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Welches Öl?
Liebe Freunde,
welches Öl bekommt unseren "infarktgefährdeten" 9-3er/9-5er-Motoren denn am besten?
Wie ich hier lesen konnten, soll es ja unbedingt ein synthetisches bester Qualität sein.
Zu diesen zählen nach meiner "Sortimentsforschung"
Shell helix ultra und das Mobil 1, jeweils als 0W-40.
Allerdings ist das Shell-Produkt erheblich teurer als das Mobil 1. Ist es auch soviel besser und brauchen es die Saab-Maschinen tatsächlich für eine realistische (Über-)Lebenschance?
Oder tut es nicht auch das Mobil 1?
Was meinen die Experten?
Bin gespannt.
Viggo Saabquist
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Linear Cycle
Ich weiß, daß vor Jahren, als die Nuller-Öle rauskamen, Mercedes diese Öle verboten hat, weil die Ketten mit dem Öl nicht zurecht kamen.
Ich erinnere mich hier an eine Diskussion mit einem Saab Mechaniker der mir erzählen wollte, in seiner Werkstatt würde ein spezielles GM Öl von Shell verfüllt, welches die Viskosität 0W-30 besitzt und angeblich vollsynthetisch sei.
Und was soll ich sagen, er hatte Recht!
Shell Helix Ultra G-A025 SAE 0W-30
Vollsynthetisches Hochleistungs-Leichtlauföl, speziell entwickelt fpr die neuen Ottomotoren von Opel (zwei Jahre bw. 30.000 km). Auf Grund seiner besonderen Viskositätslage ermöglicht Shell Helix Ultra G-A025 eine deutliche Reduzierung des Kraftstoffverbrauchs. Wegen der niedigen Hochtemperatur-Viskosität (HTHS < 3,5) darf Helix Ulra G-A025 nicht in Opel/GM-Motoren vor Baujahr 09/2001 eingesetzt werden. Hier ist Shell Helix Plus S 5W-40 zu verwenden. Übertrifft ACEA A1/B1 und API SJ. Namentlich freigegeben von: Opel (GM-LL-A-025).
Dieses Öl ist so schnell wieder in der Versenkung verschwunden wie es aufgetaucht ist - mit Recht! Mercedes hat Ölen mit abgesenkter HTHS Visco schon immer ein klares NEIN erteilt.
Hier habe ich eine Auflistung mit 0W-30er GM Ölen gefunden:
BP Visco 7000 GM, 0W-30, ACEA A3
Castrol Formula SLX GM, 0W-30, ACEA A3
Elf Evolution SXR, 0W-30, ACEA A5
Fuchs Titan Supersyn SL GM, 0W-30, ACEA A1
Mobil 1, 0W-40, ACEA A3
Shell Helix Ultra, G-A025, 0W-30, ACEA A1
Veedol Syntron GM, 0W-30, ACEA A3
Opel LongLife, 0W-30, [no ACEA found]
Aral SuperTronic G, 0W-30, ACEA A3
Saab Turbo Long-Life, 0W-30, ACEA A5
Mobil SHC Formula LD, 0W-30, ACEA A3
Esso Universal LD, 0W-30, ACEA A3
Quelle: www.saabnet.com/tsn/bb/general/index.html?bID=128018
Betrachtet man sich die ACEA Profile näher (hier der Einfachheit halber ein Posting des Sterndocktors):
@Madrew:
Ohne Rücksicht auf den Kaufpreis würde ich hier das "Diesel Synthoil 5W-40" v. LM empfehlen. Und Für Deinen Motor auch schon ganz gut u. günstiger wäre z. B. das "Super Leichtlauf" ebenfalls v. LM. Ist ein sehr gutes, teilsynth. 10W-40er u. eins der besten 10W-40er überhaupt!
@Hammerhead NEW:
Immer die neueste (resp. die letzte) ACEA-Norm zu verwenden, kann ganz schön ins Auge gehen. Weil die höchste (letzte) Norm NICHT bedeutet, dass dies die Beste ist.
Aktuell wäre das die ACEA A5/B5. Öle mit diesem Profil sind wie die nach ACEA A3/B3, jedoch mit abgesenkter HTHS-Visko (min. 2,9). Wäre für einen Motor, welcher eins mit ACEA A3/B3 u. HTHS von min. 3,5mPas benötigt deshalb keine gute Idee.
Kurz gesagt: Die ACEA-Normen definieren bestimmte Profile. Und eine höhere Zahl bedeutet NICHT automatisch, dass dieses generell besser ist. U. A5/B5 ist für einen Motor, welcher eins nach A3/B3 benötigt, absolut ungeeignet! Also Vorsicht, mit solch pauschalen Aussagen!
Nachfolgend die Bedeutung der ACEA-Profile in Kurzform: A bezieht sich dabei auf Benzin-Motoren u. B auf PKW-Dieselmotoren.
A1/B1 = Standard-Öl ("normale" Ölwechsel-Intervalle) HTHS = min. 2,9 bis max. 3,5mPas.
A2/B2 = Standard-Öl, ("normale" Intervalle) HTHS min. 3,5mPas.
A3/B3 = Hochleistungsöl mit Potential für verlängerte Intervalle; HTHS min. 3,5mPas.
A4 = für Benzin-Direkteinspritzer reserviert.
B4 = wie B3, Testsequenz hinsichtlich Kolbensauberkeit allerdings in einem Direkteinspritzer-Diesel.
A5/B5 = sonst wie A3/B3, jedoch mit abgesenktem HTHS (2,9 bis max. 3,5)
Was also rein die ACEA-Profile betrifft, so ist die einzige Norm mit der man nicht viel falsch machen kann, die ACEA A3/B3! Allerdings definieren die ACEA-Normen nur die Mindestanforderungen der europäischen Fahrzeughersteller. Gibt deshalb auch zwischen Motorölen mit der gleichen ACEA-Norm noch sehr deutliche Qualitätsunterschiede! Etliche Fahrzeughersteller haben deshalb noch eigene Normen festgelegt, welche zwar auf einem bestimmten ACEA-Profil aufbauen, aber darüber hinaus noch bestimmte Anforderungen zusätzlich beinhalten, und/oder in bestimmten Punkten noch anspruchsvoller ausgelegt sind!
Grüße
Quelle: http://www.motor-talk.de/.../welches-motoroel-t230315.html?...
Dann sieht man das auch das von Saab empfohlene Öriginalteileöl 0W-30er Öl (Saab Turbo Long-Life, 0W-30, ACEA A5) ein Öl mit abgesenkter HTHS Visko ist - ein Öl welches nur die Benziner Norm GM-LL-025 erfüllen kann, die Diesel Norm (GM-LL-B-025) setzt nämlich A3/B3 voraus.
Daher auch meine Meinung, kein reines GM-LL-A-025 Öl zu verwenden - wenn dann ein Öl welches BEIDE GM Normen erfüllt.
Aus der obigen Liste müßten das dann eigentlich alle Öle mit A3 Profil sein:
BP Visco 7000 GM, 0W-30, ACEA A3
Castrol Formula SLX GM, 0W-30, ACEA A3
Mobil 1, 0W-40, ACEA A3
Veedol Syntron GM, 0W-30, ACEA A3
Aral SuperTronic G, 0W-30, ACEA A3
Mobil SHC Formula LD, 0W-30, ACEA A3
Esso Universal LD, 0W-30, ACEA A3
Ich habe exemplarisch mal zwei dieser Öle gesucht:
BP Visco 7000 M SAE 0W-30
BP Visco 7000 M im 1 Liter Gebinde Beschreibung
Vollsynthetisches Motorenöl, besonders geeignet für Opel-Fahrzeuge mit ECOService-Flex System und Mercedes-Benz Otto- und Dieselmotoren, für die der Hersteller ein Produkt nach MB Blatt 229.5 fordert.
BP Visco 7000 M 0W-30 empfiehlt sich auch für Fahrzeuge anderer Hersteller mit flexiblen Wartungsintervallen, z.B. Audi Fahrzeuge mit Freigabeanforderung VW 503 01.
Vorteile
Ausgeprägtes Kraftstoffeinsparpotential über lange Wartungsintervalle und hervorragende Motorensauberkeit auch bei ungünstigen Betriebsbedingungen.
Spezifikationen & Freigaben
BP Visco 7000 M ist freigegeben gemäß GM-LL-A-025 und GM-LL-B-025; VW 502 00/503 01/505 00; MB 229.3; MB 229.5 und übertrifft die internationalen Anforderungen gemäß ACEA A3/B3/B4 und API SM/CF.
Motoröl Aral SuperTronic G 0W-30
Aral SuperTronic G SAE 0W-30 ist ein vollsynthetisches Hochleistungs-Motorenöl mit hervorragenden Leichtlauf-Eigenschaften für Otto- und Dieselmotoren der neuesten Technologie aus den Häusern Mercedes-Benz, Opel und BMW. Die hochmoderne Schmierstoff-Technologie bewirkt, dass längste Ölwechselintervalle bei flexiblen Wartungszeiten möglich sind. Zugelassen ist dieses Öl u.a. für alle Opel-Fahrzeuge, die mit Longlife-Service ECOService-Flex ausgestattet sind.
Spezifikationen / Freigaben
ACEA A3, B3, B4; API SL / CF; Mercedes-Benz Betriebsstoff-Vorschrift Blatt 229.3 und 229.5; Opel GM-LL-A-025, GM-LL-B-025; VW-Norm 502 00 und 505 00; VW-Norm 503 01; BMW Longlife-01
Viskosität
0W-30
.... und die verbleibenden Öle mit A3 profil sind auch die 0W-30er Öle die man ohne Bedenken verfüllen kann da es von den Normen her TOP Öle sind.
Wobei man sich den ganzen Quatsch sparen kann, wenn man einfach beim Mobil 1 0w-40 (von mir aus auch 5W-40 oder 5W-50) bleibt.
So, hoffe ein wenig Licht ins Öl-Dunkel gebracht zu haben - jetzt sollte Saab nur noch einmal die Liste überdenken!!!
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138 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Rubberduck08/15
Zum Vergleich: 9³-Sport mit Benzinmotor hat 6 Liter Longlife-Öl im Bauch und einen variablen Intervall, der errechnet wird, anhand der Startvorgänge und Kilometerleistung. Da kommt der Kunde auf MAXIMAL 30.000km!!!
Otto Normal auf 20.000km.:)
Beim Intervall 30.000km beim 9-5 sind die Probleme doch schon abzusehen.
Und dazu braucht man kein Ingenieur bei Saab oder einer namhaften Ölraffinerie zu sein, um dieses zu erkennen.:D
QUAKQUAKQUAK
Ich folgere daraus, dass man den 9-3 SS (auch als Gebrauchten) sorgenfrei erwerben und nutzen kann, ohne sich um zusätzliche Ölwechesel kümmern zu müssen. Im Gegensatz zu den aktuellen 9-5 Modellen!
Wie kann man sich denn aber dennoch einen gebrauchten 9-5 erwerben ohne Angst haben zu müssen... Man müsste wohl lange suchen, um ein Fahrzeug mit 10'000 km Ölwechselintervallen zu finden.
Gruss J.E.Fis
".... Man müsste wohl lange suchen, um ein Fahrzeug mit 10'000 km Ölwechselintervallen zu finden.
...."
hallo!
eigentlich nicht so sehr denk ich.
die kompetenten saab werkstätten kennen das ölproblem (verkokelung, verschlammung etc.) seit beginn der serie an. saab selbst hat ja seit 1998 vier verschiedene technische serviceaktionen an die händler rausgegeben (blöderweise hat keine funktioniert) die genau dieses problem betreffen.
mein händler hat seit ende 99 allen seinen 9-5 benziner kunden DRINGEND zu einem 10.000er intervall geraten, und alle 50.000 zum reinigen der ölwanne. hat mich selbst auf nachfrage in die wartungsliste am PC reinsehen lassen, bei meinem fahrzeug wurden sie gemacht.
und selbst die weniger kompetenten händler haben die ölprobleme wohl spätestens seit 2000 kapiert und sollten es ähnlich gehalten haben. speziell weil es ja nicht ihr schaden war, innerhin ist so ein wechsel ja nicht gratis.
heikel kann es nur werden wenn das kfz bei einem händler mit BMW typischer überheblichkeit im service war ...(...unsere hochwertigen und hochqualitativen produkte bedürfen keiner besonderen pflege und wartung.... und was sie da so hören sind einzelfälle die keinesfalls repräsentativ ..... saab als marke im premiumsegment ist besonders zuverlässig ...und blablabla). denn so ein händler hätte wohl ein problem damit seinen kunden diesen tipp mit dem kürzeren ölwechselintervall zu geben. weil er es selber nicht wahrhaben möchte.
ich denke ein blick ins serviceheft werfen, und den vorbesitzer nebenbei nach dem ölwechselintervall fragen wird schon helfen, ich denke jeder dritte oder vierte 9-5 ab dem MY2000 hat die 10.000er eingehalten, ansonsten hätten wir hier noch viel mehr patienten mit motorschäden .. ;-)
lg
g
Bei mir steht demnächst auch ein Ölwechsel an. Bisher habe ich immer das Mobil 1 0W-40 verwendet und bin damit zufrieden. Insofern kann ich es nur weiterempfehlen.
In der Diskussion zuvor hatten wir jetzt so ziemlich alle Ölsorten durch. Von Mobil 1 gibt es auch ein Öl mit der Viskosität 5W-50, was ist Eure Meinung dazu ?
Vorteile / Nachteile im B235R Motor ?
Unterschied zum 0W-40 ?
Zumindest auf der Mobil 1-Seite erfährt man nicht wo der spezifische Vorteile des Öl liegen soll.
Gruß
ur8s
Hallo Jungs... :)
Die Mobil 1 Öle sind zur Zeit die besten Öle auf dem Markt mit den modernsten Additiven.
Wenn Ihr mehr dazu und zum Thema "Motoröl" im allgemeinen in Erfahrung bringen möchtet, dann schaut ab hier
Zugegeben, ist ein wahrer Monster-Thread, aber es lohnt sich wirklich!!!
Ach übrigens, die Beiträge von "Sterndoktor" (Schmiermitteltechniker bei MB) reichen vollkommen aus.
Gruß aus Heidelberg an die SAAB-Familie:)
Zitat:
Original geschrieben von Opterix
Die Mobil 1 Öle sind zur Zeit die besten Öle auf dem Markt mit den modernsten Additiven.
Du stehst wohl auf der Gehaltsliste von ExxonMobil :rolleyes: ? Oder wie kommst Du zu der eher zweifelhaften Annahme?
Hat nebenbei nicht Greenpeace zum Boykott von ExxonMobil-Produkten aufgerufen?
Gruss J.E.Fis
für alle 3,0tid fahrer, die es interessiert, das Mobil Syst S 5W40 gibts bei Atu.
@ J.E.Fis
Stöbere doch mal in dem oben von mir genannten Link etwas rum, dann weißt Du bestimmt wie ich zu der zweifelhaften Annahme komme.
Im übrigen ist die Fa. Mobil eine alte dt. Traditionsfirma, die aber leider vor ein paar Jahren von den Amis geschluckt wurde.
Gruß
PS. Wenn es nach Greenpeace ginge, müßte man eigentl. alle erdölfördernde Gesellschaften boykottieren.
Aber dann ist es aus mit SAAB fahren....
@opterix
Super Link. Vielen Dank. Auf das Lesen des Threads könnte man locker ein paar Srunden verbingen.
@Moderatoren
Prinzipiell ist aber schade, dass das ganze gesammelte Wissen nur so schwer zu finden ist. Solche Beiträge sollte man an zentraler Stelle sammeln, um eine Art Nachschlagewerk zu erhalten. Habt Ihr sowas schonmal angedacht ?
Gruß
ur8s
Zitat:
Original geschrieben von Opterix
[B
PS. Wenn es nach Greenpeace ginge, müßte man eigentl. alle erdölfördernde Gesellschaften boykottieren.
Nein, eigentlich nicht. Ausgenommen ExxonMobil (Esso etc.)! Wobei ich das hier eigentlich auch nur zitiere - damit wir uns richtig verstehen ;) .
Zitat:
Original geschrieben von ur8s
@Moderatoren
Prinzipiell ist aber schade, dass das ganze gesammelte Wissen nur so schwer zu finden ist. Solche Beiträge sollte man an zentraler Stelle sammeln, um eine Art Nachschlagewerk zu erhalten. Habt Ihr sowas schonmal angedacht ?
Moin,
das ist in der Tat eine gute Idee und solche Dinge sind in anderen Unterforen auch schon umgesetzt.
Hier könnt Ihr eine entsprechende Übersicht über bestehende FAQs einsehen. Eine solche Liste kann innerhalb MTs durch einen Moderator aktuell gehalten werden oder durch einen User auf einer externen Seite. In beiden Fällen ist es aber notwendig, dass der verwaltenden Person entsprechende Links von Euch zugetragen werden, denn einer alleine kann MT nicht nach solchen Dingen durchforsten.
Beratet doch, wie ihr das in Angriff nehmen wollt und schreibt ggfs. einen Eurer Markenmoderatoren gezielt an, sobald Ihr ein Konzept erarbeitet habt.
Beste Grüße
Also Saab-Kollegen,
wie sieht's denn aus bei Euch. Wie steht Ihr dazu ?
Vielleicht mache ich auch gleich mal einen Vorschlag. Wenn prinzipielles Interesse daran besteht und das Ganze für sinnvoll gehalten wird, sollten wir:
1. Verfahrensweise diskutieren (Welcher Moderator möchte sich den Schuh anziehen, welche Informationen bekommt er von den Foren-Nutzern,...)
2. Für den Start interessante Rubriken festlegen (wie Motor, Öl, etc.)
3. Erste Inhalte sammeln / zusammenstellen ?
Hab ich was vergessen ? Bin gespannt auf Eure Meinungen.
Gruß
ur8s
@ ur8s
du wirst es nicht glauben, aber es gibt bei dem Thread sogar ein Nachlagewerk von "VW-Hawky"
=> hier (einfach runterscrollen)
Gruß
Mir gehts mehr um das Saab-spezifische, nicht so sehr um allgemeine Fragestellungen wie Öl-Qualität (auch wenn das hochinteressant ist und der Stein des Anstoßes war...)
Bestimmte Frage (z.B. Ölschlamm, Typische Schwachstellen eines Modells o.ä) ließen sich ja in einer Art FAQ zusammenstellen.
So dass man bei bestimmten Frage (Äh, wie war das mit dem SID nochmal ?) einen festen Anlaufpunkt und eine Art "Nachschlagewerk" für Saab-spzifische Fragen hat.
Gruß
ur8s