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Vectra Caravan 2.8T - behalten oder doch was Neues?
Hi Gemeinde,
ich spiele schon längere Zeit mit dem Gedanken, den Vectra durch ein neueres Auto abzulösen, tue mich aber mit der Entscheidung wirklich schwer. Daher bitte ich Euch um Eure Meinungen, was Ihr an meiner Stelle tun würdet.
Die Gründe, weshalb ich mit dem Gedankspiele sind folgende:
1. Der Vectra ist nun schon über 8 Jahre alt.
2. Ich habe ihn nun schon seit über sechs Jahren - und damit länger als alle Autos zuvor.
3. Ich habe Bock auf was mit noch mehr Bums
4. Er hat noch keine 100.000km auf der Uhr. Denn erfahrungsgemäß (ich habs schon ein paar mal probiert) ist es schwierig ihn mit dieser Motorisierung in Zahlung zu geben. Und da gilt: Wenn nicht jetzt, dann wohl nimmermehr...
5. Er nervt immer mal wieder mit irgendwelchen Kleinigkeiten - hauptsächlich elektronischer Natur.
Als mögliche Nachfolger kommen folgende Autos in Frage (alle EZ 2009ff, max. 85.000km - besser deutlich weniger, max ~30.000.--€):
1. BMW 5´er E61 als 535d, 530i oder 550i -- Problem hier - die sind mittlerweile fast schon rar
2. BMW 5´er F11 als 535i, 535d oder 550i -- Problem hier - die sind meistens noch zu teuer
3. Mercedes E-Klasse S212 als E500 oder E350 -- Problem hier, auch meistens zu teuer, zumindest als 500´er und der ältere 350´er Benziner (mit 292PS) wäre hier mehr ein Kompromiss - der neue 350CGI mit 306PS oder der ganz neue 400´er sind jeweils noch viel zu teuer.
4. Mercedes C-Klasse S204 als C350CGI -- Problem hier - gibt´s erst seit 2011 und damit ebenfalls meistens außerhalb des Preisrahmens.
5. Audi S4 Avant 8K -- auch eher selten in meiner Preisregion anzutreffen.
6. Audi A6 Avant 4F als 3.0TFSI -- Hier gibts einige Exemplare innerhalb des Budgets - liegt bei schlechteren Fahrleistungen verbrauchsmäßig laut Spritmonitor.de aber grob in der gleichen Range wie ein E500 oder 550i.
7. VW Passat 3C als R36 / 3.6 -- Die sind prinzipiell eher selten und noch seltener im Preisrahmen anzutreffen. Außerdem schrecken mich hier die DSG-Problematik und die eher mäßigen Wiederverkaufschancen mit dieser Motorisierung ab.
8. Opel Insignia OPC -- Von denen gibt es einige innerhalb des Preisrahmens. Hier gilt die Probematik des Wiederverkaufs noch mehr als beim Passat, verbrauchsmäßig liegt er ebenfalls in der gleichen Region wie die 8-Ender, ist mir eigentlich deutlich zu schwer, dazu die Problem mit den Brembo-Bremsen, mt der Steuerkette und mit dem Rost an den Türen...
Ganz konkret gibt es bei den großen Online-Autobörsen aktuell drei/vier Angebote, die mich wirklich reizen könnten. Das sind ein 535i F11, ein E500, ein S4 und ein Passat. Und auch ein Insignia OPC für weniger als 20.000.-- € steht gerade drin.
Was würdet ihr nun tun?
1. Würdet Ihr bei einem der Angebote jetzt versuchen zuzuschlagen, oder
2. würdet Ihr noch länger warten bis vielleicht der Preisrahmen großzügiger bemessen werden könnte bzw. bis die aktuell zu teuren Fahrzeug in die Range rutschen, oder
3. Würdet Ihr den Vectra weiterfahren, bis das "der Rost oder der TÜV uns scheidet..."
Danke für Eure Einschätzungen
Gruß,
Michael
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36 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von fatal-sin
Die Gründe, weshalb ich mit dem Gedankspiele sind folgende:
1. Der Vectra ist nun schon über 8 Jahre alt.
Mein Omega wird im März 19 Jahre alt - und er fährt! Und lieber fahre ich in einer 19 Jahre alten oberen Mittelklasse, als in einem "sportlich straffen" Kompakten (wenn ich z.B. ´nen neuen Astra holen würde). Den Unterschied merkt man auch heute noch!
Zitat:
Original geschrieben von Langsamfahrer
12.000km/1,45/10l (Benzin): 1740€
12.000km/0,72/12l (lpg): 1036€
----------
704€
Preisteigerung? 12.000km/1,65/10l (Benzin): 1980€
mehr als 80Cent hab ich auch in den Hochzeiten NIE gezahlt. 12.000km/0,79/12l (lpg): 1137€
843€
Bis man das also bei 10tkm/Jahr raus hätte, wären 3 Jahre vergangen und dann auch nur, wenn die Gasanlage immer einwandfrei läuft, keine extra Kosten wie TÜV oder Zusätze dazu kommen. Das Auto steht für den Umbau auch mal eben ne Woche in der Werkstatt.
Vmax ist für Dich "Name Langsamfahrer" kein Thema, aber wer mehr bums wie der TE haben will, will wohl kaum damit langsam fahren. Wenns gut abgestimmt ist und voll automatisch regelt, wäre es ja O.K.
Naja, hier im Frankfurt kann ich mit nem Smart VMAX fahren, aber doch nicht mit nem richtigen Auto. Selbst auf der Strecke nach Kiel ist der VMAX Anteil sehr kein. Tempomat bei 170 und Feierabend, auch Nachts.
Zitat:
Bis man das also bei 10tkm/Jahr raus hätte, wären 3 Jahre vergangen und dann auch nur, wenn die Gasanlage immer einwandfrei läuft, keine extra Kosten wie TÜV oder Zusätze dazu kommen. Das Auto steht für den Umbau auch mal eben ne Woche in der Werkstatt.
3 Tage reichen doch und nen Leihwagen gibts auch. Sehe da kein Problem ohen eins zu konstruieren.
Sitze gerade auf ner Schulung. Kollege hat nen 2002'er Vectra C mit 430.000km und ohne Additiv seit vielen vielen Kilometern.
Übrigens: In Holland und Co wird auch alles umgerüstet. Geht im Vollgasland Detschland ja nicht so. Aber dort fahren die halt (meistens) max 140. Was soll da schon kaputt gehen? Mit Vollgas bekommst Du jedes Auto kaputt - egal ob BMW, Mercedes oder 2 Mio Euro teuer.
Hi zusammen,
erstmal Danke für Eure Beiträge und Meinungen.
Da ich nicht jeden einzelnen Punkt zitieren möchte, gehe ich nun nochmal als Zwischenfazizt auf die einzelnen Punkte ein:
1. Absolutkostenrechnung und Risiko
Wenn man den Wertverlust eines der genannten Autos nach drei, vier oder noch mehr Jahren rechnet, so ist dieser mit Sicherheit höher, als der Restwert meines Vectras jetzt. Aus diesem Grund empfiehlt es sich, ihn weiterzufahren und die Sache mit dem Tuning gewinnt an Reiz. Weil selbst damit ist das Risiko bei einem Defekt mit 'wirtschaftlichem Totalschaden' geringer, als der genannte Wertverlust.
Das Einzige, was noch zu beachten ist, ist dass der potenziell zu erzielende Erlös für den Vectra ins Budget für ein neues Auto mit eingerechnet werden kann und dieser quasi Null ist, wenn er aus den genannten Gründen nicht mehr zu verkaufen ist...
2. Tuning
Ich stehe einem Tuning grundsätzlich mit gemischten Gefühlen gegenüber. Man erkauft sich damit neben der größeren Leistung sonst erstmal nur Nachteile. Und damit meine ich nicht vorangig die potenziell höhere Belastung diverser Komponenten im Antriebsstrang usw. Mir geht es dabei viel mehr um die ganzen anderen Themen rund um TÜV, Versicherung, Garantie bzw. Gewährleistung und Wiederverkauf.
Da aber im konkreten Szenario Garantie/Gewährleitung und Wiederverkauf keine Rolle mehr spielen, gewinnt ein Tuning an Anreiz.
Für meinen Vectra gibt es auch von den genannten Tunern verlockende Angebote. Ich habe mich aber vor längerem schonmal damit auseinandergesetzt und weiß, dass neben dem reinen Chip-Tuning weitere Maßnahmen wie größerer Wasserkühler und größerer Ladeluftkühler zu empfehlen sind. Und dann wird´s zum einen gleich wieder deutlich teurer und zum anderen wird die TÜV-Problematik erheblich verstärkt. Darüber hinaus habe ich auch von Folgeproblemen mit den Zündkerzen und den Zündverteilern gelesen.
Falls aber jemand genaueres zu dem Themenkomplex sagen kann, gerne hier posten.
3. Gasumbau
Kommt für mich nicht in Frage, weil ich einfach zu wenig fahre, als dass sich das innerhalb eines vernünftigen Zeitraums amortisieren könnte. Zudem habe ich in diesem Zusammenhang auch zu viele Bedenken hinsichtlich Folgeproblemen. Und ich glaube, Gasumbau und Tuning verträgt sich nicht besonders, oder?
4. Das Thema Bums :);)
Es ist schon so, dass mehr Bums - also mehr Leistung eine große Motivation für mich darstellt. Aber dies war nicht die einzige und auch nicht die hauptsächliche Motivation für meine Überlegung. Es war vielmehr der Gesamtkomplex aus den im Eingangsbeigtrag genannten gründen. Nur, wenn ich mich nach ´nem neuen Auto umschaue, dann suche ich schon mit dem Hintergedanken nach mehr Leistung. Hier spielt der bereits genannte 'Autoteufel' schon eine gewichtige Rolle. Aber, wenn ich jetzt unbedingt müsste, würde ich auch nach Fahrzeugen mit ähnlicher Leistung wie mein Vectra schauen. Nur wesentlich weniger Leistung sollte es nicht sein...
Gruß,
Michael
230 PS ist ja auch wenig für so einen Leichenwagen :D
Ich wäre mir nicht sicher, ob ich groß den Leistungsunterschied merken würde zwischen original und gechippt. Wenn man durch drückt, zieht er ordentlich und das original wie auch gechippt.
Du fährst "nur" die 230 Version, vielleicht merkt man das dann schon eher. Meine 300 sind vermutlich keine echten 300, hatte ihn auch mal mit 320 PS gefahren, aber da war die Gaspedal kennlinie wieder die Alte und mir unsympatisch, da ist er mir einfach zu giftig am Pedal.
Da hatte ich dann mal nen aktuellen Audi vor mir, der kam auch nicht wirklich weg von mir. Wenn man dann bedenkt, was ich bezahlt hab und was der bestimmt am kotzen war, dass so ein oller Opel mithalten konnte und auch bei 250 nicht abgeregelt ist, dann fällt einem da die Mastercard Werbung ein :D
Der Opel ist halt auch kein Leichtgewicht, daher können kleine Rennsemmeln eventuell schneller sein, aber nicht mit dem Baumarkt Faktor beladen können.
Mit Phase 2 oder 3 geht da einiges, aber das wäre mir es preislich nicht wert.
Einmal chippen ~ 300 PS und mit dem Drehmoment nicht übertreiben, dann hält die Hardware das auch. Ich fahre damit auch schon seit etwa einem Jahr und habe keine Nachteile dadurch, eher den Vorteil, dass EDS in dem Fall das Gaspedal auch noch optimieren kann.
So Zeug wie MSD Atrappe etc. hab ich nicht, wird bestimmt alles was bringen, auch ne Sperre einzubauen, aber ich bleib fast original und das mit TÜV Segen, dann hab ich wenigstens dahingehend meine Ruhe, wenn man worst case eintritt.
Das wäre nämlich meine Empfehlung, tunen, aber mit TÜV, das machen nämlich so gut wie keine Tuner. Daher hab ich den Flasher von EDS gekauft in der Weihnachtsaktion, im Schein und bei der Versicherung eingetragen, fertig. Kein großer Umbau, denn sowas schmälert nachher den Restwert m.E.
Servus,
viele der von Dir aufgezählten Fahrzeuge legen eine oder zwei Schippen auf die Fahrleistungen Deines aktuellen Vectra drauf, das ist klar. Dazu sprechen wir teilweise von großvolumigen V8 mit an die 400PS. Da sieht der Vectra nur die Rücklichter. Allerdings erkauft man sich diese Leistung mit relativ hohen Nebenkosten. Ich weiß das relativ gut, habe mich lange mit dem Thema beschäftigt als ein Ersatz für meinen Vectra OPC anstand. Für mich kam der Mercedes E500 mit 388PS in die engste Wahl. Vermutlich hätte ich dann aber aus Vernunftsgründen den E350 CDI mit 265PS genommen. Nun ja, jetzt ist es ein noch viel langsameres Fahrzeug geworden :D. Ein Bus mit 2,5 Tonnen Leergewicht und „nur“ 224PS.
Wenn Du wirklich deutlich mehr Power willst, fallen allerdings Passat R36, BMW E61 530i und Mercedes E350 mehr oder weniger weg. Die gehen zwar schon besser, aber meiner Ansicht nach rechtfertigt sich der Preis im Vergleich zum Vectra nicht. Wenn Du schon Kohle für mehr Power ausgibst, dann mach keine halben Sachen. Gerade diese von mir aufgezählten Saugmotoren fühlen sich nicht unbedingt sehr kräftig an weil der Turbobumms fehlt. Da könntest Du ziemlich schnell enttäuscht sein.
Ein "Geheimtipp" ist für mich der Mercedes W211 E500 mit 388PS. Der ist baujahrtechnisch zwar nicht besser als Dein aktueller Vectra. Aber Bumms hat die Karre wie nix Gutes und die Facelift-W211 sind wohl äußerst zuverlässig und langlebig.
Gruss
Jürgen
Zitat:
Original geschrieben von frostixxl
230 PS ist ja auch wenig für so einen Leichenwagen :D
Ich wäre mir nicht sicher, ob ich groß den Leistungsunterschied merken würde zwischen original und gechippt. Wenn man durch drückt, zieht er ordentlich und das original wie auch gechippt.
Du fährst "nur" die 230 Version, vielleicht merkt man das dann schon eher. Meine 300 sind vermutlich keine echten 300, hatte ihn auch mal mit 320 PS gefahren, aber da war die Gaspedal kennlinie wieder die Alte und mir unsympatisch, da ist er mir einfach zu giftig am Pedal.
Da hatte ich dann mal nen aktuellen Audi vor mir, der kam auch nicht wirklich weg von mir. Wenn man dann bedenkt, was ich bezahlt hab und was der bestimmt am kotzen war, dass so ein oller Opel mithalten konnte und auch bei 250 nicht abgeregelt ist, dann fällt einem da die Mastercard Werbung ein :D
Der Opel ist halt auch kein Leichtgewicht, daher können kleine Rennsemmeln eventuell schneller sein, aber nicht mit dem Baumarkt Faktor beladen können.
Mit Phase 2 oder 3 geht da einiges, aber das wäre mir es preislich nicht wert.
Einmal chippen ~ 300 PS und mit dem Drehmoment nicht übertreiben, dann hält die Hardware das auch. Ich fahre damit auch schon seit etwa einem Jahr und habe keine Nachteile dadurch, eher den Vorteil, dass EDS in dem Fall das Gaspedal auch noch optimieren kann.
So Zeug wie MSD Atrappe etc. hab ich nicht, wird bestimmt alles was bringen, auch ne Sperre einzubauen, aber ich bleib fast original und das mit TÜV Segen, dann hab ich wenigstens dahingehend meine Ruhe, wenn man worst case eintritt.
Das wäre nämlich meine Empfehlung, tunen, aber mit TÜV, das machen nämlich so gut wie keine Tuner. Daher hab ich den Flasher von EDS gekauft in der Weihnachtsaktion, im Schein und bei der Versicherung eingetragen, fertig. Kein großer Umbau, denn sowas schmälert nachher den Restwert m.E.
Also, deutlich mehr als die besagten ~300PS halte ich mit dem Wagen ebenfalls nicht für sinnvoll. Denn 1. wird das ab da irgendwann mal deutlich auf die Lebensdauer gehen und 2. soviel Leistung mit Frontantrieb ohne Sperre... :confused:
Auch bzgl. des Drehmoments bin ich 100% Deiner Meinung: Das verbaute MT-Getriebe ist bis 400Nm ausgelegt. Ich denke, bis 450 kann man dann gehen, wenn man´s nicht laufend abruft. Aber alles was darüber hinaus geht macht wohl früher oder später Zahnradsalat... ;)
Das mit dem Wasser- und Ladeluftkühler sehe ich in erster Linie in Bezug auf sommerliche Temperaturen und/oder längere Vollgasetappen (die bei mir aber eher selten vorkommen). Schon jetzt im Serienzustand erreicht mein Kühlwasser laut internem BC-Menü im Sommer knapp 110 Grad, wenn ich im höchstmöglichen Gang eine relativ lange und steile Steigung mit max. 110km/h hochfahre. Wie sieht das dann auch noch mit Tuning aus?
Es ist ja bekannt, dass bei Erreichen von bestimmten Kühlwassertemperaturen Leistung weggeregelt wird. Und in dieser Hinsicht würde der von Klaasen empfohlene und vertriebene größere Wasserkühler sicher einiges bringen. Und zwar vor allem dahingehend, dass die getunten ~300PS auch wirklich unter allen Bedingungen erreicht werden können.
Und wenn man schon den Aufwand betreibt, den Wasserkühler zu tauschen, tauscht man den Ladeluftkühler am besten gleich mit. Wann man den dann noch drin hat, kann man - so schätze ich - die gewünschte Mehrleistung mit einer im Vergleich geringeren Ladedruckanhebung erziehlen, was wiederum der Langlebigkeit des Turboladers zu Gute kommt.
Doch dann sind wir definitiv im Bereich eines Individualtunings, was entsprechend teuer zu Buche schlägt und auch vom TÜV nicht so ohne Weiteres abgenommen werden dürfte.
Aber mal folgende Fragen an Dich, wenn Du das EDS-Tuning schon ein Jahr fährst:
1. Hast Du den IPF-Flasher gemeint, der über den EDS-Onlineshop angeboten wird?
2. Gibt´s da auch Softwarestände mit ~ 450Nm
3. Wie war das mit der Mehrleistung bei Dir bei >30 Grad draußen?
4. Hast Du die Kühlwassertemperatur mal mit Tuning beobachtet (Ich meine im BC)?
5. Dein Erlebnis mit dem Audi, war das nun mit 300PS oder 320PS?
Danke für die Infos und Gruß,
Michael
Zitat:
Original geschrieben von fatal-sin
Aber mal folgende Fragen an Dich, wenn Du das EDS-Tuning schon ein Jahr fährst:
1. Hast Du den IPF-Flasher gemeint, der über den EDS-Onlineshop angeboten wird?
2. Gibt´s da auch Softwarestände mit ~ 450Nm
3. Wie war das mit der Mehrleistung bei Dir bei >30 Grad draußen?
4. Hast Du die Kühlwassertemperatur mal mit Tuning beobachtet (Ich meine im BC)?
5. Dein Erlebnis mit dem Audi, war das nun mit 300PS oder 320PS?
Danke für die Infos und Gruß,
Michael
1. Ja, genau den meine ich. Ist leider nicht abgestimmt auf den jeweiligen Motor, aber hat eben TÜV
2. Ja und Du kannst Dir für 50,- auch einen eigenen Softwarestand machen lassen.
Wenn Du hier im Forum danach suchst wirst Du auch Listen von usern finden, wo sie Stände posten, die sie nutzen könnten, was alles möglich wäre. Bei mir sind es derzeit etwa 18 verschiedene Leistungsstufen, die ich drauf machen könnte. Ich hatte bei Kauf 300PS und 480Nm bestellt und auf Drängen auch bekommen, weil es mir vorher als kostenlos für mein Verständnis angeboten wurde.
Was aber auf dem Prüfstand nachher wirklich rauskäme weiß ich nicht.
Zu beachten ist auf jeden Fall, dass nicht jeder die gleichen Stände fahren kann, weil verschiedene Steuergeräte oder so verbaut wurden und entsprechend dann nur gewisse Stände verfügbar sind. 290PS/450 Nm und 300PS/550Nm gibts meines Wissens immer, glaube auch 290PS/500Nm. Die 320 PS haben z.B. nicht alle.
3. Das wäre bei mir subjektiv, ich hab da nie drauf geachtet, ich hab den Wagen glaube ich bisher noch nie ausgefahren bekommen. 260 waren bisher immer drin, aber dann war meistens Ende, hauptsächlich vom Verkehr.
4. Im BC hab ich da noch nie nachgeschaut, im Tacho war noch nie annähernd ein Problem zu erkennen.
5. Das war mit der 320er Version, aber auch mein Standard 300er ist jetzt nicht langsam. Ich weiß ja auch nicht immer, was der Andere drunter hat. Allein wenn jemand schon früher Gas geben kann, als man selbst vermutet, ist es schon ungleich. Da es damals aber der aktuelle Audi war, glaube A5, hatte ich bei Audi auf der HP mal nachgeschaut und rätselte, was das nur für einer gewesen sein sollte. Es war nur ein kurzes Gastspiel, weil ich von der Bahn abfahren musste, aber er fuhr mir nicht davon, ein Diesel war es zudem auch nicht.
Auf 290PS-320 PS laut EDS kommst Du schnell, ob es dann echte sind, ist fraglich, aber für ~500,- hast Du mal eben einiges rausgeholt. Wasserkühler und Co. sehe ich nicht als rentabel an, kommt aber auch auf das Umfeld an, wo und wann der Wagen bewegt wird. Vielleicht ist der Kühler eh platt bei Dir, dann lohnt sich sowas.
Wenn ein W211 388PS hat, dann hat er die mindestens, beim Opel ist das von EDS gern auch mal bisl geschmummelt laut MT. Ich bin der Meinung, dass man bei ~300 PS 10 mehr oder weniger nicht sonderlich merkt. Der Benz wäre da natürlich schon spürbar.
Übrigens den Flasher behält man ja, kann auch weitere Fahrzeuge flashen, muss aber die Lizens dafür kaufen oder man verkauft den Flasher wieder, bringt aber nicht all zu viel. Gut ist halt auch, dass bei einem Werkstatt Aufenthalt, man problemlos wieder seine Software draufflashen kann oder auch mal hin und herwechseln kann.
Zitat:
Original geschrieben von frostixxl
Wenn ein W211 388PS hat, dann hat er die mindestens, beim Opel ist das von EDS gern auch mal bisl geschmummelt laut MT. Ich bin der Meinung, dass man bei ~300 PS 10 mehr oder weniger nicht sonderlich merkt. Der Benz wäre da natürlich schon spürbar.
Ohh ja. Mit meinem OPC Caravan (295PS, 450Nm) hatte ich ab Tempo 200 nicht den Hauch einer Chance gegen den E500T. Das war schon ne Hausnummer ;)
http://www.youtube.com/watch?v=C3tTXax21qY
Gruss
Jürgen
Zitat:
Original geschrieben von fatal-sin
2. Tuning
Ich stehe einem Tuning grundsätzlich mit gemischten Gefühlen gegenüber. Man erkauft sich damit neben der größeren Leistung sonst erstmal nur Nachteile.....
Vieles geht - nichts muss. Ich wollte dir nur eine Alternative zum Neukauf aufzeigen. Wie du vielleicht mittlerweile selbst herausgefunden hast geht z.B. bei Klasen mit reinem Softwaretuning schon 290PS. Das sind aber auch nur Pakete die du im Shop direkt kaufen kannst. Ich empfehle sowieso eine Einzelabstimmung direkt vor Ort. Da kannst du sicher deine Wünsche äußern (weniger Drehmoment etc.). Ich würde einfach mal anrufen und fragen was alles legal möglich ist und von 230PS auf 290 PS ist doch schonmal was - auch spürbar.
Zitat:
Original geschrieben von fatal-sin
3. Gasumbau
....Und ich glaube, Gasumbau und Tuning verträgt sich nicht besonders, oder?
Naja, prinzipiell schon - schau mal hier. Das ist zwar ein Extrembeispiel - soll aber nur veranschaulichen, daß sich Tuning und LPG nicht grundsätzlich ausschließt....ist übrigens mein LPG-Umrüster :)
Zitat:
Original geschrieben von frostixxl
...Wasserkühler und Co. sehe ich nicht als rentabel an, kommt aber auch auf das Umfeld an, wo und wann der Wagen bewegt wird. Vielleicht ist der Kühler eh platt bei Dir, dann lohnt sich sowas.
Möglicherweise ist es beim 2.8er so wie du beschrieben hast. Ich denke aber, daß gerade der Ladeluftkühler einer der primären Hardwareteile ist der ordentlich Leistung rausholen kann. In meinem Zafira ist z.B. ein so mikriges Teil (zu 2/3 hinter dem Stoßfänger) verbaut, daß ich mit einem anderen Exemplar (und an anderer Stelle) locker mehr Leistung rauskitzeln könnte (natürlich nach Abstimmung). Im Sommer ist es bei mir immer ganz schlimm - da zieht mein Bus keine Scheibe Wurst vom Brot. Hab ich aber max 10° Außentemperatur..... :D und mehr kühlere Ladeluft hat noch keinem Turbo geschadet ;)
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von Caravan16V
Ohh ja. Mit meinem OPC Caravan (295PS, 450Nm) hatte ich ab Tempo 200 nicht den Hauch einer Chance
Hi Jürgen,
nun gut, da liegen ja auch knapp 100PS dazwischen...
Und wie sah das Ganze unter 200 aus? Außerdem würde mich interessieren, wie groß der Verbrauchsunterschied zwischen den beiden bei Dir war...
Danke und Gruß,
Michael
Kurz zum E500. In meinem Freundeskreis wurde binnen der letzten vier Wochen kräftig zugeschlagen:
1. Ein E500 aus 11/2009 (W212) mit knapp 80.000km für 27.5 k€ (Ausstattung: Sehr üppig!)
2. Ein E500 aus 5/2008 (W211) mit knapp über 70.000km für 21.0 k€ (Ausstattung: Geht so, aber mit begehrtem Sportpaket!)
3. Ein E500 aus Anfang 2009 (W212) mit knapp 60.000km für 29.9k€ (Ausstattung: Sehr üppig!)
Sehr üppig meint: Aktive-Multikontoursitze mit Heizung / Lüftung, Standheizung, Schiebedach, Fahrassistenzsysteme usw.
Alle drei Fahrzeuge sind Junge Sterne (2 Jahre Garantie, Verlängerbar) und bei Mercedes gekauft.
Mein 500er (211er Kombi) ging gerade nach fast 200.000km weg, hier mein Dauertest:
http://www.auto-tests-service.de/.../dauertest.html
Ich habe den direkten Vergleich zum GTS (als 3.2 und 2.8T OPC). Der 500er ist deutlich druckvoller und man kann ihn vom Komfort (Entkoppelung des Fahrwerks z.B.) nicht vergleichen.
Zitat:
Original geschrieben von Caravan16V
Zitat:
Original geschrieben von frostixxl
Wenn ein W211 388PS hat, dann hat er die mindestens, beim Opel ist das von EDS gern auch mal bisl geschmummelt laut MT. Ich bin der Meinung, dass man bei ~300 PS 10 mehr oder weniger nicht sonderlich merkt. Der Benz wäre da natürlich schon spürbar.
Ohh ja. Mit meinem OPC Caravan (295PS, 450Nm) hatte ich ab Tempo 200 nicht den Hauch einer Chance gegen den E500T. Das war schon ne Hausnummer ;)
http://www.youtube.com/watch?v=C3tTXax21qY
Gruss
Jürgen
Da hast Du mich mißverstanden. Ich meinte nur, dass EDS gern mal schummelt und 300 PS eher auch mal weniger "wert" sind und ein Neukauf Richtung W211 man schon deutlich spüren würde.
Zitat:
Original geschrieben von Zerbrösel
Zitat:
Original geschrieben von frostixxl
...Wasserkühler und Co. sehe ich nicht als rentabel an, kommt aber auch auf das Umfeld an, wo und wann der Wagen bewegt wird. Vielleicht ist der Kühler eh platt bei Dir, dann lohnt sich sowas.
Möglicherweise ist es beim 2.8er so wie du beschrieben hast. Ich denke aber, daß gerade der Ladeluftkühler einer der primären Hardwareteile ist der ordentlich Leistung rausholen kann. In meinem Zafira ist z.B. ein so mikriges Teil (zu 2/3 hinter dem Stoßfänger) verbaut, daß ich mit einem anderen Exemplar (und an anderer Stelle) locker mehr Leistung rauskitzeln könnte (natürlich nach Abstimmung). Im Sommer ist es bei mir immer ganz schlimm - da zieht mein Bus keine Scheibe Wurst vom Brot. Hab ich aber max 10° Außentemperatur..... :D und mehr kühlere Ladeluft hat noch keinem Turbo geschadet ;)
Gruß
Sicher geht da was, alles optimieren, aber ich wäre nicht bereit einen vierstelligen Betrag zu investieren, wenn man schon mit anderen Autos liebäugelt und dann nur 20 PS mehr rausholt als ohne Hardware Anpassung. Dass es was bringt will ich nicht abstreiten, aber der Kosten / Nutzenfaktor stufe ich da als kritisch ein. Verkauft wird sowas nachher auch schwerer als ohne Hardware Anpassung.
Zitat:
Original geschrieben von frostixxl
Da hast Du mich mißverstanden. Ich meinte nur, dass EDS gern mal schummelt und 300 PS eher auch mal weniger "wert" sind und ein Neukauf Richtung W211 man schon deutlich spüren würde.
Keine Sorge. das war einfach nochmal als Bekräftigung gedacht :-)
Gruss
Jürgen