Mon Jul 17 14:00:20 CEST 2023
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MOTOR-TALK
Liebe MOTOR-TALKer,
es fühlt sich an, als wäre es erst gestern gewesen, als vor über 22 Jahren das erste Thema auf MOTOR-TALK erschien und so der Grundstein für die nachfolgenden 65 Mio. Beiträge gelegt wurde.
Mittlerweile sind pro Monat 3,6 Mio. unique User* auf MT unterwegs und finden ihre Antworten oder stellen ihre Fragen rund um ihr Gefährt.
Ohne jeden Einzelnen von Euch wäre MOTOR-TALK nicht das, was es heute ist, die Anlaufstelle im Netz zu allen Fragen rund um Mobilität.
Die Art und Weise, wie wir Mobilität nutzen, verändert sich rasend schnell. Mit Finanzierung, Leasing und Abo werden die Besitzmodelle immer flexibler. Der Kaufprozess wird zunehmend digitaler, immer mehr Menschen erwerben ihr Fahrzeug direkt online. Neue Antriebsformen drängen auf den Markt.
mobile.de ist dabei, diesen umfassenden Wandel aktiv und mit konkreten Lösungen mitzugestalten. Darauf wird das Unternehmen in Zukunft seine ganze Energie lenken und hat daher leider entschieden, sein Engagement bei MT einzustellen.
Sollte sich in der Zwischenzeit ein Käufer für die Community finden, könnte es 2024 weitergehen. Derzeit planen wir allerdings, dass die MOTOR-TALK Seite zu Beginn 2024 vom Netz genommen wird, dies betrifft ebenso die MOTOR-TALK Apps.
Wir blicken zurück auf die vielen schönen Momente mit Euch - wir haben gefeiert, hart diskutiert, konstruktiv MOTOR-TALK weiterentwickelt. Vielen Dank dafür!
Ganz besonders möchten wir uns bei unseren ehrenamtlichen Moderatoren und Paten bedanken, am Ende sind sie es, die es möglich machen, dass in Europas größter Auto-Community die Themen rund um Mobilität besprochen werden können. Danke!
Für die Vielfalt in der Community Landschaft ist dies leider ein weiterer Verlust, andere und sehr kompetente Auto-Communities wie bspw. a4freunde, bmw-syndikat oder tff sind allerdings für Euch da.
Wir hoffen, dass wir Euch in den vergangenen Jahrzehnten die Plattform bieten konnten, um Euch gegenseitig zu helfen, Freunde zu werden und Spaß zu haben. Denn dafür wurde diese Seite in’s Leben gerufen.
Wir aus dem MT-Team werden Euch bis zum Ende des Jahres weiterhin begleiten.
Macht’s gut und bis auf baldiges Wiedersehen! Euer MOTOR-TALK Team
*agof 03/23 digital facts |
MOTOR-TALKErgänzung von MOTOR-TALK am Tue Sep 05 10:29:00 CEST 2023
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Liebe MOTOR-TALKer,
seit dem 17.07. und unserem Blog über die Zukunft von MOTOR-TALK ist einige Zeit vergangen. Und für viele von Euch waren die Zeilen traurig und enttäuschend. Nicht erst Eure Beiträge zeigen, dass MOTOR-TALK mehr als ein Forum ist, es ist gewissermaßen für viele ein Zuhause.
Wir möchten uns daher für Eure Anteilnahme und bisherige Geduld bedanken. Außerdem danke für die zahlreichen positiven, aufbauenden Worte und Vorschläge!
Natürlich können wir auch Eure Verunsicherung und Sorge nachvollziehen. Daher möchten wir Euch heute einen kurzen Zwischenstand geben.
Aktuell befinden wir uns in konstruktiven und guten Gesprächen mit potentiellen Interessenten für MOTOR-TALK. Da bei einem Forum dieser Größe einiges zu berücksichtigen ist, können wir die Erfolgsaussichten aktuell nicht vollends einschätzen. MOTOR-TALK ist eines der größten Foren Europas und damit stellen sich unter anderem viele technische Herausforderungen, die es zu beachten gilt.
Was wir Euch versichern: Wir prüfen alle möglichen Optionen. Wir alle sind bestrebt, dass MOTOR-TALK eine Zukunft hat.
Daher haltet MOTOR-TALK weiterhin die Treue und habt noch Geduld. Sobald wir wissen, ob und wie es weitergeht, lassen wir es Euch umgehend wissen. |
Ergänzung von Bianca am Thu Oct 05 17:12:14 CEST 2023
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Für MOTOR-TALK gibt es sehr erfreuliche Nachrichten. Les rein und erfahre was wir in 2024 machen. |
Tue Jul 18 17:28:21 CEST 2023 |
AlbertKreis
Wird dem Geschäftsmodell Mobile.de aber sicherlich nicht schaden. Ein Image Verlust ist hier nicht zu befürchten da es zu Mobile.de keine wirklichen Alternativen gibt. Autoscout sehe ich hier nicht mal annähernd als Konkurenz an.
Tue Jul 18 17:30:58 CEST 2023 |
AlbertKreis
Genau so schaut es aus. Helfen und dafür auch noch zahlen geht nun mal garnicht.
Tue Jul 18 17:31:56 CEST 2023 |
A346
Es ist schon sehr überheblich zu glauben, dass nur du über Wissen verfügst, um anderen helfen zu können, selbst aber nie Hilfe in Anspruch nehmen bräuchtest.
Der beiden letzten Sätze deines Beitrags sind nur billige Polemik, weit entfernt von Sachlichkeit.
Tue Jul 18 17:32:31 CEST 2023 |
andyrx
Mit deiner ehrenwerten Einstellung wirst du einer kleinen Minderheit angehören …..ist leider so.
So lange etwas umsonst läuft ist für die meisten alles gut und man bedient sich des gratis Angebotes …..und das dürfte der weitaus größte Teil der User sein.
Gibt ja viele die melden sich mal an ,stellen ihre Frage und sowie die beantwortet wurde auf Wiedersehen ….Rückmeldung ob das Problem gelöst wurde ….oft Fehlanzeige und leider ist auch das Realität…..ein danke ist dann oft auch zuviel.
Es ist ein harter Kern an engagierten Usern die hier Spaß dran haben und die es wirklich hart trifft …das ist die andere Seite.
Tue Jul 18 17:34:49 CEST 2023 |
hlmd
Doch.
Es gibt mit kleinanzeigen.de eine hausinterne Konkurenz, die viel bedrohlicher für mobile.de ist.
Privat läuft über kleinanzeigen deutlich mehr. Und auch Firmen inserieren auf KA mittlerweile häufiger. Die Reichweite bei KA ist einfach viel größer...
Mir ist auch schon aufgefallen, dass von KA zu mobile verlinkt wird, umgekehrt aber in letzter Zeit nicht mehr.
VG
Tue Jul 18 17:35:09 CEST 2023 |
andyrx
@AlbertKreis
Die Zahlen von mobile.de und Autoscout24 sind ähnlich und nicht weit auseinander …..
Tue Jul 18 17:42:28 CEST 2023 |
A346
Hier wird von einigen so getan, als sein die allermeisten User auf MT nur Schmarotzer.
Nein, das sind sie eben nicht!
Sonst hätte ich nämlich längst meine Hilfe im Phaeton Forum eingestellt oder mich ganz zurückgezogen.
Tue Jul 18 17:43:23 CEST 2023 |
Lightningman
Das schreibt er doch gar nicht. Aber warum soll man *zahlen*, um zu helfen? Das macht doch null sinn. Ich rede da jetzt noch nicht mal vom "wirtschaftlichen" Aspekt.
Wenn man das weiterführt, dann müssten die Moderatoren eigentlich mehr zahlen, weil einige davon nicht nur Streite schlichten oder das Forum "sauber halten" (halt eben moderieren), sondern auch noch etwas von der Materie "Automobil" verstehen.
Bezahlst Du Deinen Arbeitgeber, daß Du dort arbeiten darfst? Doch wohl eher nicht.
Tue Jul 18 17:44:01 CEST 2023 |
VolkerIZ
Als gelernter Tischler bin ich in Kfz-technischen Fragen auch keine Hilfe, außer jemand möchte wissen, welche Werkstatt ich hier in der Nähe empfehlen kann. Aber ich hänge hier gerne ab und würde dafür auch bezahlen. Und ich glaube, das geht vielen so.
Tue Jul 18 17:48:13 CEST 2023 |
pfrumt
Zuviel Hilfestellungen im Bereich der Verbrennertechnik. Das ist politisch nicht mehr gewollt.
Tue Jul 18 17:50:17 CEST 2023 |
AlbertKreis
Wo habe ich auch nur Ansatzweise angedeutet das nur ich über Wissen verfüge? Richtig ist allerdings das ich hier im Forum noch nie Hilfe in Anspruch genommen habe.
Meine letzen beiden Sätze sind weder unsachlich noch billigste Polemik, wenn du so Sozial bist dann handle doch auch nach deinen eigenen Wertevorstellungen. Willst du oder kannst du aber scheinbar nicht.
Tue Jul 18 17:53:46 CEST 2023 |
Holgernilsson
Hier kann man gut erkennen, woran MT krankt. Im Grunde genommen ist das ein Spiegel der Gesellschaft. Es gibt einige, die wirklich helfen wollen und können. Es gibt andere, die denken, sie könnten helfen, obwohl sie eigentlich nicht über ausreichend Kenntnisse verfügen. Es gibt Egoisten und Hochstapler. Und gibt Provokateure und Besserwisser. Und dann gibt es noch die User, die denken sich an keine Regeln halten zu müssen und sich über Zensur beschweren, wenn sie zurecht gewiesen werden.
Wenn man die Gemengelage betrachtet, kann man schon die Unlust der Betreiber verstehen, sich mit den verschiedenen Themen zu beschäftigen.
Tue Jul 18 17:56:28 CEST 2023 |
andyrx
Einen drastischen Einschnitt hat es ja vor 5 Jahren gegeben —} https://www.motor-talk.de/.../...redaktion-sagt-tschuess-t6519044.html
Scheinbar sind mobile.de damals die Kosten davon gelaufen bzw. Hat man kein Modell gefunden dies mit viel Aufwand entstandene Medium / Redaktion in klingende Münze umzusetzen…..der Erfolg bei Reichweite und Akzeptanz war ja da aber irgendwie konnte man das nicht in Profit umsetzen……so wird es hier dann wohl auch sein.
Tue Jul 18 17:57:45 CEST 2023 |
Holgernilsson
@AlbertKreis
Du gehörst in meinen Augen genau zu den Leuten, die kein Forum als Teilnehmer braucht. Du provozierst und wenn du darauf hingewiesen wirst, behauptest du, alles wäre anders. Lies einfach deine Beiträge und wenn du die Kritik dann noch immer nicht verstehst, hast du bestätigt, wie ich dich hier wahrnehme.
Tue Jul 18 17:58:04 CEST 2023 |
AlbertKreis
Dem Betreiber geht es nicht um die Gemengelage, und auch nicht um die Unlust sich mit verschiedenen Themen oder Befindlichkeiten auseinanderzusetzen. Dem Betreiber geht es wie jedem Wirtschaftsunternehmen um die Zahlen und den Profit. Das ist des Pudels Kern.Alles andere spielt da überhaupt keine Rolle.
Tue Jul 18 18:10:45 CEST 2023 |
Holgernilsson
Danke für die Bestätigung meiner Sichtweise.
Tue Jul 18 18:13:39 CEST 2023 |
standort48
Es ist zum Kühe melken...
was ist das eigentlich für eine VERRÜCKTE Zeit ???????? in der wir
jetzt und heute leben..
Muss alles nur um Kohle Profit gehen...
Motor Talk wird nicht das letzte sein..
ALLES was GUT und Schön ist verschwindet..
Tue Jul 18 18:20:41 CEST 2023 |
Holgernilsson
Leute, ihr könnt doch nicht ernsthaft einem auf Profit ausgerichteten Unternehmen vorwerfen, dass es sich von einer Sparte trennt, die wahrscheinlich ein Zuschusskonzept darstellt. Könnt Ihr wirklich so wenig unternehmerisch denken?
Tue Jul 18 18:21:44 CEST 2023 |
Lightningman
@Holgernilsson Sorry, aber Dein Kommentar an @AlbertKreis kann ich absolut nicht nachvollziehen. Um über seine "Qualität" oder "Forenbrauchbarkeit" zu urteilen müßte man schon die Beiträge, wo es um Hilfsbeiträge übers Auto geht "analysieren" und nicht die Kommentare hier in diesem Beitrag. Selbst wenn der Kommentar an A346 wegen dem Forenkauf provozierend gemeint war, dann hilft daß vielleicht auch mal die Augen zu öffnen und darüber nachzudenken.
Ich weiß nicht in welcher verquerten Welt man leben muß, um dafür zu zahlen, daß man hilft. Sorry. Wie gesagt, wenn eine Spende hilft, das Forum am Leben zu erhalten, dann sicherlich sehr gerne. Wenn ich, wenn ich meine technische Unterstüzung anbiete, dafür auch noch zahlen muß: Dann, Nein. Punkt. Aus.
Wie soll daß den laufen? Für jede Unterstützung muß man summe "X" abdrücken ? Oder man zahlt eine Summe "x", daß man posten darf? Wie oft muß bezahlt werden? Ist es dann egal, ob man einmal hilft, 5x im Jahr oder 10x die Woche?
Sorry, aber daß sind doch Spinnereien.
Tue Jul 18 18:22:53 CEST 2023 |
andyrx
Na wenn ich heute das Statement / Forderungen von Friday for Future so höre …..
Abschaffung Individual Verkehr ,
Verbrennerverbot 2030
Tempolimit 120
Usw.
Kein Wunder das hier Endzeitstimmung einkehrt …..sicherlich freut man sich bei denen wenn die größte Autocommunity in DE die segel streicht.
Tue Jul 18 18:25:39 CEST 2023 |
Yaeger
wie immer im Netz gilt die Regel:
ist etwas kostenlos, bist Du (und deine Daten) die Ware..... für den jetzigen Betreiber ist der outcome von MT diesbezüglich wohl zu gering
die Umstellung auf ein kostenpflichtiges Angebot wäre also eine Überlegung wert;
fallen dabei zuviele User aus, fehlt aber ein grosser Teil des Kontents, der aus tausenden Informationen und Erfahrungen unzähliger User zusammenkommt;
Und auch mit einigen hundert zahlenden Usern des "harten Kerns" wäre das ganze wohl nicht überlebensfähig - einzig irgendeine Quersubventionierung könnte funktionieren, wenn ein Betreiber irgendwelche positiven Effekte für sein Hauptgeschäft erwarten kann - vllt. ein grosser Automobilclub?! Einschlägige "Motorpresse"?!
Tue Jul 18 18:26:27 CEST 2023 |
Charly208
Scheint das Schicksal aller Foren zu sein. Habe ich bei anderen Hobbies auch schon gesehen. Viele Vorteile für Nutzer, aber zu wenig für die Betreiber und dann stehen die Kosten schnell auf dem Prüfstand.
Es wird zwar beschworen, daß Firmen diese Art von Kollaboration gerne in ihren Entwicklungsabteilungen sehen würden, aber für die Forenbetreiber wirft es leider kein Geld ab.
Hin und wieder gibt's mal einen Vorstoß, ob Nutzer dafür bezahlen wollen, das läuft sich aber auch schnell tot.
Wissen kostenlos mit anderen im Internet teilen hat aus meiner Sicht keine Zukunft.
Tue Jul 18 18:30:54 CEST 2023 |
A346
Euch geht es nur ums Helfen, wofür ihr Geld bezahlen sollt. Um nix anderes.
Ihr selbst braucht niemals Hilfe von anderen Usern. Jetzt nicht, niemals.
Wie kann bloß von sich selbst so überzeugt sein? Erschreckend.
Tue Jul 18 18:34:16 CEST 2023 |
UJRL
Oh. Was ist das für eine schlechte Nachricht!!! Habe hier zwar überwiegend gelesen, aber dabei ganz viele Infos bekommen können. Insbesondere die Meinungen aus dem echten Leben habe ich so geschätzt (auch wenn der Ton manchmal etwa rau war/ist
. Bei jedem Fahrzeugwechsel war ich hier unterwegs und habe vorgeschnuppert. Und das waren in 11 jahren einige. Vielen Dank bis hier für das Aufbauen und Pflegen dieser tollen Seite. Sehr schade, dass das jetzt endet.
Tue Jul 18 18:38:02 CEST 2023 |
qaqaqe
@A346 dir ist schon klar, dass MT auch bisher nicht kostenlos war? Nur wurde in anderer Währung bezahlt.
Und warum musst du laufend User:innen anmachen die entweder keinen Geldscheisser haben oder aus anderen Gründen nicht für ein Forum (noch mehr/zusätzlich) bezahlen wollen?
Tue Jul 18 18:41:03 CEST 2023 |
Lightningman
@A346 Ich weiß echt, warum Du dort so einen Bockmist hinein interpretierst. Wo habe ich gesagt, daß ich keine Hilfe brauche UND wo habe ich gesagt, daß ich dann nicht zahlen würde?
Ich habe gesagt ich bin bereit finanziell in das Forum mit einer Spende zu investieren. Ich werde aber NICHT dafür zahlen, daß ich helfen darf. Sorry, aber das wäre wohl ziemlich plemm plemm.
Ansonsten mußt du mal Deine "Politik" überdenken. Ich frage nochmal, warum soll ich dafür zahlen, daß ich HELFE. Ich fragte NICHT, warum soll ich NICHT Zahlen, wenn ich eine Frage habe. Das ist nicht das Gleiche und schon GAR NICHT, was Du dort hinein interpretierst.
Die Frage von @AlbertKreis an Dich wegen dem Forumkauf war schon genau die richtige.... Ich klink mich hier jetzt aus.
Tue Jul 18 18:41:07 CEST 2023 |
qaqaqe
Eine Tageszeitung liefert mir Informationen auf Multichannel. Fußball bietet mir Unterhaltung. Streaming dito. Beides sogar für die ganze Familie und weitgehend stressfrei. Ein Forum kann ich damit nicht vergleichen. (Genaugenommen nochmal TZ vs Stream/TV)
Tue Jul 18 18:42:03 CEST 2023 |
Wauhoo
Erstens schreibe ich Deutsch, zweitens gendere ich nicht; das Sternchen ist nur die verkürzte deutsche Darstellung für "User und Userinnen", "Bürger und Bürgerinnen", etc. Aber danke für den Hinweis, daß das Sternchen im Falle der Übersetzung in andere Sprachen Verwirrung schafft, bzw., schaffen könnte.
Tue Jul 18 18:42:45 CEST 2023 |
andyrx
Auch ein Forum kann Unterhaltung sein
Tue Jul 18 18:43:08 CEST 2023 |
Holgernilsson
@Lightningman
Du gehörst für mich in die gleiche Kategorie wie der User, den du hier so tapfer verteidigst.
Tue Jul 18 18:46:00 CEST 2023 |
Lightningman
@Holgernilsson Du hast keine Ahnung, wie völlig wurscht mir Deine Meinung ist.
Tue Jul 18 18:49:09 CEST 2023 |
qaqaqe
Yeah, packt die Keulen aus im Angesicht des Untergangs Der:die Sieger:in darf das Licht ausmachen
... vielleicht kann man aber auch mal langsam hier zu machen. Dreht sich eh nur noch im Kreis.
Tue Jul 18 18:51:17 CEST 2023 |
BANXX
Ok, nach ein wenig mehr Zeit, drüber nachzudenken komme ich zud em Schluss, dass mit einer Schließung nicht nur unglaublich viel Wissen verloren geht sondern auch diverse Communities, sogar Herstellerübergreifend, Bekanntschaften und Freundschaften über den Jordan gehen würden.
Natürlich ist das eine schwierige Situation, aber ich bin auch sicher, dass MT einen Nachfolgebetreiber finden wird. Stellt sich die Frage nach den Bedingungenn, unter den ein neuer BEtreiber die Plattform fortführt.
Bei uns im Volvo- Forum kam bei der Diskussion hierüber auch recht häufig die Aussage, dass man auch für Spenden für einen unabhängigen Betrieb bereit sei.
Ich hoffe sehr, dass Die Werkstatt uns über laufende Entwicklungen so gut wie möglich auf dem Laufenden hält.
Ich drücke uns allen die Daumen
Tue Jul 18 18:51:44 CEST 2023 |
Wauhoo
Rückfrage dazu:
Der Eigentümer von MOTOR-TALK ist "mobile.de"? Und wem gehört "mobile.de"? Ist das geplante Abschalten von MOTOR-TALK durch den Eigentümer von "mobile.de" abgesegnet? Vielleicht weiß der Eigentümer von "mobile.de" ja nichts davon und wäre, wenn er es wüsste, gegen die Abschaltung von MOTOR-TALK?
Tue Jul 18 18:52:20 CEST 2023 |
andyrx
Ein solch wichtiges Thema schließt man nicht ….
Es gibt hier keinen Punkt an dem „alles“ gesagt ist
Mit freundlichen Grüßen
Andy
MT-Moderation
Tue Jul 18 18:56:42 CEST 2023 |
Scotty18
Vielleicht kommt ja nochmal ein Statement von ganz oben - wäre jedenfalls nicht verkehrt
Hier wird sich eh in 1-2 Monaten einiges dann ändern
Tue Jul 18 19:04:16 CEST 2023 |
hlmd
Jetzt auch auf heise.de
https://www.heise.de/.../...r-Talk-stellt-den-Betrieb-ein-9220185.html
Da erfährt man schon ein wenig mehr, auch wenn dann doch hierher verlinkt wird...
Tue Jul 18 19:05:50 CEST 2023 |
keksemann
Hallo zusammen.
ich musste mich jetzt erstmal in zwei Etappen durch die 13 Seiten wälzen um die einzelnen Meinungen und Ansätzen zu erkennen.
Es gibt ein paar Ideen meinerseits, oder nennen wir es mal Einwürfe, die gerne diskutiert werden können. Auch können diese am Ende als die Idee eines anderen beklatscht werden. Mir geht es nur ums weitermachen. Spontan sind mit folgende Gedanken während des Lesen gekommen:
1) Kontakt zu den alten Foreninhabern aufnehmen. Jemand aus der Riege wird einem pot. Übernehmer am ehesten Einblicke verschaffen können. Möglicherweise können sie oder er als Berater fungieren. Immerhin geht es ja um den Erhalt ihres „Kindes“
2) Abo-Modelle gibt es in verschiedenen Kategorien, das ist auch bei anderen Foren oder Vereinigungen durchaus normal. Zunächst einmal hätte ein Neuuser 200 freie Beiträge, ab dann würde ich ihn automatisiert fragen, ob er für 1,- im Monat weiterhin Mitglied sein möchte. Für User die Einblicke in FAQs haben möchten, kostet der Beitrag dann eben 3,- im Monat, Vielleicht gibt es Foren- oder Bereichspakete die unterschiedlich Geld kosten. Wenn Mitglieder eigene Werbung schalten möchten gäbe es wieder Möglichkeiten.
3) kurzfristiger Erhalt könnte geschaffen werden, indem man die ersten 100000,- (schöner Betrag, nehmen wir den mal) über Crowdfunding generiert. Jede Spende wird „notiert“ und wenn die Summe X nicht zusammen kommt, bekommt jeder Spender sein Geld zurück. @TPursch
4) Und ob jetzt 100000,- bezahlt werden müssen, wage ich mal zu bezweifeln, denn wenn die einfach nur Abschalten, dann gibt es NULL Geld in die Tasche. Möglicherweise können man ja verhandeln, dass man zunächst mal unter dem Dach von mobile.de für ein Jahr weiter machen darf um auf die Beine zu kommen. Das verlängert den Aufenthalt auf der Intensivstation mal eben auf 17 Monate, anstelle nur 5.
5) Das Argument Alte Leute Forum“ zählt nicht. Treppenlifte kauft auch kein 20-jähriger und zu Adler gehen auch keine 30jährigen. Diese Läden gibt es trotzdem. Sie haben sich eben auf ihr Klientel konzentriert und MT braucht einfach nur ein fähiges Management und Leute, die mit Herz dabei sind. Dann ist auch ein Move zu den neuen-neuen Medien möglich und diese sind einbeziehbar. 100%ig, aber halt nicht von heute auf morgen.
6) Meine persönliche Schmerzgrenze liegt derzeit bei einem niedrigen dreistelligen Einmalbetrag (Spende zum Erhalt mit Rückzahloption) und / oder bei einer monatlichen Aborate von 15,- EUR.
Für meine beiden (derzeitigen) Autos gibt es zum Glück zwei Alternativen, die in der Fachlichkeit mit den Unterforen hier nicht konkurrieren müssen: die liegen da weit vorne. Aber trotzdem war ich jederzeit immer gerne hier, gerade zu meinen (un-)seligen Phaeton und W210-Zeiten.
7) Platzierung von Werbung wertet das ganze auch für einen Investor auf @MrMinuteMan
Oder was denkst du, wie YouTube funktioniert?
8) ohne das ich jetzt Schläge provozieren möchte und ich habe das Blatt auch schon zig Jahre nicht meh gelesen, nicht mal gratis beim Doktor, aber vielleicht wäre ja die AutoBild ein Co-Investor für die zumindest- nahe Zukunft, oder die AMS oder oder oder
Abschließend möchte ich anmerken, dass ich glaube, dass es hier genügend know-how gibt , auch im Bereich der Rechtswissenschaft, um ein solches Forum in minimal anderer Form weiter zu führen. Man müsste die 50 Leute mal nur in 5 Arbeitsgruppen zusammen bekommen.