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Unterschiede/Vorteile/Nachteile von VR/W/R(6) Motoren

Themenstarteram 12. Dezember 2005 um 12:07

So, hier ist er. Ich hoffe auf eine sachgerechte und vor allem sachdienliche Diskussion mit vernünftigen, belegbaren Fakten. ...vielleicht nicht gerade so...

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54 Antworten

Zitat:

Original geschrieben von Mucho Stereo

 

Aber innen Passi ab 3B hätte auch der V6 von Audi gepasst, im A4 is ja auch kein VR drin... im S4 sogar der V8, was mich fragen läßt wozu W8 ??? Denn aufgrund der Plattform hätte der auch in den 3B gepasst...

was ich auch noch lustig finde VR5... was sollte das denn ???

Also im 3b Passat gab es einen richtigen V6 mit 192PS oder auch einen V6 TDI mit 150 oder 180PS.

Und um den V8 in den S4 zu bekommen, musste Audi die Schnautze etwas verlängern. Wenn man jetzt davor steht, bekommt man nirgens mehr die Hand dazwischen.

Der W8 war vielleicht das Abfallprodukt vom W16? ;)

Zum VR5, ohne Worte! Der 1.8T geht um einiges besser.

 

Mal sehen wann der R36 Motor kommt. Das wäre dann wieder was für den Passat, der ja wieder quereingebaute Motoren hat.

Der VR5 wurde ja nicht gerade dafür angeboten um besser zu gehen als der 1.8T. Er ist einfach ein für seine PS Zahl suveräner, laufruhiger Motor mit einem wunderschönem und unvergleichbarem Sound. Nicht mehr und nicht weniger.

Da kommt kein 4Zylinder mit.

Gruß EVO

Zitat:

Original geschrieben von VRTom

Also im 3b Passat gab es einen richtigen V6 mit 192PS oder auch einen V6 TDI mit 150 oder 180PS.

Und um den V8 in den S4 zu bekommen, musste Audi die Schnautze etwas verlängern. Wenn man jetzt davor steht, bekommt man nirgens mehr die Hand dazwischen.

Der W8 war vielleicht das Abfallprodukt vom W16? ;)

Zum VR5, ohne Worte! Der 1.8T geht um einiges besser.

 

Mal sehen wann der R36 Motor kommt. Das wäre dann wieder was für den Passat, der ja wieder quereingebaute Motoren hat.

eben die großen TDI waren ja auch V6... der V6 30V von audi im 3B ?? ehrlich ?? noch nie gesehen...war imer der meinung VR5 und deswegen auch VR6 da gesehen zu haben... aber ok, hätte aber auch net innen Golf gepasst...

Ganz sicher gibt es den 2.8 30V (193PS) im Passat 3B und im Passat 3BG, habe beide!

@mucho stereo

Vielleicht hast du den 3A gemeint?

@all

Für mich persönlich war und ist der VR5 nichts.

Ich hatte damals immer sone Teststrecke auf der ich fast alle VW/Audi Modelle gefahren bin. Und der VR5 hat da eben schlechter abgeschnitten als der 1.8t.

Am besten war der RS6! ;)

Na, der Ton gefällt mir ja schon viiiiiiiiel besser, als der in diesem älteren VR6-Thread.

Was ich da schon sagen wollte, mich aber nicht getraut habe, da das Thema ja eigentlich ein anderes war:

Motorenvergleiche anhand der Daten (Bohrung, Hub, Literleistung etc.) sind ja gut und schön, aber brotlose Kunst. So eine Motor entsteht ja nicht aus reinem Selbstzweck, sondern wird konstruiert, um eine (oder mehrere) Fahrzeugbaureihe(n) anzutreiben. Und für die Anforderungen, die dieses Fahrzeug erfüllen soll, gibt es dann natürlich die optimale Motorkonstruktion.

So wird BMW nie von seinem Reihensechser lassen, da der in optimaler Weise der BMW-Philosophie genügt: Laufruhig, beim Heckantrieb gleichmäßige Gewichtsverteilung zwischen den Achsen, fahrdynamisch daher und wegen der Verteilung von Lenk- und Antreibskräften auf beide Achsen optimal.

VW hat eine andere Kundschaft zu bedienen und daher andere Prämissen: Größere Stückzahlen, Einsetzbarkeit eines Aggregates in möglichst vielen Baureihen, größtmöglicher Innenraum bei gegebenem Radstand etc.

Auf dieser Basis entsteht dann ein Motorenkonzept.

Größer, kleiner, stärker, leichter, laufruhiger, effizienter, wartungsärmer oder faszinierender etc. als bei einem bestimmten Motor geht es immer - passt dann aber leider nicht mehr zum (ins ;) ) Auto!

Schönen Gruß

Zitat:

Original geschrieben von VRTom

@mucho stereo

Vielleicht hast du den 3A gemeint?

@all

Für mich persönlich war und ist der VR5 nichts.

Ich hatte damals immer sone Teststrecke auf der ich fast alle VW/Audi Modelle gefahren bin. Und der VR5 hat da eben schlechter abgeschnitten als der 1.8t.

Am besten war der RS6! ;)

Nö ich glaub´s euch doch... mit dem V6... hab mich nie so sehr mit dem 3B befasst, nur mal nen VR5 gesehn und hab das nur angenommen... das da die da den VR6 auch verbaut haben...

ist sicher nicht schlechter so...

ps: wasn 3A, 35i oder was ?

Zitat:

Original geschrieben von unbrakeable

Na, der Ton gefällt mir ja schon viiiiiiiiel besser, als der in diesem älteren VR6-Thread.

Was ich da schon sagen wollte, mich aber nicht getraut habe, da das Thema ja eigentlich ein anderes war:

Motorenvergleiche anhand der Daten (Bohrung, Hub, Literleistung etc.) sind ja gut und schön, aber brotlose Kunst. So eine Motor entsteht ja nicht aus reinem Selbstzweck, sondern wird konstruiert, um eine (oder mehrere) Fahrzeugbaureihe(n) anzutreiben. Und für die Anforderungen, die dieses Fahrzeug erfüllen soll, gibt es dann natürlich die optimale Motorkonstruktion.

So wird BMW nie von seinem Reihensechser lassen, da der in optimaler Weise der BMW-Philosophie genügt: Laufruhig, beim Heckantrieb gleichmäßige Gewichtsverteilung zwischen den Achsen, fahrdynamisch daher und wegen der Verteilung von Lenk- und Antreibskräften auf beide Achsen optimal.

VW hat eine andere Kundschaft zu bedienen und daher andere Prämissen: Größere Stückzahlen, Einsetzbarkeit eines Aggregates in möglichst vielen Baureihen, größtmöglicher Innenraum bei gegebenem Radstand etc.

Auf dieser Basis entsteht dann ein Motorenkonzept.

Größer, kleiner, stärker, leichter, laufruhiger, effizienter, wartungsärmer oder faszinierender etc. als bei einem bestimmten Motor geht es immer - passt dann aber leider nicht mehr zum (ins ;) ) Auto!

Schönen Gruß

ja sicher, R6 auffer VA quer sehe sicher seltsam aus... vor allem wohin mit den Rädern ???

Aber der R6 passt doch auch in viele Baureihen: 1er, 3er, 5er, 6er, 7er.... sogar in die Vorgänger... da kann man net meckern... oder ?

Und da wir den VR6 ja nun durch haben... wie wäre es mal ein bisserl über W8 und W12 zu lästern ?

Themenstarteram 16. Dezember 2005 um 9:47

Zitat:

Original geschrieben von Mucho Stereo

ja sicher, R6 auffer VA quer sehe sicher seltsam aus... vor allem wohin mit den Rädern ???

Aber der R6 passt doch auch in viele Baureihen: 1er, 3er, 5er, 6er, 7er.... sogar in die Vorgänger... da kann man net meckern... oder ?

Und da wir den VR6 ja nun durch haben... wie wäre es mal ein bisserl über W8 und W12 zu lästern ?

...der W12 ist doch geil... Das dürfte im Moment der Meistverkaufte 12-Zylinder im PKW-Bereich sein-wenn man sich die Verkaufszahlen bei Bentley ansieht.

Zitat:

Original geschrieben von lmclehmann

 

...der W12 ist doch geil... Das dürfte im Moment der Meistverkaufte 12-Zylinder im PKW-Bereich sein-wenn man sich die Verkaufszahlen bei Bentley ansieht.

Der is so geil das man im Leerlauf nicht weiß ob der jetzt an is oder aus. Extrem ruhig dieser Motor.

Der W12 ist im Grunde auch "nur" 2 mal V(R)6, also 2 neue VR6 zusammengeschweisst, um das mal salopp zu nennen. Aber VR6 ist eine gute Sache, finde ich. Fahr ja selber einen und es macht einfach Spass.

Themenstarteram 19. Dezember 2005 um 10:24

Zitat:

Original geschrieben von Cupra4

Der W12 ist im Grunde auch "nur" 2 mal V(R)6, ....

...dieses "nur mal eben 2 VR6 zusammen" setzt sich übrigens bis ins Motormanagement fort: der W12 verfügt über 2 Motorsteuergeräte (für jede Bank eins). Es wird also eine bankselektive, ja sogar Bankautarge Gemischaufbereitung, Füllung und Ventiltriebstellung gewährleistet. Erst wenn der Fahrer den Wunsch nach Drehmoment über das Gaspedal vermeldet, übernimmt das Mastersteuergerät... Technisch gesehen ist das so ziemlich das innovativste was rumfährt...

Der W8 hat aber nur ein Steurgerät. Der Grund für die 2 Steuergeräte ist, dass ein Steuergerät mit der Rechenleistung für maximal 8 Zylinder ausreicht, hat man mehr so nimmt man 2 Steuergeräte und eins davon ist dann das Hauptsteuergerät welchem das andere unterstellt ist. Ist bei anderen 12 Zylindermotoren auch so gelöst!

Themenstarteram 19. Dezember 2005 um 22:07

Das mag ja sein, aber nichtsdesto trotz-der W12 ist eine geile Maschine... :D

Die Tendenz der Motorkonstukteure geht jedoch wieder in die Richtung kleine Reihenmotoren mit Aufladung zu entwickeln. Siehe TFSI im Audi/VW, der neue 1,4 mit Kompressor und Turbo. Auch andere Hersteller werden nachziehen.

Übrigens, das beste Motorkonzept ist immer noch ein 6 Zylinder Boxer.

Grüsse

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