bin sehr zufrieden.
Die 7-Lamellen-Kupplung kam erst nachdem die 4B-Baureihe eingestellt wurde. Es gibt sie also nur zum Nachrüsten.
Zitat:
Original geschrieben von consignatia
Habe jetzt 325.000km drauf und ...
Respekt!
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Alles schön und gut aber vieleicht hat auch jemand hier das Problem wenn die 7 Lamellen Kupplung drin ist! Und trotzdem das ruckeln noch da ist! So wie bei mir!
Update nach 1000km mit dem "neuen" Gebrauchten.
Multitronic ging in den Notlauf,alles blinkte im FIS und kein Gang ging mehr rein.
Permanent auf "S" gefahren ohne daß ich ihn auf "S" gestellt habe.
Wechselte dann nicht mehr in "D" zurück!
Gestern beim 🙂 gewesen,Steuergerät wird getauscht und ich werde ihn mal auf die Späne im Getriebeöl hinweisen,mal gucken ob da welche sind.
Wenn sie geht,ist die MT eine feine Sache.😉
Habe am DI einen Termin in der NL KL,werde danach dann berichten.Geht ja ein Glück alles auf Audi Plus Garantie😁
so long....
Zitat:
Original geschrieben von alexni71
Update nach 1000km mit dem "neuen" Gebrauchten.Multitronic ging in den Notlauf,alles blinkte im FIS und kein Gang ging mehr rein.
Permanent auf "S" gefahren ohne daß ich ihn auf "S" gestellt habe.
Wechselte dann nicht mehr in "D" zurück!
Gestern beim 🙂 gewesen,Steuergerät wird getauscht und ich werde ihn mal auf die Späne im Getriebeöl hinweisen,mal gucken ob da welche sind.
Wenn sie geht,ist die MT eine feine Sache.😉
Habe am DI einen Termin in der NL KL,werde danach dann berichten.Geht ja ein Glück alles auf Audi Plus Garantie😁
so long....
Du Glückliche hast wenigstens Garantie.
Zitat:
Original geschrieben von Dicker-Fan
Du Glückliche hast wenigstens Garantie.Zitat:
Original geschrieben von alexni71
Update nach 1000km mit dem "neuen" Gebrauchten.Multitronic ging in den Notlauf,alles blinkte im FIS und kein Gang ging mehr rein.
Permanent auf "S" gefahren ohne daß ich ihn auf "S" gestellt habe.
Wechselte dann nicht mehr in "D" zurück!
Gestern beim 🙂 gewesen,Steuergerät wird getauscht und ich werde ihn mal auf die Späne im Getriebeöl hinweisen,mal gucken ob da welche sind.
Wenn sie geht,ist die MT eine feine Sache.😉
Habe am DI einen Termin in der NL KL,werde danach dann berichten.Geht ja ein Glück alles auf Audi Plus Garantie😁
so long....
Wäre schlimm,wenn nicht!Die Kosten für das Steuergerät sind ja wahnsinn,dann noch der Einbau...schönen Dank!
Wenn mir der 🙂 einen Wagen mit diesem Fehler(bin der Meinung,daß er schon bekannt war) verkauft,dann muß er dafür auch gerade stehen😉.
So eine Box geht ja nicht von heute auf morgen kaputt!?
Update🙄
Der Dicke stand nun 2 Wochen beim Audi-Zentrum KL,Steuergerät des Getriebes wurde angeblich ausgetauscht und das Steuergerät der Klimatronic war auch kaputt.
Ich bat darum,daß man doch bitte das automatische Verriegeln bei Anfahrt programmiert.
Wagen heute abgeholt,Meister erwähnte noch die von Ihm getätigte Probefahrt 5 min vorher.
Ich bin freudig vom Hof und nach 50m sprang die Automatik ins Manuelle,1.Gang bei 50km/h😰.Das war fun...
Ok,gedacht ich bin ran gekommen...ab auf die AB.
Beim Abbremsen von 100km/h auf 70km/h sprang die MT wieder in Manuell,diesmal 2.Gang,dann 1.Gang...dachte der Motor fliegt mir um die Ohren!!!
NL angerufen,kein Meister mehr da,Nachricht hinterlassen,melde mich morgen früh nochmal.
Kein Verriegeln beim Anfahren,der Kofferraum ist immer noch sau dreckig und dann der Hit mit der MT!!
Muß echt mal Dampf ablassen...wofür steht die Karre 2 Wochen auf deren Hof????
So,nun muß ich da morgen wieder hin,mal gucken was die mir erzählen wollen..
Ingolstadts Nummer ist schon im Display meines Telefons,bin am Platzen.
Zitat:
Original geschrieben von alexni71
Update🙄Der Dicke stand nun 2 Wochen beim Audi-Zentrum KL,Steuergerät des Getriebes wurde angeblich ausgetauscht und das Steuergerät der Klimatronic war auch kaputt.
Ich bat darum,daß man doch bitte das automatische Verriegeln bei Anfahrt programmiert.
Wagen heute abgeholt,Meister erwähnte noch die von Ihm getätigte Probefahrt 5 min vorher.
Ich bin freudig vom Hof und nach 50m sprang die Automatik ins Manuelle,1.Gang bei 50km/h😰.Das war fun...
Ok,gedacht ich bin ran gekommen...ab auf die AB.
Beim Abbremsen von 100km/h auf 70km/h sprang die MT wieder in Manuell,diesmal 2.Gang,dann 1.Gang...dachte der Motor fliegt mir um die Ohren!!!
NL angerufen,kein Meister mehr da,Nachricht hinterlassen,melde mich morgen früh nochmal.
Kein Verriegeln beim Anfahren,der Kofferraum ist immer noch sau dreckig und dann der Hit mit der MT!!
Muß echt mal Dampf ablassen...wofür steht die Karre 2 Wochen auf deren Hof????
So,nun muß ich da morgen wieder hin,mal gucken was die mir erzählen wollen..
Ingolstadts Nummer ist schon im Display meines Telefons,bin am Platzen.
Tach auch. Und was "sollte" es kosten?
Hätte ich den Wagen nicht als "Premium Produkt" mit GW-Garantie vor nun 3Wochen gekauft,wäre ich jetzt 3000€ für den Pfusch los.
Zitat:
Original geschrieben von alexni71
Hätte ich den Wagen nicht als "Premium Produkt" mit GW-Garantie vor nun 3Wochen gekauft,wäre ich jetzt 3000€ für den Pfusch los.
Da hat man (Frau Alexandra?) ja richtig Glück gehabt... 😁
Zitat:
Alles schön und gut aber vieleicht hat auch jemand hier das Problem wenn die 7 Lamellen Kupplung drin ist! Und trotzdem das ruckeln noch da ist! So wie bei mir!
hi,
ja hier. seit 31.000km 7-Lamellen. Wagen mit 75.000km gekauft - ruckeln da.
Ich habe jetzt das Angebot für einen kompletten Getriebetausch für 50% Kulanz
bei Audi.
Also 7-Lamellen wohl kein Garant für ruckel-freies-stufenlosen-Fahrvergnügen...
gruß
hi
bei mir auch 7 Lamellen drin ruckeln wieder da!
Jetzt soll wohl der Schieberkasten noch gewechselt werden!
Gruß Danny
Hallo liebe "Lamellen"-Gemeinde!
Mein A6 2.8 ist von 7/97 und hat jetzt 170tsd runter, Tiptronic. Keine Probleme bisher. Wieviel Lamellen sind da denn drin?
Vor kurzem haben wir bei dem 3.0 V6 Sigma (12Jahre alt) meines Sohnes solche gewechselt weil er nicht mehr in den letzten Gang schaltete. Jetzt geht´s gut.
Da gibt es eine Vor- und eine Nachkupplung, die sitzen sozusagen links und rechts vom Getriebe, wie ist´s denn bei meinem?
Gruß A.