3.0 TDI irgendwie lahm...

Audi A4 B7/8E

Servus!

Bin ich der einzige, den die Fahrleistungen des 3.0 TDIs mit 171 kW (ASB) nicht vom Hocker hauen?

Das Auto kommt mit Fahrer und einem Beifahrer auf 1920 kg (find ich ja eh wahnsinnig) und geht nicht wirklich besser als mein zuvoriger Golf Variant TDI (185 PS / 410 NM), der in gleicher Konstellation rund 250 kg weniger hatte.

Der Motor bingt lt. VCDS-Leistungsmessung mehr oder weniger genau die Werksangabe, das scheint wohl ziemlich genau zu klappen, da ich bei zwei weiteren Messungen mit anderen Autos auch recht genau auf die Werksangabe gekommen bin.

Wollte ich nur mal so loswerden... 😉

Grüße,
Michael

Beste Antwort im Thema

Hallo Leute!

Da ich ja auch seit über 4 Jahren einen "233er 3.0 TDI Quattro" mit 6-Gang Schalter, OHNE DPF🙂 mit mittlerweile ca. 63.000 km drauf, habe, will ich mich hier auch mal zu Wort melden.

Für alle, die nicht weiterlesen wollen: Ich bin bislang wirklich sehr zufrieden, mit dem - zugegebenermaßen überflüssigen - "Spielzeug"!!

Zum Gewicht: Ich (ca. 85 kg) bin mal vollgetankt auf eine Wage vom Lagerhaus gefahren und die zeigte ca. 1835 Kilo an. Da machen 233 PS und aus heutiger Sicht "nur" 450 Nm (völlig ungechippt - soviel Respekt muss sein!) natürlich keinen "Rennwagen". Und das ist auch gut so, denn ICH (!) mag keine Sportwagen!
Meistens fahre ich zwischen 120 und 140 gemütlich mit Tempomat. Wenn´s frei ist, fahre ich auch gerne mal, was geht, schon alleine um zu "Entrußen"🙂
Zeitlich bringts ja heutzutage eh nichts mehr, viel schneller zu fahren.

Im Vergleich zu den giftigen und spritzigen 1,9er oder auch 2.0 er TDI´s kann man sich erst ab etwa 180 auf freier Strecke etwas absetzen. Ähnlich ists mit den 320d´s.

Wirklich lahm ist der 3.0 TDI nun nicht. Eher "souverän-gleichmäßig-gediegen" - für meinen Geschmack.

Wenn die Strecke allerdings frei ist, und ich gewillt bin auch mal bei 150 in den 5. und bei 200 in den 6. Gang zu schalten, sprich auf "Leistung" fahre, dann hat logischerweise die 4-Zylinder Vertreterdieselfraktion keine Chace, egal ob Audi, BMW oder DB. Punkt.

Im Vergleich zu den x30er Dieseln von BMW gehen diese, was schon oft geschrieben wurde, einen Tick besser.
Ich bin heute erst von einer Dienstreise mit einem E60 530dA (BJ 2009, 8.000 km) zurückgekehrt. Bin damit in knapp 3 Tagen 1.200 km gefahren. Lt. Fahrzeugschein ist dieser sogar etwa 70 kg leichter als mein A4 Avant 3.0 TDI.
Ich muss sagen, ich könnte mich bei einem 530d auch an Automatik gewöhnen. Insgesamt geht der Wagen gefühlt (!) auch wenn man bei niedrigerer Drehzahl beschleunigt und er länger übersetzt ist (nur ca. 2500 U/min bei 180, zu 3000 U/min bei meinem A4) bei Geschwindigkeiten bis 200 etwas besser! Hat ja auch mehr Drehmoment und keine kräftezehrenden Quattro. Über 200 dürften sie sich gefühlt aber nicht viel geben.
In der Praxis ist´s da schon viel entscheidender, wer 1-2 Sekunden eher aufs Gas geht, bzw. Windschatten ausnutzen kann!!!

Der wirkliche Unterschied aber ist, die Fahrbarkeit und das angenehme und vor allem sichere Gefühl bei >200 km/h.
Der 530d hatte die 225er / 17" Bereifung und normales Fahrwerk. Mein A4 Avant hat 235er / 17" Bereifung und normales Sportfahrwerk (kein S-Line).
Bei plötzlichem Seitenwind oder langgezogenen Kurven, evtl. auch noch mit kurzen Bodenwellen, fühlte ich mich im 530d bei diesen Bedingungen ab 200 km/h nicht wirklich wohl und musste beide Hände fest am Lenkrad haben, um den Wagen auf Kurs zu halten.
Hätte nicht gedacht, dass hier der Unterschied so groß ist. Da sitze ich in meinem A4 bei gleicher Geschwindigkeit viel entspannter am Steuer, da der Wagen im Vergleich hierzu wie ein Brett stoisch ruhig und satt auf der Straße liegt und man 240 ja fast schon mit zwei Fingern fahren könnte; - völlig egal, woher der Wind kommt und Bodenwellen plötzlich auftreten.
Das muss wohl am nicht vorhandenen Sportfahrwerk des gefahrenen 530d liegen. Kann mir nicht vorstellen, dass hier rein das etwas höhere Gewicht meines A4 Avant i.V.m. Quattro so viel ausmacht.

Rein für sich betrachtet fährt letztlich keiner dem andern "davon". Bei langgezogenen Autobahnkurven und plötzlichen Lastwechseln möchte ich jedoch meinen Avant nicht mit dem 5er tauschen!!

Perfekt wäre allerdings (wurde auch schon oft geschrieben) der x30d Motor in meinem Avant. Angefangen von Kaltstartverhalten, Laufruhe und Drehfreudigkeit, aber auch Sparsamkeit ist der R6 von BMW wirklich in vielen Punkten ein echtes Sahnestück!
Aber auch hier sind´s keine großen Unterschiede, sondern eher Erbsenzählen!

Da ich meinen A4 Avant noch viele Sommer fahren möchte stellt sich derzeit die Frage eines Nachfolgers zum Glück(!) nicht. Bei Audi käme nur noch der A6 Avant in Frage (Top Innenraum, aussen ok!, da der A4 mit den LED-Gefunkel ja gar nicht geht. Bei BMW ist der Innenraum nicht so schön anzusehen; von aussen gefiele mir eigentlich nur das 3er-Coupé richtig gut und mit Abstrichen höchstens noch 3er-Touring.
So gesehen würde wohl der Antrieb (Motor und Fahrwerk/ Fahrbarkeit von hohen Geschwindigkeiten) den Ausschlag geben....

Auch wenn ich nun etwas abgewichen bin:
Ich wollte eigentlich nur darstellen, dass der A4 mit dem 3.0 TDI Quattro so "lahm" nun doch nicht ist und sich in Verbindung mit Sportfahrwerk im Normalfall durchaus ebenbürtig ähnlichen "Gegnern" der 6-Zylinder-Diesel-Fraktion zeigen kann...
Vielleicht bin ich aber einfach nur zufrieden, weil die "Kiste" bislang tadellos zuverlässig, sparsam und bei Bedarf sehr schnell läuft, sicher, spurtreu und stabil zu fahren ist und es mir in 90% der Fälle egal ist, wer mich mit welchem Auto überholt🙂

Gruß von einem Glücklichen 3.0 TDI, A4 Avant B7- Fahrer

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Hey Joki, wie aktiviert man denn den Fahrschulmodus?

-Concert ausschalten
-Mit gedrückter Stationstaste 1 Concert wieder einschalten
-Stationstaste 1 loslassen 😁
-7x Tone drücken
-Höllisch genaue Präzision genießen 😎

Ich habs schon mal im Winter getestet, da ist die Speed vs GPS um etwa 2 kmh vorausgeeilt obwohl nominell gleiche Reifengröße 235/40 R18.

Aber mit den Sommerreifen @2,8 bar eine Wahnsinnsgenauigkeit, du könntest gar nicht sagen, welche Anzeige von beiden nun genauer ist, wie gesagt die meiste Zeit steht die gleiche Zahl in beiden Displays (GPS und Concert). Ich benutze zum Vergleich das Navigon 8110.

Was ich festgestellt hab: Das GPS hinkt beim Beschleunigen und Verzögern natürlich etwas hinterher, weil die Updaterate der Satelliten nicht ausreicht. Aber auch die fünftklassige Analoganzeige im Tacho hinkt ganz leicht hinterher, also so gesehen ist alles in allem der Fahrschulmodus wirklich am genauesten 🙂
Joki

Zitat:

Original geschrieben von THE SPECIALIST


Naja der 3,0 TDI geht schon besser als alle Benziner im A4 8E bis 220 PS denke ich.

Also ab 180-190km/h zieh ich denen(Avant, Quattro) recht problemlos davon, allerdings in Zeitlupe. Wenn dann über 260km/h auf dem Tacho steht, herrscht schon ein gewisser "Abstand" - der aber nicht weiter wächst. Ist aber nicht die Welt und im Alltag def. zu vernachlässigen.

"Lustig" wird es erst, wenn man einen A6 mit dem Motor ärgert.

Und mal ehrlich? Im Zweifel schalt ich halt bei 140 in den vierten runter und dann ist die Sache so oder so gegessen.😁

Zitat:

Original geschrieben von THE SPECIALIST


Denke da hat man bis auf einige wenige 3,0 Benziner mit Frontantrieb (die wirklich Ihre 220PS haben!!), seltene DTM Editions, und vielleicht noch einige scharf gefahrene 2,0TFSI Fronttriebler keine ebenbürtigen Mitstreiter aus dem A4 Lager.

Okay, okay! Ist ein 3l Benziner mit Frontantrieb und 1,5t Leergewicht. Das musste ein Passat W8 auch schon erfahren...😁

Zur Thema Conzert:
6 x drucken ;fuer jede Anzeige auch erklarung dazu!!
Danke!!

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Nein, du musst 7x drücken. Die anderen Anzeigen gehören afaik zur Klimadiagnose.
Joki

Will auch nochmal meinen Senf dazu geben.

Also das Überwunder ist der 3.0TDI (mit 233 PS) sicher nicht.Aber für Langstrecken mit hohem Durchschnittstempo echt der Ideale Wagen.Sehr viel entspannter als ein nervöser 1.9ér zu bewegen.Eben souveräner.

Es ist in der Tat so, daß er einem gut gehenden 1.9TDI mit 130 PS bis etwa 180 KM/H nicht nennenswert davonkommt (mehrmals auf der BAB mit einem Kollegen getestet).Es wurde ja auch schon die Problematik angesprochen, daß der 1.9ér sehr viel schneller anspricht und giftiger zur Sache geht.Und genau das macht es dem 3.0TDI schwer, sich hier abzusetzen.

Oberhalb von 180 KM/H zieht er dann allerdings langsam aber sicher davon.

Ich habe allerdings bemerkt, daß der 3.0 TDI im 8K (bin die Lim mit Handschalter und 240PS/500NM gefahren) subjektiv deutlich besser ging, als der B7 Avant vom Kollegen (233PS/450NM Handschalter).Beide ungechipt.Es war kein direkter Vergleich, aber es hat mich hier deutlich fester in die Sitze gedrückt und die 200 KM/H waren laut Tacho einiges schneller erreicht.Die paar PS und NM können das wohl kaum ausmachen.

Loulou, das kann man so nicht stehen lassen ("bis 180 kmh kaum absetzen" und so) 😁

Der 3.0 TDI beschleunigt afaik in 7,x Sekunden 0-100 (Automatik). Als Handschalter steht afaik sogar die 6 vor dem Komma.

Der 1.9 (130 PS) liegt afaik bei ziemlich genau 10 s...

Jetzt kommen sicher welche und behaupten, das seien "Welten"- dem kann man nicht wirklich widersprechen 😎

Also wenn das in der Praxis nicht sichtbar wird, dann hat wieder jemand das falsche Getriebe gekauft - denn bei Automatik gilt DRAUF DEN SOCKEN, KICKDOWN REIN - und die höchste Leistung steht an!
Joki

Zitat:

Original geschrieben von 252003


Loulou, das kann man so nicht stehen lassen ("bis 180 kmh kaum absetzen" und so) 😁

Der 3.0 TDI beschleunigt afaik in 7,x Sekunden 0-100 (Automatik). Als Handschalter steht afaik sogar die 6 vor dem Komma.

Der 1.9 (130 PS) liegt afaik bei ziemlich genau 10 s...

Jetzt kommen sicher welche und behaupten, das seien "Welten"- dem kann man nicht wirklich widersprechen 😎

Also wenn das in der Praxis nicht sichtbar wird, dann hat wieder jemand das falsche Getriebe gekauft - denn bei Automatik gilt DRAUF DEN SOCKEN, KICKDOWN REIN - und die höchste Leistung steht an!
Joki

Stimmt! Automatik ist für Leute die nicht Autofahren können, da hast du Recht Joker.😉

Leider können die meisten, die sich keine Automatik kaufen, objektiv dann in Folge dessen noch weniger Autofahren 😛😉😁😎

Aber jetzt bitte BTT!!!

Hat der TE seinen jetzt endlich mal durchgemessen, um in Zahlen zu sehen was Sache ist?
Joki

Zitat:

Original geschrieben von 252003


Leider können die meisten, die sich keine Automatik kaufen, objektiv dann in Folge dessen noch weniger Autofahren 😛😉😁😎

Aber jetzt bitte BTT!!!

Hat der TE seinen jetzt endlich mal durchgemessen, um in Zahlen zu sehen was Sache ist?
Joki

🙄

Naja, wer auf Wandlerverluste u. ein hohres Leergewicht steht, für den ist die Automatik das richtige. Wenn schon, dann bitte DSG o.ä..
Die Tiptronic wäre mir persönlich zu langsam und die Multitronic ist in meinen Augen eher für die Generation 60+ entwickelt, da dieses Getriebe null! Fahrgefühl vermittelt.

Und das ein Schaltgetriebe i.d.R. schneller als eine herkömmliche Automatik ist, muss ich dir doch sicherlich nicht erzählen.😉

Trotz des Wandlers ist der 3.0 TDI viel schneller als der 1.9 TDI mit Handschalter.

Und bei deinem 3.0 Otto ist es auch so, dass derjenige der die Multitronic gekauft hat,
-sich nie verschaltet
-nie den Motor abwürgt
-immer in der richtigen Übersetzung fährt
-selbst in S immer im richtigen Gang fährt
-immer die optimale Beschleunigung erzielt
-soll ich weiter machen? 😁
Joki

Zitat:

Original geschrieben von 252003


Trotz des Wandlers ist der 3.0 TDI viel schneller als der 1.9 TDI mit Handschalter.

Und bei deinem 3.0 Otto ist es auch so, dass derjenige der die Multitronic gekauft hat,
-sich nie verschaltet
-nie den Motor abwürgt
-immer in der richtigen Übersetzung fährt
-selbst in S immer im richtigen Gang fährt
-immer die optimale Beschleunigung erzielt
-soll ich weiter machen? 😁
Joki

Und:

- alle 30tkm das Getriebe tauschen darf

Nein, ehrlichgesagt finde ich die Multitronic immernoch zu synthetisch. Und hätte ich ein Problemauto gewollt, hätte ich mir gleich den 2.5 TDI kaufen können.

Solange ich noch in der Lage bin, selbständig zu denken u. zu handeln, kaufe ich mir kein Multitronic-Getriebe.
Das hat mir weder in der Mercedes A-Klasse, noch im Audi A6 gefallen - und ich denke es ist kein Zufall das Audi dieses Getriebe bei "Spaßautos" nicht anbietet.

Aber gut, als Österreicher... - die stehen vom fahrerischen Können auf einem Level mit Dänen u. Holländern.😉

Zitat:

Hat der TE seinen jetzt endlich mal durchgemessen, um in Zahlen zu sehen was Sache ist?

Seine Leistung scheint der Hobel, wie schon geschrieben, zu haben:

http://i35.tinypic.com/2q2iu7p.jpg

Auch ist die Leistungsentfaltung meiner Meinung nach in Ordnung.

Einzig das hohe Drehmoment verwundert mich, aber ok.

Ist die Autobahn heute frei, fahre ich ihn aus um zu sehen, ob er seine Endgeschwindigkeit lt. RNS-E erreicht.

Tatsächlich ist es schon so, dass der 3.0 TDI bei 180 km/h noch Reserven hat - interessiert mich aber nicht wesentlich, weil ich seltenst 180+ fahre, .
Jedoch dachte ich, dass er eben bei Überholvorgängen, quasi von ~70/80 km/h auf 120/130 km/h, wesentlich besser läuft.

Zitat:

Original geschrieben von cali111



Zitat:

Hat der TE seinen jetzt endlich mal durchgemessen, um in Zahlen zu sehen was Sache ist?

Seine Leistung scheint der Hobel, wie schon geschrieben, zu haben: http://i35.tinypic.com/2q2iu7p.jpg
Auch ist die Leistungsentfaltung meiner Meinung nach in Ordnung.
Einzig das hohe Drehmoment verwundert mich, aber ok.

Ist die Autobahn heute frei, fahre ich ihn aus um zu sehen, ob er seine Endgeschwindigkeit lt. RNS-E erreicht.

Tatsächlich ist es schon so, dass der 3.0 TDI bei 180 km/h noch Reserven hat - interessiert mich aber nicht wesentlich, weil ich seltenst 180+ fahre, .
Jedoch dachte ich, dass er eben bei Überholvorgängen, quasi von ~70/80 km/h auf 120/130 km/h, wesentlich besser läuft.

Nunja, was erwartest du?

Dein Golf wog vielleicht 1,4t? Bei 184PS ergibt das ein Leistungsgewicht von rund 7,6kg/PS.

Dein A4 wiegt rund 400kg mehr und hat 233PS, d.h. jedes PS muss 7,7kg bewegen.

Erkennst das Problem?😁

Zitat:

Original geschrieben von IAN@BTCC


Aber gut, als Österreicher... - die stehen vom fahrerischen Können auf einem Level mit Dänen u. Holländern.😉

1. ist Joki nicht aus Österreich: Hat nur aus namenstechnischen Gründen eine Ö-Nummer.

2. Kann ich dir beweisen, dass die Deutschen sicher nicht besser Fahren können als wir: Komm einfah mal zu mir und ich zeig dir welchen Sch*** die deutschen Touristen hier bei uns zusammenfahren😎

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