Laberblog die 2te : Seite 1025 : sony8v´s blog

Sun Feb 22 14:05:33 CET 2015 | wellental

....und auch nicht das erste, bei der 'ne reinigungs-cd die optik schrottet microfaser, reinigungsbenzin und muskelkraft.

Sun Feb 22 14:07:14 CET 2015 | sony8v

Zitat:

Richtig, für einen dauerhaltbarkeit bleibst du unter den 23m/s, für kurze Attacken kannst du auch mal mehr geben. Ich geh ja davon aus das du deine Öltemperaturen im Griff hast, den mit der Temperatur sinkt auch immer die Viskosität.

Dazu könntest du Versuchen die Brennraumtemperaturen zu senken in dem du niedrige Wassertemperaturen fährst, das würde Klopfneigung senken und den Wandfilm evtl etwas kühler gestalten. Das wiederum könnte dir mehr Luft bei den Kolbengeschwindigkeiten geben.

Problemstellen sind aber immer OT und UT. Dort ist die Gleitgeschwindigkeit 0 und somit kein Schmierkeil. Am OT hilft dir nur der Sprit. 2T-Öl soll sich negativ auf die Oktanzahl auswirken. Am UT hilft dir nur Spritzöl, ein guter Ölnebel im KW-Gehäuße würde da nicht schaden.

sehr gut dann bin ich auf dem richtigen weg

Sun Feb 22 14:10:23 CET 2015 | Provaider

@sony8v

Sony ich würde mal Kompressionswerte protokollieren beim Motor über die Laufzeit. Damit könntest du den Verschleiß beobachten. Dazu noch ein Endoskop. Und alles in ein Renntagebuch oder Datalogger. Damit du das Belastungsprofil hast.

Noch ein Nachtrag.

Sun Feb 22 14:11:58 CET 2015 | sony8v

Zitat:

Sony ich würde mal Kompressionswerte protokollieren beim Motor über die Laufzeit. Damit könntest du den Verschleiß beobachten. Dazu noch ein Endoskop. Und alles in ein Renntagebuch oder Datalogger. Damit du das Belastungsprofil hast.

das ist eine gute Idee

Sun Feb 22 14:22:32 CET 2015 | wellental

@Martin GT : Ich zähle bei beiden Kurbelwellen 5 Lagerstellen Würd mich auch wundern...'ne KW für'n Reihenvierzylinder mit nur 3 Lagerstellen würd vermutlich auseinanderfliegen, bevor Du "Zündzeitpunkt" sagen kannst

Sun Feb 22 14:34:29 CET 2015 | Provaider

Welle sag das nicht, das gibt es bestimmt

Sony wegen Klopfen:

Offene KGE und polieren von Kolbenoberseite und Brennraumdach sollte da nochmal helfen.

Sun Feb 22 14:37:01 CET 2015 | wellental

Mit Sicherheit, prov, aber nicht bei VW und schon gar nicht im 827er Hochblock Es ging darum, dass Martin gestern meinte, sein ABF habe an der KW nur 3 Lagerstellen, während die vom 2E 5 Lagerstellen hätte. Das würd mich jetz schon sehr stark wundern. Zumal wir hier nicht von 100U/min reden, sondern von knapp 8000, die da gestern im Raum standen.

Sun Feb 22 14:45:46 CET 2015 | Provaider

Ich bin mir sicher das es da gibt, nur wüsste ich nicht konkret in welchem Motor.

Aber zwei Lagerstellen weniger spart schon Geld: Weniger Bohren, weniger Lagerschalen und weniger Baulänge vom gesamten Motor.

Das es wohl kein Drehzahlorgel sein wird ist klar.

Sun Feb 22 14:52:54 CET 2015 | dodo32

Zitat:

jetzt eine ganz blöde frage wie hoch kann ich mit der kolbengeschwindigkeit gehen

...jetzt bin ich, auch aufgrund Eures Dialogs, einigermaßen sprachlos. Das Thema hatten wir (also sony und ich) doch schon x-mal durchgekaut.

Siehe Pic im Anhang. Ich hab meinen Ordner von oben geholt. Die Aufzeichnung stammt von 2008 (!). Schon damals habe ich mich eingehend damit befasst und wir haben etliche male drüber gesprochen.

Einen 2E kann man mit Serienteilen auf rund 24m/s bauen. Das muss aber dennoch ein Motorenbauer machen und nicht einfach mal was zusammengesteckt. Das was Welle und ich da gemacht haben ist schön und recht, aber wir sind unter den magischen Grenzen geblieben. Ab einem gewissen Punkt, braucht man Erfahrung und kein Forum.

Man unterscheidet darüber hinaus zwischen einem leicht getunten Motor, einem Sportmotor und einem Rennmotor. Mein BMW hat einen echten Rennmotor. Mit Schmiedekolben, die eine andere Verdichtung ermöglichen, gewuchtete Kurbelwelle etc. Dieser Motor kann dauerhaft auf 8.000 u/min. gedreht werden, mit dem Linder Schwingungsdämpfer. (dies nur am Rande, falls Einwände kommen)

Ich bin erstaunt darüber, dass man offensichtlich glaubt, man könne mit Hausmitteln so einfach einen Motor zimmern, der dauerhaft jenseits der 8.000 aushält. Nur härtere Ventilfedern reichen da nicht. Und es reicht auch nicht, gewisse grundsätzliche Dinge verstanden zu haben. Das muss einer bauen, der sich damit auskennt.

Kurzum: ich würde wärmstens davon abraten auf eigene Faust einen 827er mit 92.8er Hub zu bauen der dauerhaft (!) über 7.500 drehen kann und soll.

Ich habe in den letzten 6 Jahren mit vielen Leuten gesprochen die Motoren bauen und viele Dinge gesteckt bekommen, die ich sicher nicht in irgendein Forum schreiben werde. Was ich daraus jedoch gelernt habe ist, dass wenn man meint schlauer zu sein wie die, die das seit Jahrzehnten machen, der fällt auf die Nase - das ist sicher

Img-5125
(859 mal aufgerufen)

Sun Feb 22 15:22:42 CET 2015 | wellental

Das ist doch mal 'ne Aussage mit den 24m/s und Serienteilen. Woher hast Du die Info? Zum Rest geb ich Dir nahezu uneingeschränkt recht!

Sun Feb 22 15:47:32 CET 2015 | dodo32

Hast PN. Vielleicht kam das oben (wieder einmal) etwas "hart" rüber und ich finde auch, dass der Austausch über ein Forum wichtig ist. Aber es ist und bleibt ein Forum. Das Forum zahlt nicht, wenn sich der eigenem Gutdünken gestrickte Motor bei 8.000 Touren in Wohlgefallen auflöst...

Sun Feb 22 15:54:49 CET 2015 | wellental

...dafür hat dann derjenige, der rein auf Forenaussagen basierend einen Motor zusammenbaut was gelernt: Sowas tut man nicht

Sun Feb 22 15:58:35 CET 2015 | dodo32

...rofl - besser als nix

Sun Feb 22 16:00:28 CET 2015 | wellental

Besser als in'd Hosn gschissn iss oiwei

Sun Feb 22 16:02:32 CET 2015 | Blackgolf84

Sun Feb 22 16:04:11 CET 2015 | wellental

Ja, scho, oda? Des iss a alte bayrische Weisheit!

Sun Feb 22 16:05:58 CET 2015 | Blackgolf84

Richtig Welle

Scheiss di nix, dann feit da nix

Sun Feb 22 16:59:16 CET 2015 | Blackgolf84

Wenn ich die Speisekarte lese krieg ich Hunger

Unbenannt3
(883 mal aufgerufen)

Sun Feb 22 17:12:58 CET 2015 | sony8v

bevor da irgendwas in den raum gesetzt wird oder vermutet wird ich hab gestern und heute nur die Sachen gefragt weil einer mir weiß machen wollte der er einen 9a ohne groß umzubauen nur mit vergaser bearbeiteten kopf und nocken ohne den am block was zu machen

mit 9000 durch die gegend fährt und das ist der grund

ich werde für meinen 1ser so keinen 16v einbauen auch keinen 2l den darf ich nicht einbauen nur einen 1,8er es bleibt bei den 1,6er da ich alles dafür da hab

und

dodo wenn du mir nicht glaubst mit dem Cabrio Motor ist das was anderes aber nur mal so am rande der EG 1,6er hat nur einen 80er hub

Sun Feb 22 17:16:08 CET 2015 | Blackgolf84

mit 9000 durch die gegend fährt und das ist der grund

Für wie lange halt, wenn der noch "Serie" sein sollte

Sun Feb 22 17:16:49 CET 2015 | sony8v

angeblich seit mehrern jahren

Sun Feb 22 17:18:46 CET 2015 | Arnimon

Hat nun schlußendlich hingehauen.

Aber nur mit der originalen V11.

Mal sehen ob ich es irgendwie noch hinbekomme

das dieses zickige Teil auch gebrannte Discs annimmt.

Sun Feb 22 17:18:49 CET 2015 | dodo32

..und ich wunderte mich schon. Schwer sogar. Hätte mich gewundert wenn sich Deine Meinung zu diesem Thema um 180 Grad gedreht hätte. Mein letzter Stand waren 1.6.

Sun Feb 22 17:19:05 CET 2015 | Blackgolf84

Ohne Beweise schwer zu glauben

Sun Feb 22 17:20:55 CET 2015 | sony8v

Zitat:

..und ich wunderte mich schon. Schwer sogar. Hätte mich gewundert wenn sich Deine Meinung zu diesem Thema um 180 Grad gedreht hätte. Mein letzter Stand waren 1.6.

soweit müsstest du mich kennen dodo wenn ich mir was in den kopf gesetzt habe dann ziehe ich das durch

Sun Feb 22 17:21:35 CET 2015 | dodo32

9.000 - völliger Käse ohne tiefere Eingriffe. Gehen tut das sicher. Die Frage ist nur: wie lange

Sun Feb 22 17:23:43 CET 2015 | dodo32

Zitat:

oweit müsstest du mich kennen dodo wenn ich mir was in den kopf gesetzt habe dann ziehe ich das durch

ja, das weiß ich. Daher meine Verwunderung. Ich bin zwar nach wie vor der Meinung, dass auf den kleinen Motor zu setzen grenzwertig ist, aber bitte - jeder wie er will und vor allem kann. Ich kann mir auch keinen S14 leisten und auch keinen 8 V für meinen BMW. Also fahr ich halt dem M20 und gut ist.

Sun Feb 22 17:25:17 CET 2015 | sony8v

es ist nun mal so das ich streng nach reglemant baue und das ziehe ich durch genauso wie das alles tüvkonform ist beim 1ser ich will ja kein reinrassiges Rennauto bauen denn wenn es so währe müsste ich noch viel mehr kohle reinstecken um das gruppe H reglemant voll auszunutzen.

ich will auch mal mit dem 1ser auf treffen oder Oldtimer Veranstaltungen fahren und das nicht auf dem Trailer

aber keine angst dodo wir beide fliegen sicher in naher Zukunft im paraelflug über die Rennstrecke

Sun Feb 22 17:36:02 CET 2015 | dodo32

Zitat:

aber keine angst dodo wir beide fliegen sicher in naher Zukunft im paraelflug über die Rennstrecke

DAS will ich hoffen! War ja mit ein erklärtes Ziel!

Sun Feb 22 17:37:27 CET 2015 | sony8v

Zitat:

Zitat:

aber keine angst dodo wir beide fliegen sicher in naher Zukunft im paraelflug über die Rennstrecke

DAS will ich hoffen! War ja mit ein erklärtes Ziel!

eben