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Thermostat - "schleichender" Abgang?

Themenstarteram 10. Februar 2012 um 15:25

Hallo Gemeinde,

wir diskutieren gerade in unserem Mercedes C-Klasse Forum (w203), speziell für Dieselmotoren mit CDI Technik, ob bei diesen kalten Außentemperaturen der Thermostat die 85 - 90 °C halten muß.

Wir vermuten einen "schleichenden" Abgang unseres Thermostaten, weil wir über die 60-70°C während einer längeren Fahrt nicht hinauskommen, bzw. falls die 85°C erreicht werden, wieder schnell ein absinken auf ca. 60°C stattfindet.

Ist ein solches verhalten für die Außentemperaturen zur Zeit Ok oder sollte der Thermostat erneuert werden?

Gruß

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Verschleifen kann man diese Schwankungen meist durch ein kleines Loch am Rand des Thermostats .

dieses kleine loch ist aber eher für die bessere entlüftung des kühlsystems gedacht.

ansonsten trägt es dazu bei, dass der warmlauf eine winzigkeit länger dauert.

thermostaten sind verschleißteile; nach meiner erfahrung sind sie so nach ~4-5 jahren fällig, weil der warmlauf über gebühr lange dauert bzw. die kiste überhaupt nicht mehr richtig warm wird.

da dieser prozess aber meist schleichend ist, wird das nicht sofort wahrgenommen.

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Ich hab auch keine Anzeige im Cockpit und lese per OBD aus, der Wert ist auch vom Kopf, ist auch ein Ford, der Schwankt sehr wenig. Wenn er mal über 80°C ist bleibt der da eigentlich auch, nur bei geringe Last und höchster Gebläsestufe und Heizung voll auf kann man ihn wieder darunter bringen wem es draußen so kalt ist wie jetzt.

Mehr wie 88°C hab ich aktuell noch nicht geschafft.

Bei nem Diesel wird immer das Problem bleiben das er so wenig Abwärme macht. Die alten Thermostat mit Wachs werden mit der Zeit träger und öffnen früher. Die sollte man irgendwann ersetzen damit im Winter das Auto schneller warm wird. Die neuen Elektronischen kannst wohl ohne Diagnoseinterface nicht beurteilen.

Themenstarteram 11. Februar 2012 um 17:39

Also mein Wagen ist nich "so alt", Bj. 2004, allerdings ist der Thermostat nicht elekrtrisch, vermute auch dass es einer noch mit Wachs ist.

Die letzten beiden Winter, die ja auch nicht die wärmsten waren, war ich überrascht wie gut er heizt, bzw. die Temperatur auch bei Berg ab Fahrten nicht geschwankt hat.

Allerdings ging zum damaligen Zeitpunkt noch der Zuheizer, der bei dem Modell in Form von PTC Elemente verbaut ist, der das Kühlwasser schneller erwärmen soll und ab 70°C sich wieder abschaltet.

Nun habe ich das Problem, dass jetzt mein Zuheizer kaputt ist und meine Temperatur schwankt!

Einen neuen Thermostaten verbauen kostet nicht die Welt ca. 150€, der Zuheizer kostet aber alleine 450€ + Einbau.

Viele sagen aber, dass der Zuheizer nur eine "Komfortfunktion" hat, damit es schneller warm wird, auf diese Funktion kann ich verzichten wenn er nach einer Weile doch die 80°C halten kann.

Ich selber blicke die Ursache Wirkung nicht ganz..., reicht es das Problem in Form eines Thermostat wechsels zu beheben oder sollte der Zuheizer auch gleich mitgetauscht werden?

Gruß

Ich würde es erstmal mit dem Thermostat versuchen - einmal ist es günstiger, einmal weil deins auch schon über 6 Jahre alt ist (ist doch noch das erste, oder) und zum anderen kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, dass der Diesel so wenig Wärme produziert...

Sicher ist es deutlich weniger, als ein Benziner "absondert", aber unter 70° Kühlwasser... Wie kalt würde denn bitte in dem Fall dein Öl bleiben?

Nen Thermostat 150€? Nur das Bauteil? Ich habe meinen über nen Vertragshändler bestellt der auch online die teile anbietet und gute Preise macht 13,xx € mit Dichtung.

Ich würde mir einen aus dem Zubehör holen, aber auf Markenqualität achten.

Ist an dem Teil irgendwas besonderes warum der so teuer ist? Ist doch nur ne Feder, Gehäuße, etwas Wachs und eine Scheibe und kleines Ventil.

Wenn der komplette Wechsel 150€ kostet ist das auch nicht günstig, aber halt der Premium Aufschalg wenn man einen Stern fährt.

Hallo MB Spirit!

Eine schwankende Temperaturanzeige ist immer Anzeichen für ein defektes

Thermostat. Eigentlich auch logisch, da Fahrtwindeinflüsse nur auf den

Kühler wirken, der ja bekanntlich im großen Kühlkreis hängt. Auch neuere

Dieselmotoren erreichen bei intaktem Kühlkreislauf eine Wassertemperatur

von 90° und halten die auch dauerhaft, nur kann das in Abhängigkeit von

der Außentemperatur etws dauern.

Also mein Tip; Thermostat wechseln und die Glühkerzen des Zuheizers

erneuern, wenn die wirklich defekt sind - denn mit kaputtem Thermostat

ist der Zuheizer relativ wirkungslos.

Gruß Eiche.

am 12. Februar 2012 um 9:56

Muss denn nach dem Wechsel des Thermostats und dem Einfüllen der Kühlflüssigkeit der Kühlkreislauf irgendwie speziell 'entlüftet' werden?

Kommt auf den Hersteller an, die meisten Kühlsysteme sind selbst entlüftend.

d.h. du füllst den Motor komplett auf, drückst mal auf alle Kühlerschläuche bist alle Luftblasen draußen sind und füllst immer solange Frostschutz+Wasser nach bis nichts mehr rein geht.

Dann das Auto starten mit offenen Deckel und den Motor warm werden lassen so das sich das Thermostat öffnet, dabei die Heizung auf warm stellen. Dabei den Stand im Auge behalten und immer weiter nachleeren wenn der Stand sich verringern sollte..

Irgendwann geht nichts mehr rein dann ist das System befüllt, dann nochmal zur Kontrolle auf die Kühlerschläuche drücken und hören ob man noch Luftblasen hört. Das sollte nicht mehr der Fall sein.

Manche Hersteller machen ein Unterdruck am Ausgleichsbehälter damit es schneller entlüftet wird, geht aber eigentlich auch so.

zur Sicherheit ne Flasche mit Wasser ins Auto legen und nach den und vor den Fahrten immer den Kühlerwasserstand überprüfen.

Themenstarteram 12. Februar 2012 um 12:19

Hallo,

also mit 150 € meinte ich mit Einbau höchstens.

Was mir aber nicht ganz einleuchtet bevor ich es auswechseln lasse, ist die Tatsache, dass wenn er zu früh öffnet, ich aber relativ schnell die 60°C nach ca. 4 Km erreiche.

Ist das denoch normal für einen defekten Thermostaten?

Sonst rufe ich morgen bei der Werkstatt an und lasse ein Termin machen.

Gruß und Danke!

Hallo GaryK,

Vielen Dank für deine ausführlichen Erklärungen.

hansblank

am 13. Februar 2012 um 8:31

Jetzt bin ich auch langsam verunsichert und wollte mal in die Runde fragen, wie sich denn das Verhalten eines RICHTIG arbeitenden Ventils äußert?

Zügiger Temperaturanstieg bis zur Regelgrenze, ab der der Thermostat aufgeht und ausreichend kühlt um keinen weiteren Anstieg zu sehen. Bei einem simplen "Wachs"-Thermostaten wird es eine kleine Hysterese geben, bei einem elektronisch gesteuerten keine sichtbare. Mein Audi mit seinem elektronisch gesteuerten steht auch bei -20°C draußen stabil auf 102°C nach OBD2. Und das ist die echte Temperatur, nicht die "90°C, Zeiger Mittig, alles OK Anzeige" im Cockpit.

am 13. Februar 2012 um 11:18

Vielen Dank.

einen 'raschen' Temperaturanstieg habe ich auch, aber ich komme, außer im Stand oder in de Stadt nicht auf/über die 80°C-Marke. Und das bei 20% Landstraße und 70% Autobahn (39km-Strecke) Da befürchte ich, dass das Thermostat nicht ganz schließt, und somit immer der große Kühlkreislauf mitarbeitet.

Themenstarteram 2. März 2012 um 14:01

Hallo miteinander,

erst mal danke für die Antworten!

Habe den Thermostaten wechseln lassen und siehe da die Temperaturnadel steht wie zubetoniert bis ca. kurz vor 90°C.

Weder bei Berg ab Fahrten noch bei Steigungen ist eine Hysterese zu beobachten , was für ein Gefühl wieder eine ordentliche Heizleistung zu haben. Da der Motor nach ca. 7-8 Km die 90°C erreicht werde ich wohl noch auf den teuren Zuheizer verzichten können - eher ein Komfortteil!

Natürlich ist es jetzt nicht mehr kalt, aber selbst noch bei +1°C stand die Nadel wie fixiert!

Gruß

Ich habe hier einen kleinen Artikel zu dem Thema verfasst:

Blog

Evtl. hilft es künftigen Fragestellern etwas weiter das Thermostat zu diagnostizieren bzw. zu reparieren.

Viele Grüße

am 4. März 2012 um 14:16

Ich kann die Vermutung bestätigen, dass bimetallgesteuerte Thermostate "schleichend" kaputt gehen. Die schließen einfach bei gleicher Temperatur immer weniger bzw. öffnen immer stärker. Eigentlich gar nicht ausgereift und steinzeitmäßig, das Teil, dafür aber auch spottbillig.

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