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Mon Jul 17 14:00:20 CEST 2023    |    MOTOR-TALK

Liebe MOTOR-TALKer,

es fühlt sich an, als wäre es erst gestern gewesen, als vor über 22 Jahren das erste Thema auf MOTOR-TALK erschien und so der Grundstein für die nachfolgenden 65 Mio. Beiträge gelegt wurde.

Mittlerweile sind pro Monat 3,6 Mio. unique User* auf MT unterwegs und finden ihre Antworten oder stellen ihre Fragen rund um ihr Gefährt.

Ohne jeden Einzelnen von Euch wäre MOTOR-TALK nicht das, was es heute ist, die Anlaufstelle im Netz zu allen Fragen rund um Mobilität.

Die Art und Weise, wie wir Mobilität nutzen, verändert sich rasend schnell. Mit Finanzierung, Leasing und Abo werden die Besitzmodelle immer flexibler. Der Kaufprozess wird zunehmend digitaler, immer mehr Menschen erwerben ihr Fahrzeug direkt online. Neue Antriebsformen drängen auf den Markt.

mobile.de ist dabei, diesen umfassenden Wandel aktiv und mit konkreten Lösungen mitzugestalten. Darauf wird das Unternehmen in Zukunft seine ganze Energie lenken und hat daher leider entschieden, sein Engagement bei MT einzustellen.

Sollte sich in der Zwischenzeit ein Käufer für die Community finden, könnte es 2024 weitergehen. Derzeit planen wir allerdings, dass die MOTOR-TALK Seite zu Beginn 2024 vom Netz genommen wird, dies betrifft ebenso die MOTOR-TALK Apps.

Wir blicken zurück auf die vielen schönen Momente mit Euch - wir haben gefeiert, hart diskutiert, konstruktiv MOTOR-TALK weiterentwickelt. Vielen Dank dafür!

[bild=1]
Ganz besonders möchten wir uns bei unseren ehrenamtlichen Moderatoren und Paten bedanken, am Ende sind sie es, die es möglich machen, dass in Europas größter Auto-Community die Themen rund um Mobilität besprochen werden können. Danke!

Für die Vielfalt in der Community Landschaft ist dies leider ein weiterer Verlust, andere und sehr kompetente Auto-Communities wie bspw. a4freunde, bmw-syndikat oder tff sind allerdings für Euch da.

Wir hoffen, dass wir Euch in den vergangenen Jahrzehnten die Plattform bieten konnten, um Euch gegenseitig zu helfen, Freunde zu werden und Spaß zu haben. Denn dafür wurde diese Seite in’s Leben gerufen.

Wir aus dem MT-Team werden Euch bis zum Ende des Jahres weiterhin begleiten.

Macht’s gut und bis auf baldiges Wiedersehen!
Euer MOTOR-TALK Team

*agof 03/23 digital facts

MOTOR-TALKMOTOR-TALK
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Ergänzung von MOTOR-TALK am Tue Sep 05 10:29:00 CEST 2023

Liebe MOTOR-TALKer,

seit dem 17.07. und unserem Blog über die Zukunft von MOTOR-TALK ist einige Zeit vergangen.
Und für viele von Euch waren die Zeilen traurig und enttäuschend.
Nicht erst Eure Beiträge zeigen, dass MOTOR-TALK mehr als ein Forum ist, es ist gewissermaßen für viele ein Zuhause.

Wir möchten uns daher für Eure Anteilnahme und bisherige Geduld bedanken.
Außerdem danke für die zahlreichen positiven, aufbauenden Worte und Vorschläge!

Natürlich können wir auch Eure Verunsicherung und Sorge nachvollziehen.
Daher möchten wir Euch heute einen kurzen Zwischenstand geben.

Aktuell befinden wir uns in konstruktiven und guten Gesprächen mit potentiellen Interessenten für MOTOR-TALK.
Da bei einem Forum dieser Größe einiges zu berücksichtigen ist, können wir die Erfolgsaussichten aktuell nicht vollends einschätzen.
MOTOR-TALK ist eines der größten Foren Europas und damit stellen sich unter anderem viele technische Herausforderungen, die es zu beachten gilt.

Was wir Euch versichern: Wir prüfen alle möglichen Optionen.
Wir alle sind bestrebt, dass MOTOR-TALK eine Zukunft hat.

Daher haltet MOTOR-TALK weiterhin die Treue und habt noch Geduld.
Sobald wir wissen, ob und wie es weitergeht, lassen wir es Euch umgehend wissen.

Ergänzung von Bianca am Thu Oct 05 17:12:14 CEST 2023

Für MOTOR-TALK gibt es sehr erfreuliche Nachrichten. Les rein und erfahre was wir in 2024 machen.

Tue Aug 08 15:52:19 CEST 2023    |    Olli the Driver

Das die Eigentümerin das Forum im wahrsten Sinne des Wortes abgeschrieben hat 🙁

Tue Aug 08 18:10:20 CEST 2023    |    keksemann

Zitat:

@Holgernilsson schrieb am 8. August 2023 um 13:25:07 Uhr:


Vielleicht stehe ich ja auf dem Schlauch, aber etwas für 10 oder mehr Mio zu kaufen, nur um den Betrag gegen andere Gewinne zu rechnen, ohne damit Geld verdienen zu wollen, macht alleine für sich betrachtet absolut keinen Sinn, weil man doch immer nur soviel sparen kann, wie man Steuern bezahlt. In Deutschland zahlt eine Kapitalgesellschaft ca. 30 Prozent Steuern auf Gewinne. Bei 10 Mio hätte man also 7 Mio sinnlos durch den Kamin geheizt.

...weil es MT nur im Paket mit Ebay oder / und Kleinanzeigen gegeben hat... ich denke, dass mobile sich nicht zwingend freiwillig den nicht passenden Schuh "MT" angezogen hat.

Tue Aug 08 18:10:52 CEST 2023    |    keksemann

Zitat:

@Olli the Driver schrieb am 8. August 2023 um 15:52:19 Uhr:


Das die Eigentümerin das Forum im wahrsten Sinne des Wortes abgeschrieben hat 🙁

Der ist gut! 😁 ...traurig aber GUT

Tue Aug 08 18:13:27 CEST 2023    |    keksemann

Zitat:

@Holgernilsson schrieb am 8. August 2023 um 15:09:31 Uhr:


...
Aber, was war noch gleich das Thema des Blogs?...

Wenn wir hier über die ZUKUNFT von MT sprechen dürfen / sollen, dass ist das Teil des Themas, zwangsläufig, wenn man das kaufmännische Hirn einschaltet. Und ich sage Euch mal allen Zweiflern: bloß weil der eine oder andere User sich in einem Autoforum die Zeit vertreibt, ist er nicht dumm. Einige Beiträge früher wurde ein breite Ahnungslosigkeit ausgestellt, wenn man sich hier an Spekulationen und Vermutungen beteiligt. Im Gegenteil: ich habe das Wissen und den Mut, mich hier OFFEN zu äußern und meine Meinung auch zu vertreten. Wer noch?

Tue Aug 08 21:39:47 CEST 2023    |    Holgernilsson

Ich auch. Ich bin immer ehrlich und direkt. Kommt leider nicht immer gut an.

Tue Aug 08 22:49:50 CEST 2023    |    212059

Zitat:

@Holgernilsson schrieb am 8. August 2023 um 15:09:31 Uhr:


Veröffentlicht werden für gewöhnlich die Handelsbilanzen.

[...]

In Fällen des außergewöhnlichen Wertverfalls kann aber auch nach dem Steuerrecht schneller als auf 15 Jahre abgeschrieben werden.

Schon klar, was dann auch die eher merkwürdige Nummer erklären könnte, dass die Schließung verkündet und offenbar erst dann nach Käufern gesucht wird. Dann kann man steuerlich auch noch nachziehen und Vorteile abziehen.

Zitat:

@keksemann schrieb am 8. August 2023 um 18:10:20 Uhr:


...weil es MT nur im Paket mit Ebay oder / und Kleinanzeigen gegeben hat... ich denke, dass mobile sich nicht zwingend freiwillig den nicht passenden Schuh "MT" angezogen hat.

Mmh, bei der Übernahme durch Adevinta wird's genauso gewesen sein. Vorher bei der Übernahme MT durch mobile nicht. Dies war eine bewusste Entscheidung (weshalb auch immer, die so getroffen wurde, und das Ziel aus den Augen verloren wurde)-

Wed Aug 09 00:55:11 CEST 2023    |    urspeter

Solange man noch auf einen Käufer hofft, wir man wohl nicht öffentlich preisgeben, wo die Würmer bei Motor-Talk drin stecken.

(Es wird wohl nicht nur ein einziger Wurm sein)

Wed Aug 09 07:52:12 CEST 2023    |    Holgernilsson

Ganz bestimmt wird zu keiner Zeit öffentlich gemacht, wenn es tatsächlich „Würmer“ geben sollte.

Wed Aug 09 10:07:38 CEST 2023    |    ConvoyBuddy

Einer der dicksten Würmer ist die unsägliche Saftware.
In einem auf Technik ausgerichteten Forum sollte es eigentlich möglich sein, über Unicode die benötigten griechischen Buchstaben darzustellen. Fehlanzeige. Der MT-User muss "Ohm, Lamda, Mikro, Delta, ..." ausschreiben.
Ich glaube außerdem, mich erinnern zu können, dass man in einer früheren Saftware-Version wenigstens noch hoch- und tiefgestellte Zeichen darstellen konnte. Außer ² und ³ geht hochgestellt nix, für Drehzahlen muss man auf das eigentlich veraltete U/min zurückgreifen und Kohlendioxid ist hier CO2 (statt mit einer tiefgestellten 2).

Wed Aug 09 10:16:17 CEST 2023    |    VolkerIZ

?
Bitte ausdrucken und auf die Lambada-Sonde kleben. 😁

Edith sagt: Vergiss es, hast Recht. Mit Lambada geht das nicht, aber mit dem dänischen ø.
Die Details, was hier vielleicht nicht ganz mit neueren Foren mithalten kann, finde ich für den täglichen Gebrauch jetzt nicht wirklich problematisch. Was daran wirklích überholt ist, das merken wohl eher die EDV-Leute, indem es mehr Arbeit macht. Und die sollten wir dann auch entscheiden lassen, was man noch wie optimieren und vereinfachen könnte.

Wed Aug 09 12:46:35 CEST 2023    |    andyrx

Hauptsache es läuft zuverlässig und ist im Alltag verwendbar…..solche Komfort Kleinigkeiten sind da verschmerzter 😉

Wed Aug 09 13:25:24 CEST 2023    |    Mountie

Zitat:

@keksemann schrieb am 8. August 2023 um 05:44:22 Uhr:



Zitat:

es wurde an der Software nix verbessert und bestenfalls wurde gestrichen. Hat man intern mit den Einnahmen anderen Bereiche subventioniert?


Ich darf daran erinnern, dass MT eine größere Foren Revision hinter sich hat.
Natürlich kann ich nichts zum internen Code sagen aber MT wurde sehr wohl modernisiert.

Das hat mich extrem genervt. Jetzt mag es besser mit Smartphone zu lesen sein. Dafür ist man auf den depperten Mainstream Zug aufgesprungen. Wie sehr viele andere Foren auch.

Viel Platz mit wenig Inhalt bei grauenhafter Display Aufteilung.

Das alte Design hatte sicher ein Update benötigt. Es geht als eher um das Ergebnis.

Wed Aug 09 13:30:12 CEST 2023    |    Mountie

Zitat:

@Holgernilsson schrieb am 8. August 2023 um 13:25:07 Uhr:


Bei 10 Mio hätte man also 7 Mio sinnlos durch den Kamin geheizt.

Diese Frage stelle ich mir auch regelmäßig, wenn man sich für Abschreibungsobjekte rühmt.

Das macht für mich nur Sinn, wenn man die Investition zumindest etwas benötigt. Bei einem Abschreibungsobjekt ohne Nutzen zahlt man am Ende immer noch drauf.

Wed Aug 09 15:45:19 CEST 2023    |    Lapsy

Das kann doch bestimmt ein BWLer beantworten.

Wed Aug 09 15:54:57 CEST 2023    |    A346

Ganz sicher kann ein BWLer das nicht, weil er dazu die Konzerninternita genauestens kennen müsste.

Ein Arzt kann auch nicht für alle Krankheiten eine treffsichere Diagnose treffen 😉

Wed Aug 09 15:59:21 CEST 2023    |    Lapsy

Wenn du BWLer bist, danke für deine Einschätzung. Wenn nicht, nutzloser Beitrag.

Wed Aug 09 16:02:21 CEST 2023    |    A346

Für meine Einschätzung reicht mein Wissen, was BWLer im Allgemeinen können oder auch nicht können😉

Wed Aug 09 17:19:05 CEST 2023    |    Holgernilsson

Zitat:

@Lapsy schrieb am 9. August 2023 um 15:59:21 Uhr:


Wenn du BWLer bist, danke für deine Einschätzung. Wenn nicht, nutzloser Beitrag.

Mein beruflicher Hintergrund gibt mir die Möglichkeit, dem geschätzten A346 beizupflichten und Dir mitzuteilen, dass Du auf dem Holzweg bist. Um zu erkennen, dass Du nicht richtig liegst, muss man nicht studiert haben, man muss nur den logischen Menschenverstand anwenden. Wie soll man ist einer hoch komplexen Materie eine treffsichere Aussage treffen, ohne sämtliche relevanten Hintergründe zu kennen?

Auf jeden Fall kann ganz pauschal festgestellt werden, dass eine Investition, die nur Geld kostet, ohne einen Nutzen zu bringen, immer eine schlechte Investition ist, auch wenn sie Steuern sparen hilft. Das gilt jedenfalls solange, wie der Steuersatz unter 100 % liegt.

Wed Aug 09 19:02:08 CEST 2023    |    TheRealThing

Zitat:

@Yaeger schrieb am 7. August 2023 um 16:43:34 Uhr:


"

Motor-Talk ist eine (für viele nützliche, aber doch subjektive) Diskussionsplattform, keine wissenschaftlich-technisch kuratierte Wissensdatenbank. Anscheinend ist das Portal auch unter der Leitung von mobile.de nicht erfolgreich zu betreiben. Das ist betrüblich, aber von uns leider nicht zu ändern."
Viele Grüße
M.K.

Chefredakteur und Leiter ADAC Kommunikation & Redaktion (KOR)

das ist doch ganz schlüssig - nicht ohne Hinweis, dass es ja auch einem anderen grossen Player nicht so recht gelungen ist, was das Wirtschaftliche ja implementiert; da liegt wohl der Hase im Pfeffer....

ich kann diese Antwort nachvollziehen und finde sie fundiert und nicht Presseabteilung - bla bla, im Gegenteil

also ich weiß nicht, man kann schon eine Menge Geld sparen und einiges lernen bei MT, was bei Reparaturen oder Erweiterungen für sein Auto geht oder nicht. Vor allem kommt man bei der Vorqualifizierung bei vielen gängigen Problemen doch oft recht weit. Wenn ich da an die Nockenwellenprobleme beim A6 oder rubbelnden Bremsen denke, mit etwas Geduld und Mühe bei der Recheche kann man sich entweder gezielt an die Werkstatt wenden oder sich passende Teile kaufen (z.B. Bremsenteile von a, b und c taugen nicht, aber mit d klappt es oder eben dem 3x so teurem Original). Oder aber Car Play oder Android Auto beim A6 nachrüsten: ohne fundierte Infos bei MT wäre das alles sehr mühsam geworden. Dazu kann man dutzende Beispiele heraussuchen.

Es steckt sowas wie „Schwarmintelligenz und Erfahrungswissen“ in MT, die Kunst ist es, das geschickt zu filtern und hier und da gezielt nachzufragen. Der Hinweis, es wäre nicht „wissenschaftlich“ genug zeigt nur den begrenzten Horizont mancher Außenstehender auf. Das genaue Gegenteil ist in Wirklichkeit der Fall, es steckt mehr drin, als man auf dem ersten Blick sieht.

Dass diesen Wissen den Markenwerkstätten und auch Herstellern im Zweifel mehr schadet als nutzt, muss man allerdings auch anerkennen.

Der ADAC würde damit in ein schlechtes Licht geraten, wenn ein Hersteller wieder mal einen fehleranfälligen Motor auf den Makrt bringt, diese auf MT seziert würde, müsste das der Betreiber ausbaden (oder löschen).

Thu Aug 10 00:17:51 CEST 2023    |    Ferax

Mobile.de hat Engagement gezeigt? Darin dass sie die Redaktion entlassen hatten?
Darin, dass sie es nicht mal schaffen die Forensoftware ins Jahr 2018 zu bringen?

Mal ganz ehrlich. Bis auf die Server und die Domain haben sie doch rein gar nichts mehr an Motor-Talk geleistet.

Wirklich schade und nun wie bei DPReview wird so eine große Community aufgegeben weil man nicht mal die Server laufen lassen will.

Bedenklich aber gut ... hoffen wir es finden sich kleinere Foren die das ganze auffangen oder doch ein Investor, dem man nicht mit einen überzogenen Preis die Lust verderben will.

Thu Aug 10 02:43:13 CEST 2023    |    electroman

Es ist sehr bedauerlich, sollte am 01.01.2024 das MT-Licht erlöschen. Seit 2006 bin ich dabei, und man hat zu jedem Thema etwas Nützliches finden können. Vor allem die Bandbreite der Themen, aber auch das "über den Tellerrand schauen" (sei es zu allen möglichen Automodellen, zu technischen oder gesellschaftlichen Themen etc.) ist wohl einzigartig in der Autoforen-Landschaft.
Meine persönliche Meinung aber ist, dass zum Jahreswechsel hier Schluss ist, und es keine Fortführung des Boards geben wird. Egal, wieviele Beiträge hier noch irgendwelche Lösungen suchen.
Es ist einfach eine freie, unternehmerische Entscheidung. Die Beiträge zu einer wie auch immer gearteten Fortführung / Finanzierung / Übernahme des Boards sind sicher aller Ehren wert, in meinen Augen aber vergebene Liebesmüh. Wenn alles so einfach / billig / ohne großen Aufwand etc. zu machen wäre, wie man hier des Öfteren liest, wäre sicher schon eine Lösung da.

Gruß
electroman

Thu Aug 10 05:27:09 CEST 2023    |    BMW-F10-Fahrer

Zitat:

@Ferax schrieb am 10. August 2023 um 00:17:51 Uhr:


Mobile.de hat Engagement gezeigt? Darin dass sie die Redaktion entlassen hatten?
Darin, dass sie es nicht mal schaffen die Forensoftware ins Jahr 2018 zu bringen?

Mal ganz ehrlich. Bis auf die Server und die Domain haben sie doch rein gar nichts mehr an Motor-Talk geleistet.

Wirklich schade und nun wie bei DPReview wird so eine große Community aufgegeben weil man nicht mal die Server laufen lassen will.

Bedenklich aber gut ... hoffen wir es finden sich kleinere Foren die das ganze auffangen oder doch ein Investor, dem man nicht mit einen überzogenen Preis die Lust verderben will.

Ich wollte ja eigentlich zu diesem Thema nichts mehr schreiben.
Aber so ein Anspruchsdenken zu haben ist auch ein Abbild unserer untergehenden Gesellschaft heute.
Natürlich haben Sie und ich mit unseren Beiträgen dieses Forum gefüllt, doch ist es nicht selbverständlich fast werbefrei uns einen dermassen grossen Finanzaufwand kostenlos weiter zu finanzieren.

Thu Aug 10 08:35:21 CEST 2023    |    ConvoyBuddy

Zitat:

@BMW-F10-Fahrer schrieb am 10. August 2023 um 05:27:09 Uhr:


Ich wollte ja eigentlich zu diesem Thema nichts mehr schreiben.
Aber so ein Anspruchsdenken zu haben ist auch ein Abbild unserer untergehenden Gesellschaft heute.
Natürlich haben Sie und ich mit unseren Beiträgen dieses Forum gefüllt, doch ist es nicht selbverständlich fast werbefrei uns einen dermassen grossen Finanzaufwand kostenlos weiter zu finanzieren.

Dann soll doch der neue Investor, so denn einer gefunden wird, auf jeder Seite oben ein Banner einblenden.
Muss ja nicht gerade Seitenbacher Bergsteiger Müsli oder Carglass sein. *scnr*

Thu Aug 10 14:26:01 CEST 2023    |    Ludwig911

Für mich stellt sich - jetzt auf Seite 46 der Diskussion - die Frage, ob die geneigte Leserschaft bereit wäre, für so ein Forum zu bezahlen?
Ich wäre bereit einen Jahresbeitrag von €50,- zu bezahlen.

Thu Aug 10 14:29:07 CEST 2023    |    A346

Bereits auf den ersten der 46 Seiten wurde diese Bereitschaft bekundet. Und auch immer wieder zwischendurch mal.
Ist also nix Neues von Dir.

Thu Aug 10 14:49:57 CEST 2023    |    Totti-Amun

Und gefühlt auf jeder der Seiten auch erklärt, warum das keine Option ist und was eine Übernahme kostet, auch wenn es nur um einen symbolischen Euro ginge.
Muss man nur lesen...

Thu Aug 10 15:39:37 CEST 2023    |    andyrx

Zitat:

@Ludwig911 schrieb am 10. August 2023 um 14:26:01 Uhr:


Für mich stellt sich - jetzt auf Seite 46 der Diskussion - die Frage, ob die geneigte Leserschaft bereit wäre, für so ein Forum zu bezahlen?
Ich wäre bereit einen Jahresbeitrag von €50,- zu bezahlen.

Das ist eine Wertschätzung die man gerne vernimmt ….und zeigt das MOTOR-TALK den Usern durchaus auch einen Obulus wert wäre ….wie aber die Kollegen schon angemerkt haben ist das ziemlich schwer umsetzbar und wurde hier auch schon erörtert weshalb dies so ist 😉

Thu Aug 10 16:00:53 CEST 2023    |    Rudi1974

Ich sehe das Problem hier eher wie folgt:

Vor vielen Jahren, zu den Zeiten, als die meisten Foren entstanden, wurden viele davon privat aufgebaut. Das hat Anfangs auch gut funktioniert. Irgendwann, nach und nach, wurde bei einigen der privaten Betreibern die Arbeit und die Kosten zu viel. Neue rechtliche Regelungen kamen noch dazu. Als Folge davon, gab es die Option, das Forum zu schließen oder abzugeben.

Wurde ein Forum dann von einem Unternehmen übernommen, welches das Kapital und Personal sowie das nötige Wissen hat, war meistens alles okay. Ob das dann Gewinn abwerfen soll oder einfach nur der Öffentlichkeitsarbeit dient, ist zweitrangig.

Jetzt haben wir aber das Problem, dass das Forum eben schon einem Unternehmen gehört, welches es schließen will. Daher sehe ich hier eventuelle Chancen auf eine Rettung wesentlich geringer, als im oben dargestellten Fall der Übernahme von Privat.

Die vielen angesprochenen Optionen zur Übernahme in einen Verein oder ähnliches, sehe ich als wenig erfolgsversprechend, vor allem, da die Zeit drängt. Die einzig halbwegs realistische Option ist aus meiner Sicht, der Verkauf an ein anderes, größeres Unternehmen, welches den Weiterbetrieb sicherstellt. Der schon genannte ADAC wäre da z.B. eine Möglichkeit.

Was auch immer aber passiert, möchte ich sagen, dass die Schließung von Motor Talk ein großer Verlust wäre. Auch wenn ich noch nicht so lange hier aktiv bin, habe ich bereits länger mitgelesen und einige gute Tipps dadurch bekommen.

Möge die Hoffnung zuletzt sterben.

Thu Aug 10 16:30:16 CEST 2023    |    Ascender

Zeit ist ja relativ. Das Forum ist zwar eventuell zu Anfang 2024 dicht, aber bestimmt gibt es Möglichkeiten es danach wieder ins Leben zu rufen, solange da kein Admin den Rechtsklick ---> Datei löschen macht. 😁
Da würden halt nur User abspringen, müssen wir uns auch nix vor machen.
Insofern sehe ich es nicht ganz so zeitkritisch, wenn sich bis dahin einige User organisieren und mit mobile das Gespräch suchen würden.

Was Mitgliedsbeiträge/Spenden angeht, da kann jeder noch so sehr Bekundungen anstellen, das glaube ich erst, wenn das Geld auch fließt. Wie ich schon vermutet habe: Bestimmt gibt es Power-User, die das mitmachen, aber bestimmt nicht 95% der User. Und ob das dann reicht, wenn man sich die Geschäftszahlen so ansieht, die verfügbar sind?

Wie Willy (3L-Auto-ja) schrieb: Realisierbar als Verein, oder was auch immer, wäre nur ein rudimentärer Betrieb ohne Personalkosten, mit ehrenamtlicher Arbeit, und evtl. durch Werbung/Mitgliedsbeiträge/Spenden gestützt.

Ich sehe aber auch ehrlich gesagt keine Organisation hier. Keiner, der sich hervortut und kritische Themen klären würde, oder anfängt Leute um sich zu scharen. Das ist kein Vorwurf, den Hut möchte ich mir schließlich auch nicht aufsetzen. Verantwortung übernehmen, Zeit investieren, eventuell in der juristischen und finanziellen Haftung stehen, während man gegenüber Usern, Vertragspartnern, etc. stets zur Verfügung stehen muss... das wird kein dankbarer Job sein, seien wir mal ehrlich...
Hier ist ja noch nichtmal eine Petition gestartet worden. Ein Treffen zu organisieren wird schon zu schwer, für so einen bunt zusammengewürfelten, losen Haufen.

Also, ich will jetzt nicht den Teufel an die Wand malen, aber ich habe da wenig Hoffnung.

Thu Aug 10 17:27:08 CEST 2023    |    Omegabesitzer

@Ascender sieht das meines Erachtens richtig.

Ohne hier jemandem zu nahe treten zu wollen - hier rechne ich nicht mit so finanzkräftigen Usern, welche die finanziellen aber auch das notwendige Fachwissen hat.

Solche Kapazitäten haben kaum die Zelt, sich in einem Forum zu tummeln - ihre Autos werden über die Firma unterhaltend der Vertreter kümmert sich sicherlich bestens darum. Bei Problemen wird nicht ein Forum konsultiert, sondern der Anwalt oder das Fahrzeug wird einfach gewechselt.

Die „Vereinsideen & Co“ sind zwar nett, entspringen aber eher einer „Verzweiflung“ und sind nicht realisierbar. Auch wenn ein Fund Crowding vielleicht anfänglich helfen könnte - es braucht einige Festangestellte für Technik und Akquisition von Werbeeinnahmen. Die laufenden Kosten können von einem „Verein“ niemals aufgebracht werden. Die IT müsste in Auftrag gegeben werden, damit eine Kündigung nicht gleich dazu führt, dass niemand mehr weiss was zu tun ist. Und externe IT ist kostenintensiv.

Auch ich hoffe natürlich auf eine Lösung - realistisch gesehen denke ich aber, die Weichen sind nach Vorabklärungen ziemlich endgültig gestellt😕

Thu Aug 10 18:00:34 CEST 2023    |    bmw1.

Eventuell sollten wir eher darüber nachdenken, in welchem Forum wir uns wiedersehen.

Thu Aug 10 19:31:54 CEST 2023    |    WalterE200-97

Zitat:

@Omegabesitzer schrieb am 10. August 2023 um 17:27:08 Uhr:


Die laufenden Kosten können von einem „Verein“ niemals aufgebracht werden.

Der Betreiber der Website Motor-Talk.de ist seit jeher (edit: 2007) eine Gesellschaft mit beschränkter Haftung (Motor-Talk GmbH und mobile.de GmbH). Die GmbH (Gesellschaft mit beschränkter Haftung) ist eine Kapitalgesellschaft, die auch als Handelsgesellschaft im Sinne des Handelsgesetzbuches (HGB) gilt.

Wer hat Erfahrungswerte mit anderen Internetforen und wie die Betreiber diese umgesetzt haben, zum Beispiel:

navibord.de
motorcommunity.de
tx-bord.de

Eine GmbH kann für jeden gesetzlich zulässigen Zweck gegründet werden. Sie haftet nur mit dem Gesellschaftsvermögen.

Internetvereine sind nur dann gemeinnützig, wenn sie der Förderung der Volksbildung dienen (z. B. durch Schulungen, Bereitstellung von Informationsmaterial, Durchführung von Forschungs- und Entwicklungsarbeiten); nicht gemeinnützig sind sie hingegen, wenn ihre eigenen wirtschaftlichen Interessen im Vordergrund stehen.

Quelle: https://www.bundestag.de/.../wd-4-155-15-pdf-data.pdf

Internetvereine üben eine steuerpflichtige wirtschaftliche Tätigkeit aus, wenn diese nicht durch den satzungsmäßigen Zweck definiert ist, sondern der Mittelbeschaffung und der Finanzierung der Einrichtung dient (Leistungsaustausch).

Davon abzugrenzen ist ein dem Satzungszweck eines gemeinnützigen Vereins entsprechender wirtschaftlicher Zweckbetrieb, z. B. Eintrittsgeld für Veranstaltungen.

Ein nicht eingetragener Verein kann auch gemeinnützig sein.

Wenn der nicht eingetragene Verein auf eine steuerpflichtige wirtschaftliche Tätigkeit ausgerichtet ist, werden die für eine GbR (Gesellschaft bürgerlichen Rechts, Personengesellschaft) geltenden Regeln angewandt.

Für Rechtsgeschäfte, die der Vorstand oder die Mitglieder im Namen eines "n. e. V." vornehmen, sind sie dann jeweils persönlich haftbar. Wenn mehrere Mitglieder beteiligt sind, haften sie gesamtschuldnerisch.

Thu Aug 10 20:20:42 CEST 2023    |    Olli the Driver

Seit jeher stimmt nicht aber du bist noch nicht lange genug dabei um die Entwicklung miterlebt zu haben 😉. Die GmbH wurde 2007 gegründet, davor hat habu die Seite entweder privat oder als Personengesellschaft geführt.

Thu Aug 10 20:39:26 CEST 2023    |    WalterE200-97

Danke für deinen Hinweis. Motor-Talk wurde bereits im Mai 2001 gegründet.

Thu Aug 10 20:49:44 CEST 2023    |    Olli the Driver

Ja genau. Die GmbH aber erst 2007.

Thu Aug 10 22:45:17 CEST 2023    |    212059

Die Frage der Rechtsform kann man sich immer noch stellen, zumal es da auch nicht viel Stammkapital braucht. Mittlerweile gibt's ja z.B. auch die UG ("Mini-GmbH"😉.

Thu Aug 10 23:11:50 CEST 2023    |    Omegabesitzer

Frage: welcher von den Usern hier die gerne MT übernehmen möchte hart den das notwendig Spielgeld von 5-10 Mio?😎

Fri Aug 11 03:51:17 CEST 2023    |    3L-auto-ja

Zitat:

@Omegabesitzer schrieb am 10. August 2023 um 23:11:50 Uhr:


Frage: welcher von den Usern hier die gerne MT übernehmen möchte hart den das notwendig Spielgeld von 5-10 Mio?😎

Wie kommst du denn auf die zahl?
Wenn MT zu macht ist es garnichts wert, respektive das abwracken kostet nochmal.
Das ist ein typischer fall vom verkauf fuer 1EUR.
Was aber nur machbar ist wenn man keine vertraege und moegliche schulden uebernehmen muss.

Um einfach mal ein anderes extrem zu nennen.
In wirklichkeit ist es so das wir nicht informiert sind.
Das wir das nicht sind bedeutet das man nicht mit uns zusammen eine loesung sucht.

Im grunde koennen wir den thread schliessen, oder uns darauf konzentrieren wie wir uns spaeter noch gegenseitig finden. Auch fuer den fall das MT unvermutet noch frueher schliesst, wer weiss das schon.

Mehr sehe ich im moment einfach nicht...

w

Fri Aug 11 08:21:41 CEST 2023    |    Omegabesitzer

Irgendwie haben viele wohl noch nicht begriffen, dass es mit einem Kauf nicht erledigt ist - dann fangen die Kosten erst an. Auch wird MT sicherlich nicht „verschenkt“. Die „ Marke MT“ hat einen gewissen Wert.

Alles andere ist Wunschdenken. Es braucht Investitionen (IT Hard- und Software, Personal, Werbung(z.B. Google!) und Finanzkraft um weniger gute Zeiten zu überstehen. 1 Mio ist da schlichtweg rasch weg

Fri Aug 11 08:29:03 CEST 2023    |    Totti-Amun

Zitat:

@3L-auto-ja schrieb am 11. August 2023 um 03:51:17 Uhr:



Zitat:

@Omegabesitzer schrieb am 10. August 2023 um 23:11:50 Uhr:


Frage: welcher von den Usern hier die gerne MT übernehmen möchte hart den das notwendig Spielgeld von 5-10 Mio?😎

Wie kommst du denn auf die zahl?
Wenn MT zu macht ist es garnichts wert, respektive das abwracken kostet nochmal.
Das ist ein typischer fall vom verkauf fuer 1EUR.
Was aber nur machbar ist wenn man keine vertraege und moegliche schulden uebernehmen muss.

Um einfach mal ein anderes extrem zu nennen.
In wirklichkeit ist es so das wir nicht informiert sind.
Das wir das nicht sind bedeutet das man nicht mit uns zusammen eine loesung sucht.

Im grunde koennen wir den thread schliessen, oder uns darauf konzentrieren wie wir uns spaeter noch gegenseitig finden. Auch fuer den fall das MT unvermutet noch frueher schliesst, wer weiss das schon.

Mehr sehe ich im moment einfach nicht...

w

Es ist beeindruckend, wie du immer wieder Fakten ausblendest.
Welche Kosten und Verantwortung die Übernahme mit sich bringt, wurde x-mal im Thema geschrieben.

Autoren

  • Bianca
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