Was ist besser Diesel + 2 Takt Öl oder Aral Shell Ultimate ?
Hallo lieber Mitglieder,
Mir wurde von einem YouTuber Anton Graf geraten nur 100 Oktan Diesel zu tanken die Preise sind extrem 1L ca 1.50€ lohnt es sich wirklich dieses umzusetzen oder erreiche ich das gleiche mit 2 Takt mischung gebe auf ca 65-70L 500Ml 2 Takt Öl ? Merke nichts möchte es aber meinen Injektoren vereinfachen?
Beste Antwort im Thema
Jedem klar denkenden Menschen sollte bewusst sein dass es Bosch natürlich nicht möchte wenn Injektoren und Pumpen quasi ewig halten und die Aussage mit der Viscosität ist so schwach dass es fast lächerlich ist da sich jeder Mensch ausrechnen kann dass sich die Viskosität des Gesamtkraftstoffs quasi nicht ändert.
Da wir bei Porsche auch Dieselmotoren von Audi verbauen (samt Bosch CRS 3.3 mit Bosch CP4.2 Pumpe und EDC17 MSG) sind mir die "Lebensdauer"-Auslegungen der Pumpen und Injektoren durchaus bekannt und die sind geringer als man glaubt. Auch in diesen Specs gibt Bosch wieder gewünschte HFRR-Werte von 330 µm oder weniger an. Da ist ein Ultimate mit ~400 also hart an der Grenze und jede Möglichkeit, den Diesel schmierfähiger zu machen, ist willkommen.
Aktuell ist laut Labortests in vielen Normaldieselkraftstoffen KEIN Biodiesel drin da dieser derzeit am Markt vergleichsweise teuer ist und die Hersteller die "bis zu" 7% Biodiesel Aussage ausnutzen und nichts oder fast nichts beimischen. Und damit sind wir wieder bei einer Dieselqualität (die Schmierfähigkeit betreffend) wie es sie Anfang 2000 gab als der Diesel plötzlich schwefelfrei wurde und noch keine Biodieselbeimischung hatte. Eben sehr grenzwertig, vor allem bei älteren VP37/44, CP1 und CP3 Pumpensystemen (um mal nur bei Bosch zu bleiben) welche nicht darauf ausgelegt sind.
Und genau deshalb ist der Einsatz von Lubricants, also Schmierverbesseren, bei diesen älteren Pumpen (das betrifft den E6x auch noch) empfohlen. Einige 2-Takt-Öle erfüllen hier halt diese Verwendungs-Voraussetzung und sind zugleich günstig.
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108 Antworten
Wenn sich die Menschheit genaus so viel Gedanken machen würde darüber,
was sie in den eigenen Body kippen und schaufeln, dann hätte wir vermutlich
eine schlanke, ranke und gesunde Bevölkerung. :-))
Der Prediger
Zitat:
@k-hm schrieb am 17. März 2017 um 10:21:29 Uhr:
Aber dorthin gelangt der Sprit garnicht. Das ist VOR der Einspritzung, ist also durch Additive, Sprit oder irgendeine Flüssigkeit nicht zu beheben.
Was also Super-Duper-Diesel erreichen soll, leuchtet mir nicht wirklich ein...
Reinigen kanns nicht sein.
Das frag ich mich auch, Motoröl kann den Motor reinigen, Diesel + 2-Takt-Öl die Pumpe und Injektoren am Leben erhalten, aber die Ansaugbrücke und das AGR werden dadurch nicht sauberer.
Ja, ich habe mit 2-Takt-Öl Zusatz etwas weniger Ruß beim Volllastbeschleunigen, dort ist das AGR aber sowieso zu. Im Teillastbereich rußt ein Motor nie da dort mit teilweise AFR 50:1 gefahren wird, also extremer Luftüberschuss. Sonst könnte man argumentieren durch den besseren Diesel (oder das 2T-Öl im Tank) gibt es rußärmere Verbrennung und damit wird rußärmeres Abgas zurück in die Ansaugbrücke geführt, sie versifft weniger.
Bei Volllast geh ich damit auch konform, meine Diesel haben keinen DPF, ich sehe also direkt im Rückspiegel bei Volllast den etwas reduzierten Rußausstoß mit 2T-Öl. In dem Moment ist das AGR aber sowieso zu, das nutzt selbigem oder der Ansaugbrücke also nichts.
Ist halt Werbung der Konzerne.. der Kraftstoff reinigt den Motor. :rolleyes:
Gruß, Thomas
Hmm,
laut der PDF ist Fuchs vollsynthetisch aber super?!
Muss mir mal den Tread reinziehen..
Grüße,
Roman
Zitat:
@Romaschka schrieb am 17. März 2017 um 10:27:41 Uhr:
laut der PDF ist Fuchs vollsynthetisch aber super?!
Ja, aber der Kommentar "Der schwefelarme, etwas höher legierte"
in Kombi mit
"Mehrbelastung geschlossener DPF: leichte Belastung (***)
(***) bedingt durch die höhere Legierung"
sagt eben dass es zwar sehr gut taugt was seine Eigenschaften betrifft, man aber auf Dauer den DPF damit schädigen kann / wird. Ohne DPF wäre es wiederum voll tauglich, der Oxi-Kat oder ein Nachrüst-DPF werden zumindest nicht belastet.
Ab Euro 6 gibt es sowieso nur noch zwei Öle die man nehmen kann (Schwefelwert-Grenze): Monzol 5c und Addinol MZ406. Wird im E6x Forum aber niemanden betreffen. :)
Gruß, Thomas
@X3_Profiler Wem soll man mehr glauben schenken, irgendwelchen Hobby Schraubern oder doch lieber Ingenieuren, Motorbauern usw.?
Mist, das ich die Artikel nicht abgespeichert habe.
Bei den alten Dieseln, so schreiben die Fachleute, kann es sogar wirklich hilfreich sein da sich die Spritzusammensetzung über die Jahre geändert hat. Dies aber zugunsten der modernen Dieseln.
Ich verwende seit über 30.000 km 2-Takt-Öl - kann weder positiv noch negativ darüber berichten. Ich bin mir nicht sicher, ob ich es weiterhin verwende. Aktuell testen wir bei einem anderen 530d 2-Takt-Öl. Wir haben zuvor mehrere Aufnahmen vom Motorlauf und verschiedenen Messwerten erstellt, diese vergleichen wir dann nach einer Zeit mit den neuen Werten und schauen, ob sich irgendwo was positives erkennen lässt.
Ich weiß nicht, ob schon einmal jemand die Injektoren vor 2-Takt-Öl-Zusatz ausgebaut, fotografiert und wieder im Ist-Zustand eingebaut hat. Das Ganze dann nach X km mit 2-Takt-Öl machen und vergleichen.
Was mir seit jeher suspekt ist: wir reden hier von 0,3 Liter Öl in 70 Liter Diesel, also nicht mal 0,5 % Anteil. Das soll tatsächlich irgendwo Schmierung verbessern?!
J.P. hat ein Video bei Aral drehen dürfen, wo se vorher - nachher Injektoren zeigen, die mit Ultimate "gefahren" wurden. Klar, man kann nun anzweifeln, ob es sich da um den gleichen Injektor handelt oder sonst was, aber genau so einen Test würde ich gerne mal mit 2-Takt-Öl sehen...Freiwillige vor! :D
Das ist keine Kritik, aber:
Bei Fachleuten muss man vorsichtig sein, denn man weiß nicht, woher sie ihr Futter bekommen.
Bei Hobbyschraubern muss man vorsichtig sein, denn vieles kann auch Einbildung sein oder nachplappern.
Manche Panscher reden von viel ruhigerem Motorlauf beim 530d, oder verlängerten DPF Abbrennintervallen - wir merken bei 3 verschiedenen 530d rein gar keinen Unterschied nach 30tkm, 17tkm und 4tkm mit 2-T.
Wie dem auch sei, meinen eigenen Test warte ich nun ab. Wenn sich da nichts ändert, lasse ich es wieder sein mit dem Panschen.
Ich pansche seid dem ich nen Diesel habe und das was mir bei allen Fahrzeugen (Ford/Audi/BMW) aufgefallen ist, das im Winter das Kaltstartverhalten mit 2T-Öl oder Monzol viel besser war und kultivierter. Vor allem der A4 mit der 1.9er Rumpeldüse, da war echt nen großer Unterschied. Das ist eigentlich auch das einzige. Das es schadet, kann ich mir nicht vorstellen. Im bekannten Kreis kenne ich viele die das machen und keiner konnte irgend etwas negatives berichten. Im Endeffekt muss es jeder selber wissen ob er Lust drauf hat oder nicht. Ich kann nur mal empfehlen, im Mercedes Forum diesen 2Takt Tread zu lesen (wenn man genug Zeit und Ausdauer hat) ich fand ihn echt interessant.
ich panschte über 50000km n47-Motor, kann auch weder ruhigeren Motorlauf noch verlängerten DPF_Regenerationen bestätigen. Höchsten bei Minusgraden nagelt vielleicht etwas weniger.
Aber auch nichts Negatives kann ich berichten, Diese 50000km hat Motor super überstanden.
Jetzt habe Monzol abgesetzt, mal schauen wie HD-Pumpe reagiert.:)
@Bimmerman M57 2.5 Liter:
Kommentar von 2010 mit Vergleichsbild:
http://www.motor-talk.de/.../...-2-takt-oel-im-diesel-t424653.html?...
Kommentar von 2016:
http://www.motor-talk.de/.../...-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?...
Gruß, Thomas
Ich habe mit dem 2t Öl Ruckeln nach dem Start beseitigt. So ein Fachmann würde nie auf die Idee kommen das zu machen und würde direkt in die Fachwerkstatt fahren um neue injektoren einbauen zu lassen.
Mal ne frage Jungs. Kann man das 2T-Öl auch nach dem tanken reinkippen oder eher vor dem Tanken?
Wenn, dann lieber vorher. Weil durch den nachfolgenden Diesel vermischt es sich besser, als es einfach so auf den Diesel zu kippen. Natürlich kannst du es auch nachher, aber besser ist wie gesagt vorher.
Ich tanke 2 taktöl seit etwa 500.000km
In diversen Motoren, u.a.
Der a4 2.5tdi hat sonst anfällige Einspritzpumpen- ich zumindest hatte bis 340.000km kein Problem.
Der Ford Mondeo von 2002 bis 2007 ich hatte den 2.0tdci diese hatten anfällige Injektoren --> bei Ford hieß es jede 80 bis 120.000 sind die durch, ich hatte mein mit 475.000km verkauft, Injektoren und hochdruckpumpe (welche auch bekannt War Späne zu werfen) hatte ich zumindest kein Problem.
Beim mein aktuellen Passat und 535d mache ich es auch rein.
Meine Ford Werkstatt hat ein Zettel aufgehangen; Empfehlung an alle Dieselfahrer 250ml Zweitaktöl je Tankfüllung...
Ganz ohne ist es scheinbar nicht :-)
Ich habe heute mal OMV super Diesel + 2 Takt Öl getankt möchte mal beobachten ob ich was bemerken werde. In meiner Betriebsanleitung steht klipp und klar keine Zusätze in Diesel beimischen. Aber seien wir mal ehrlich der hersteller möchte das nicht um seine ersatz Teile verkaufen zu können. Ich kann auch von meinem Golf 3 1.9 Tdi 110PS das er mit 2 Takt absolut Spritziger lief ich habe mit Absicht experimentiert und 1L auf Volltank beigemischt und mit der Zeit es auf ca 500Ml reduziert Ergebnis er lief bomastisch Nachteil leichter BlauRauch war hinten zu sehen mit der reduzierung der Beimischung hat es gelegt ich kenne mich mit dem 530d nicht aus und wollte mich an das Forum wenden ob es diesem Motor auch gut tut . Mein Audi Meister meinte tank einfach immer das teure Shell V Power Diesel und du musst kein 2 Takt mehr reinkippen konnte bis jetzt bei meinem nichts positives oder negatives vernehmen was ist eure Meinung ?
Hier.
https://matsch-und-piste.de/.../
Das lass ich hier mal so stehen.
Und hier die Studie dazu
http://www.fuelexpert.co.za/2-stroke-oil-in-diesel-technical-study.php