Martins MT-Blog

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OT-Laberecke f?r die E36-Freaks und andere Fahrzeugverr?ckte.

Thu Nov 19 23:47:28 CET 2009 | MartinSHL | Kommentare (77720) | Stichworte: OT-Laberecke

Hier ist Platz für Alles, was uns neben den täglich wiederkehrenden Fragen wie "Hilfe...!!!!!" oder auch "kurze Frage..." sonst noch so auf dem Herzen brennt.

Oder anders gesagt, hier ist mal ein Raum für so richtig schönes OT-Gequatsche.

Denn wer kennt es nicht; man ist gerade so richtig schön dabei über den TE herzuziehen, schon ist ein Mod da und schließt den schönen Thread....dann kann es hier an dieser Stelle gerne weitergehen.

Ebenso dürft ihr hier alles posten an lustigen Sachen, die Euch sonst so auf MT oder im Netz begegnen.

Selbstverständlich darf hier jeder schreiben, unabhängig seines fahrbahren Untersatzes.

Also dann....haut in die Tasten.

Kommentare: 77.720

Tue Dec 15 15:29:52 CET 2015 | E36 Maniac

Was ist eigentlich in den letzten ein bis zwei Jahren mit den Preise für M3 und M3-Teile passiert? Zwei aktuelle Beispiele aus Mobile:

1996er M3.2 Coupé, 220.000 Kilometer - 24.000 Euro!

1994er M3.0 Coupé, 200.000 Kilometer - 17.000 Euro!

Vor noch nicht allzu langer Zeit, hätte man anderen Leuten von deartigen Autos abgeraten und maximal die Hälfte der mittlerweile verlangten Preise bezahlt. Wenn man nun nach guten M3 sucht, findet man sowas:

1999er M3.2 Coupé, 160.000 Kilometer - 39.000 Euro!

Und das sind nicht die teuersten Exemplare. Das günstigste Auto ist für 7.500 Euro inseriert, hatte aber einen kapitalen Motorschaden. Danach gehts dann erst bei 10.000 Euro für absolute Huren weiter. Bei den Teilen ists nicht besser. Kurze Aufstellung an aktuelle ebay-Preise angelehnt:

Motor ~5.000 Euro

Getriebe ~1.500 Euro

Kardan ~400 Euro

Hinterachse komplett ~1.500 Euro

Auspuff ~1.000 Euro

Dazu kommen dann noch die Bremsen für Vorne. Und dann hat man keine neuwertigen, frisch revidierten Teile, sondern Schrott aus Schlachfahrzeugen. Von Einbau und Eintragung will ich gar nicht erst anfangen. Also unter 10.000 Eur bekommt man auch keinen Emmy mehr gebaut.

Haben die alle 'n Schaden!?

Die Zeiten der günstigen, rechtsgelenkten M3 aus Großbritannien sind übrigens auch vorbei. Wenn man sich deren Plattformen mal anschaut, ist der E36 M3 eine absolute Seltenheit und ebenfalls hoch gehandelt. Denen sind die wohl irgendwann schlichtweg ausgegangen.

Tue Dec 15 17:23:48 CET 2015 | MartinSHL

Ist mir auch schon aufgefallen.... Jeder redet sich ein, dass der E36 nun so langsam ein Klassiker ist (oder kurz davor steht) und man versucht über diese Argumentation einen exorbitanten Preis zu rechtfertigen. Dass die Kisten allerdings Laufleistungen jenseits von Gut und Böse haben, wird gänzlich ignoriert.

Tue Dec 15 17:30:30 CET 2015 | E36 Maniac

Genau! Ein 328i mit Motorschaden ist wie viel wert - 500 Euro? Aber dann auch nur mit bester Ausstattung, dass es sich lohnt einen ATM einzubauen oder zu schlachten. Ansonsten ist das Ding nur noch einen Kilopreis wert. Beim M3 flippen sie aber alle aus. Dass gute E30 25 Jahre nach Produktionsende teuer werden, ist irgendwie noch normal. Aber der E36 ist ein absolutes Brot und Butter Auto, egal mit wie viel PS.

Tue Dec 15 20:54:11 CET 2015 | BMW325i_Cabrio

Wenn er das wäre, wären die Preise nicht so hoch

Tue Dec 15 21:30:16 CET 2015 | Schattenparker47314

"der E36 ist ein absolutes Brot und Butter Auto, egal mit wie viel PS. " Noch - Geduld du haben musst.

Tue Dec 15 22:30:47 CET 2015 | E36 Maniac

Ist das jetzt dein Ernst!? Wenn ich auf den Straßen unterwegs bin, sehe ich noch immer mehr E36, als gleiche Modelle anderer Hersteller. Und das 15 Jahre nach Produktionsende. Von den Dingern gibt es noch scheinbar unendlich viele. Nur weil die Verkäufer der Autos und Teile jetzt durchdrehen und sich gegenseitig mit astronomischen Preisen versuchen zu überbieten, heißt das nicht automatisch, dass der E36 damit jetzt ein super seltenes Sammlerstück geworden ist. Auch M3 gibt es noch wie Sand am Meer.

Tue Dec 15 23:15:38 CET 2015 | Schattenparker47314

Der E 36 ist ein zäher Hund, soweit richtig. Dazu wurde der Typ für BMW-Verhältnisse recht lange gebaut, fast 10 Jahre. Das ist der E 30 auch gewesen. Bis Bj 94. Vor einigen Jahren war sowas noch ein übliches Auto auf den Straßen. Wann hast du den letzten wirklich guten in freier Widbahn gesehen? Die noch Verbliebenen stehen bei Fähnchenhändler als Niedrigstbilligladenhüter, oft in gruseligem Zustand.

Derzeit gehört es scheinbar zum guten Ton auf Schrottplätzen mindestens einen E 36 zu meucheln.

Könnte wie beim Ford Capri laufen. Unendlich viele und auf einmal waren die weg. Finde mal einen bezahlbaren brauchbaren 1700er. Das war auch mal nur ein Brot und Butterauto.

Und die waren nicht auf 20 Jahre und mehr ausgelegt.

Dazu kommt derzeit noch ein Hype auf stärke, alte Autos. Wobei die Käuferlust spürbar nachlässt. Letztens wurden bei ner Versteigerung von 25 alten Benzen grad mal 2 ! an den Mann gebracht.

Wed Dec 16 10:08:59 CET 2015 | E36 Maniac

@Dietmar: Der Ford Capri war vor meiner Zeit. Dass ich so ein Auto mal sehe ist eine absolute Seltenheit, ich habe aber auch nicht behauptet, dass bestimmte Modelle nicht irgendwann mal anfangen auszusterben. Ich habe genau genommen ja das Gegenteil behauptet.

Autos werden im Laufe der Zeit teuer, weil immer mehr davon auf dem Schrott landen und bestimmte Modelle selten werden. Und die, die dann immer noch fahren, wurden entweder für viel Geld gelagert, oder für viel Geld erhalten. Das stimmt für den E30 mittlerweile auf jeden Fall. Die guten sieht man nur noch im Sommer, den Rest - wie du schon sagtest - als Schrott geparkt am Straßenrand.

Für den E36 trifft das aber noch nicht zu! Die Modelle, die zur Zeit für horrende Summen auf den Plattformen angeboten werden, sind keine seltenen Sammlerstücke mit wenig Kilometern aus der Garage. Es sind auch keine aufwändig über Jahre hinweg restaurierten Oldtimer. Es sind einfach nur die gleichen Brot und Butter Autos wie die, die wir selber noch fahren. Nur eben mit anderen Motoren. Das rechtfertigt noch lange keine Preise zwischen 20.000 und 40.000 Euro. Die Leute meinen jetzt einfach nur, dass diese Autos so viel wert wären und behandeln sie wie Spekulationsobjekte, das ist alles.

Von der Benz-Autkion hab ich übrigens auch gelesen. Da war das Problem aber wohl eher, dass niemand 300.000$ auf ein Auto bietet, dass er noch nie gesehen, geschweige denn gefahren hat. Diese Auktion wurde nämlich online abgehalten und nicht wie eine klassische Auktion. Du kaufst ja auch kein Auto über Mobile, sondern findest es da nur und siehst es dir dann an

Wed Dec 16 10:41:22 CET 2015 | Gerry08

Ich seh noch nicht mal mehr Schrott-E30. Wo sind die alle hin?

Wed Dec 16 11:22:33 CET 2015 | Superstrose

Und genauso wirds mit dem e36 kommen. Die normalen stehen doch schon tagtäglich zum Schlachten im Netz.

Zum M3: such doch mal nen ordentlichen für günstiges Geld. Gibts nur noch sehr selten. Nebenbei bestimmt die Nachfrage den Preis. Oder viel eher: was sind die Leute bereit, für nen ordentlichen zu zahlen. Und das ist mittlerweile ziemlich viel. Mir kommts ganz gelegen ;-)

Wed Dec 16 11:33:40 CET 2015 | grande_cochones

So siehts aus, Angebot/Nachfrage bestimmt den Wert, nicht deine Definition, Jan .

Bleibt abzuwarten ob sich die Fahrzeuge so verkaufen oder nicht.

Wed Dec 16 13:12:26 CET 2015 | Gerry08

Beim Alpina B8 geht's inzwischen bei 35.000 € los - 10.000 mehr als noch vor 1-2 Jahren.

Wed Dec 16 14:13:29 CET 2015 | E36 Maniac

Ich bin gelernter Kaufmann. Ich kenne das Prinzip von Angebot und Nachfrage Aber die Preise für Teile sind im letzten Jahr um ca. 30% gestiegen. Die Preise für Fahrzeuge haben sich zum Teil verdoppelt. Jetzt sagt mir eines: Hat sich der Fahrzeugbestand plötzlich halbiert, oder wollen nur doppelt so viele Leute einen alten "Türken-Dreier"?

Zumindest manche Teile-Auktionen bei ebay beobachte ich schon seit Monaten(!). Auch Alpina-Teile werden für astronomische Summen gehandelt; oder zumindest würden das manche Leute gerne. Da ist es aber wenigstens keine sprunghafte Entwicklung aus jüngster Zeit, sondern mehr oder minder normal. Verkauft hat sich von dem ganzen Kram noch nichts.

@Strose: Ein Bekannter und ich suchen schon seit geraumer Zeit nach einem vernünftigem Fahrzeug mit vertretbarem Preis. Sowas gibt es aber einfach nicht mehr

Wed Dec 16 14:14:42 CET 2015 | E36 Maniac

@<3<3<3<3<3

Adorbgb-460s
(850 mal aufgerufen)

Wed Dec 16 15:36:11 CET 2015 | Superstrose

Ich hab 2008 die Distanzen für den Heckspoiler für 200 Euro gekauft. Mittlerweile wollen die ja locker über 500 dafür. Ich finds ziemlich krank..

Wed Dec 16 16:07:46 CET 2015 | Gerry08

@<3<3<3<3<3<3: Na wenn das den Wert der Gary's mal nicht vervielfacht...

Wed Dec 16 16:23:27 CET 2015 | MartinSHL

Naja, sieh es mal anders: Fiat Multiplas gibts auch sogut wie keine mehr. Sonderlich viel Wert haben sie trotzdem nicht....

Wed Dec 16 16:25:25 CET 2015 | E36 Maniac

@<3<3<3<3<3<3<3: Du hast es erkannt!

Ich glaube ja der Multipla wird mal ein echter Hingucker!

Wed Dec 16 16:32:28 CET 2015 | Gerry08

Naja, es ist halt ein Fiat, UND es ist häßlich

Wed Dec 16 18:20:13 CET 2015 | tommy1181

bitte... Es zählen doch auch die innenren Werte!!

Wed Dec 16 18:55:45 CET 2015 | Gerry08

Ist es denn innen schöner?

Wed Dec 16 19:25:33 CET 2015 | tommy1181

Mit Sicherheit :-)

Wed Dec 16 19:55:00 CET 2015 | Marsupilami72

Öhm...nö...

http://i.auto-bild.de/.../...-1-9-JTD-ELX-495x330-5c7acaacd00c8192.jpg

Wed Dec 16 19:55:59 CET 2015 | Gerry08

Immerhin ein fahrerorientiertes Cockpit

Wed Dec 16 20:06:54 CET 2015 | tommy1181

Rundinstrumente wie bei Porsche und eine fast durchgehende sitzreihe. Nicht schlecht.

Wed Dec 16 20:55:33 CET 2015 | Marsupilami72

Was auch immer ihr genommen habt - nehmt weniger davon

Wed Dec 16 21:06:26 CET 2015 | Trennschleifer134568

Jan, warum meckerst du eigentlich über steigende Preise bei gut erhaltenden E36?!

Du solltest dich doch freuen. Auch gute "kleine" 6 Zylinder werden immer seltener ...

Wed Dec 16 21:17:39 CET 2015 | E36 Maniac

Du hast mich falsch verstanden, Sven. Es geht nicht darum, dass gute Autos, in die Auch Geld investiert wurde, viel kosten. Es geht darum, dass auch die ganz normalen Fahrzeuge und sogar die absoluten Höhlen mit 200.000 Kilometern und mehr, für unglaubliche Summen inseriert werden. Das ist einfach Wahnsinn. Du siehst doch meine Beispiele oben. Ein stink normales M3 Coupé von 96 mit 220.000 Kilometern und ohne besondere Ausstattung o.ä. für knapp 25.000 Euro!? Ein ähnlicher 328i kostet wie viel - 4.000 bis 5.000 Euro max?

Und freuen tue ich mich nicht darüber. Bin ja schließlich selber auf der Suche nach so einem Auto.

Wed Dec 16 22:53:16 CET 2015 | Antriebswelle48847

die antwort ist ganz einfach. inzwischen tummeln sich einige spekulanten in der old und youngtimer szene

herum. diese treiben die preise halt in die höhe. das beste beispiel ist der lancia integrale.

da hat der hype aber schon viel früher angefangen. den bmws wird nicht besser ergehen.

ob hier aber die ersatzteilfrage zufrieden gelöst wird, weiss ich nicht.

für den inte gibt es alles. nur die preise sind auf ferrarri niveau.

Wed Dec 16 23:20:24 CET 2015 | BMW325i_Cabrio

Jan, du siehst das falsch, zumindest im Bezug auf den M3. Der M war schon immer teurer. Klar hat er da auch von den niedrigen Preisen profitiert, als alle anderen Preise im Keller waren. Diese Zeiten sind aber beim E36 vorbei. Im halbwegs gepflegtem Zustand sehe ich jetzt an dem Preis kein Problem. Auch die KM machen der M3 Maschine nicht wirklich viel aus (Wartung vorausgesetzt).

Der E36 ist mittlerweile im Classic Katalog, das macht die Sache nicht besser und ich behaupte mal, dass die Preise für Ersatzteile demnächst nochmal anziehen werden.

Hab grad ein Gummilager bestellt. 2008/2009 hab ich dafür noch um die 7€ bei meinem örtlichen Dealer hingelegt. Mittlerweile 14,20€ bei Leebmann...bin mal gespannt, was ich morgen dafür dann wirklich zahle. So zieht sich der Faden durchs ganze Programm. Manche Teile sind schon gar nicht mehr lieferbar.

Sicher ist der M nur ein gewöhnlicher "E36"...aus deiner Sicht. Bis auf die Rohkarosse (und nicht mal die), hat er mit dem normalen E36 nicht wirklich viel gemeinsam. Das fängt bei diversen Verteifungen an, zieht sich über Motor & Bremsanlage bis hin zu diversen elektronischen Spielereien. Noch ein Beispiel...ne normale Mutter für's Domlager kostet ein paar Cent...willst du die Hutmuttern für den M3 zahlst du PRO Mutter über 5€.

Wenn du billige M's willst, musst du jetzt E46 kaufen...in 7-8 Jahren siehts da dann ähnlich aus, wie jetzt beim E36.

Sonderserien wie der GT beim E36 oder der CSL beim E46 dürften da nochmal ein Stück teurer sein.

Wem das Ganze nicht schmeckt, den zwingt keiner E36 oder speziell den M davon zu kaufen und zu fahren.

Bei den Autos läufts eben nicht immer, wie man das als Kaufmann mal gelernt hat

Edit: Sowas betrifft im Übrigen nicht nur den Automarkt. Hatte letztens mal spaßeshalber nach nem C65 (ja, nicht C64!) geschaut. Der letzte ging bei eBay für über 22.000€ weg....für ein 8 Bit Rechner aus den 80er...merkste was?

Thu Dec 17 01:17:08 CET 2015 | Gerry08

Ich hab noch nen Satz neuwertige E36-Alpina Fußmatten im Keller liegen. Was die heute wohl wert sind?

Thu Dec 17 07:02:32 CET 2015 | tommy1181

Und ich noch nen c64

Thu Dec 17 08:30:54 CET 2015 | FlashbackFM

Ich hab noch 3 E36 KIs im Keller liegen...

Thu Dec 17 09:08:38 CET 2015 | E36 Maniac

@Schatz: Der M3 war schon immer teurer als die anderen E36, ja. Aber als ich letztes Jahr nach einem Fahrzeug gesucht habe, bekam man ganz normale Fahrzeuge für 13.000 bis 15.000 Euro. Das war schon gut doppelt so viel wie man für vergleichbare Autos mit kleinerer Motorisierung bezahlt hat. Nun sind die selben M3 aber bei Preisen von 20.000 bis 25.000 Euro angelangt und das innerhalb eines Zeitraumen von circa einem Jahr. Das hat nichts mit dem Sonderstatus des M3 zu tun oder mit den technischen Unterschieden zu anderen Modellen, sondern, wie Mikele schon richtig erkannt hat, mit Spekulation. Womit wir dann auch wieder beim kaufmännischen wären Und genau das ist es, was mich stört. Ein guter M3 soll so viel kosten wie der Besitzer meint, das er wert ist, bzw ein potentieller Käufer bezahlen will. Aber die Autos die ich meine, wurden weder in der Tiefgarage unter Planen gelagert und jetzt hervorgekramt, noch wurden sie aufwändig restauriert. Eine Investition ins Objekt hat also nicht stattgefunden. Diese Autos wurden genauso gefahren, wie unsere Kisten. Ein Preisanstieg von 30 bis teilweise 50% ist also nicht logisch nachvollziehbar.

Gut für die Leute, die jetzt einen M3 haben. Besonders für Leute wie Strose, die ein Sondermodell haben. Schlecht für alle anderen.

Und nur so als Beispiel: E36 M3.0 Hinterachse komplett bekommt man für 300 bis 400 Euro. Die des 3.2 kostet dafür ab 1.500 Euro. Das obwohl vom 3.0 nur ca. 30.000 Einheiten gebaut wurden, vom 3.2 aber sogar ungefähr 41.000. Letztere sind sogar noch jünger, ergo sollte es davon mehr geben. Ja, die Teile vom 3.0 sind dem 328i ähnlicher als dem 3.2, ich weiß. Aber auch das ist ein Idikator dafür, dass es speziell beim 3.2 nicht um den tatsächlichen Wert geht, sondern um den spekulativen.

Ich finds einfach schade, dass man, wenn man noch einen abhaben möchte, anderen ihre finanziellen Spielereien bezahlen muss und nicht einfach nur das Auto. Aber klar - man ist ja nicht gezwungen mitzuspielen.