Technikprobleme F06 Gran Coupe
Hallo Gemeinde,
Vorab muss ich sagen, dass ich lange Zeit, ein sehr großer BMW Fan gewesen bin.
Mein aktueller Wagen F06 640d Xdrive war für mich von Beginn an mein Traumwagen. Davor hatte ich eine ganze Reihe von 3er und 5er BMWs, die mir nie Probleme bereitet haben....
... bis dann mein 6er kam....im November 2013.... :-(
Gekauft habe ich diesen in der BMW Niederlassung Bonn...
Pausenlos hatte ich mit Problemen in der Elektronik zu kämpfen, für die Experten unter Euch ein paar Auszüge:
nach 968 km: Ventilblock ARS permanente Fehlfunktion
nach 6.916 km: Riemenscheibe Lenkhilfepumpe gerissen
nach 21.234 km: Ventilblock ARS permanente Fehlfunktion
nach 22.292 km: Ansaugfilter-Gehäuse lose
nach 29.765 km: Steuergerät Vertikaldynamikmanagement VDM (ICM-V) falscher Anschluß / Kontakt
nach 34.911 km: Ansaugfilter-Gehäuse lose
nach 34.911 km: F0x F1x N57T Riemenscheibe Lenkhilfepumpe ersetzen..
Die Niederlassung Bonn hatte mich immer wieder vertröstet, dass der Fehler (letztlich wurde immer der Fehler "Fahrwerksprobleme - gemäßigt weiterfahren"😉 behoben sein. Bei meinem letzten Besuch dort, bevor ich den Händler wechselte, sagten mir die freundlichen Servicemitarbeiter dann, dass sie selbst keine Ahnung mehr hätten, da ja so viel Technik verbaut sei.. Da können nur München weiterhelfen...
Dies war dann der Zeitpunkt für mich, den Händler zu wechseln. Mein Fehler war sicherlich, überhaupt so lange ruhig zu bleiben, und auf die BMW Niederlassung Bonn zu vertrauen... Mein neuer BMW Händler riet mir sofort, mein Fahrzeug zurückzugeben, da es sich letztlich immer wieder um den selben Fehler handelte. Diverse Teile seien schon 3-4 mal getauscht worden und man könnte dies jetzt immer wieder tun was aber den Frust nur noch vergrößern würde...
Tja.. zunächst hieß es bei der Niederlassung Bonn, dass man es prüfen werde... Natürlich nichts von den Mitarbeitern gehört. Danach bin ich direkt an München herangetreten, zumal es sich um ein Firmenleasing handelt und wir noch 6 weitere Fahrzeuge bei BMW unter Vertrag haben. Ich dachte, dass man als Kunde dann wichtig ist und zumindest eine schnelle Reaktion erwarten kann.. weit gefehlt.
München und ich telefonierten 3-4 mal, letztlich ist mein Ansprechpartner allerdings die BMW Niederlassung Bonn, so wurde mir aus München berichtet...
Nach 2-3 Anläufen sprach ich dann mit dem Leiter Service in Bonn, Herrn B. Dieser war leider vorab überhaupt nicht über die Vorgeschichte dieses Fahrzeugs informiert... Er bat dann wiederum um 2 Wochen Zeit.. Diese Zeit ist heute abgelaufen.. das Ende vom Lied: man sieht keine Veranlassung zur Rücknahme.....
Grund:
- aktuell sei das Fahrzeug im einwandfreien Zustand, da es keine Fehlermeldung aktuell gibt
Ich habe die Rücknahme allerdings schriftlich in der Niederlassung Bonn mit Kenntnis von München eingefordert, als der Wagen wieder einmal mit der selben Fehlermeldung kaputt war. Unter Protest habe ich den Wagen dann - nach Reparatur durch meinen neuen BMW Partner - wieder entgegengenommen..
In Absprache mit München..
Aus meiner Sicht ist es nur eine Frage der Zeit bis zum nächsten Fehler.
Bin sprachlos über die Niederlassung in Bonn und deren Verständnis von Service.. In Summe habe ich dort ca. 20 BMW gekauft, dass ist nun der Dank für das entgegengebrachte Vertrauen.
Auch von meinem Verkäufer, den ich seit 15 Jahre kenne höre ich nichts mehr.
Wenn BMW so mit treuen Kunden umgeht und man tatsächlich von einem 120.000 Euro Auto nur eine derartige Qualität erwarten kann, dann tut es mir rückwirkend sehr leid, dass ich - in Absprache mit meinem BMW Bonn Verkäufer - die Fahrzeugübergabe immer mit der Bestnote bewertet habe.
Nun wird aus einem Leib- und Seele BMW Fan leider wohl jemand, der mit BMW vor Gericht zieht.
Mir tut es selbst am meisten Leid, wie die Niederlassung Bonn das Image der Marke so kaputt machen kann.
So, ich musste mir meinen Frust von der Seele schreiben, sonst wäre ich wohl explodiert... Vielleicht liest ja jemand aus München mit.
Hat jemand ähnlich Erfahrungen gemacht?
Einen herzlichen Gruß
Beste Antwort im Thema
Hallo in die Runde,
ein kurzes Update... Das streitgegenständliche Fahrzeug ist seit Kurzem nun in der BMW Niederlassung München und wird seit HEUTE vom Gutachter in Augenschein genommen. Die Story geht also weiter.
Egal wie es ausgeht, habe mal hochgerechnet, was der ganze Wahnsinn alleine BMW gekostet hat, ausgehend davon, dass der Anwalt der BMW Niederlassung Bonn ein Honoraranwalt ist mit einem Stundensatz von ca. 200 Euro die Stunde und er ca. 250 Stunden bis jetzt daran abgerechnet hat:
Falls BMW gewinnt:
- Kosten BMW Anwalt: 250 x 200 Euro = 50.000 Euro
zu erstatten durch mich: ca. 5.000 bis 7.500 Euro (je nach Festsetzung)
MINDESTENS ca. 40.000 Euro bleiben als Kosten bei BMW.....
Falls ich gewinne:
Leasingraten für 3 Jahre und 1x Zahlung (alles brutto): ca. 50.000 Euro
Gutachterkosten, Kosten meines Anwaltes etc: ca. 20.000 Euro
Aufwände, Schadenersatz, Zinsen etc.: ca. 10.000 Euro
Gerichtskosten: ca. 10.000 Euro
Kosten BMW Anwalt: ca. 50.000 Euro
Kosten: Good-Will-Vernichtung: unbezhalbar..
Summe Kosten: 140.000 Euro
Nochmal: ich wollte einfach nur einen Wagentausch: 6er Gran Coupe gegen 6er Gran Coupe.
Was für ein Wahnsinn...
Vielleicht liest ja doch ein Compliance Manager von BMW mit, der sich Gedanken macht, ob hier nicht seitens der Entscheider grob fahrlässig vorgegangen wurde. Denn so oder so: niemand gewinnt diesen Wahnsinn.
Ich halte Euch informiert.
Einen schönen Abend,
Sven
132 Antworten
Auf der Autobahn
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'BMW 640D f06 GC Motorschaden wie stehen die chance zur Kullanz' überführt.]
Aua das tut weh aber kommt doch auch vor, hab schon einige mit Tauschmotor gesehen am Gebrauchtmarkt... zB Ebay Kleinanzeigen 1142330772 - ATM bei 139 tkm
Ich denke aber bei einem 6 Jahre alten Auto mit 140 tkm wird dir niemand mehr helfen können / wollen bei BMW...
Warum wurde das Service 2017 um 5 tkm überzogen?
Würde generell alle 10-15 tkm das Öl wechseln lassen und nicht überziehen. Wahrscheinlich wurde auch noch das 5W30 LL Öl verwendet...
Hast du den N57D30B? Der kostet mit Garantie gebraucht um die 5000 Euro herum und ist gut verfügbar ...
Hier zB gibt es ein Angebot inkl Einbau:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/.../761597224-280-1887?...
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'BMW 640D f06 GC Motorschaden wie stehen die chance zur Kullanz' überführt.]
Kulanz wird es bestenfalls als marginale Beteiligung geben, um eine BMW Niederlassung mit einem größeren Reparaturauftrag zu subventionieren.
Peter´s Vorschlag ist da wesentlich sinnvoller.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'BMW 640D f06 GC Motorschaden wie stehen die chance zur Kullanz' überführt.]
ja das glaub ich auch aber versuch ist es wert dan kan immer noch entschieden werden
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'BMW 640D f06 GC Motorschaden wie stehen die chance zur Kullanz' überführt.]
Ähnliche Themen
Zitat:
@PeterAS8 schrieb am 15. Juni 2019 um 13:38:50 Uhr:
Würde generell alle 10-15 tkm das Öl wechseln lassen und nicht überziehen. Wahrscheinlich wurde auch noch das 5W30 LL Öl verwendet...
Sorry für OT, aber ist das 5W 30 LL Öl von BMW nicht okay Peter? Fahre es in meinen Autos auch schon seit Jahren, 10-12tkm ..
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'BMW 640D f06 GC Motorschaden wie stehen die chance zur Kullanz' überführt.]
Wie ging das ganze letztendlich aus?
Hallo zusammen,
in der ersten Instanz verloren...
Ich hätte gegen die Neuwagenverkaufsbedingungen verstoßen.. Habe die Niederlassung NICHT informiert über den Mangel, obwohl der Wagen 3x (!) in der NL Bonn war...
Darüber hinaus hätte ich gegen das Prinzip Treu und Glauben verstoßen, weil ich "während" eines andauernden Reparaturversuches zurückgerteten sei.. Das war hartes Brot... :-(
Ich bin natürlich in Berufung gegangen..
Am 10.12. war der Termin in München.. Die OLG Richter sehen es wohl zum Glück ganz anders.
Urteil kommt dann Anfang Februar..
Sobald alles da ist, werde ich umfassend berichten..
Bis dahin.. belibt alle gesund und ein FROHES FEST !!!
Lieben Gruß
soo. heute Kenntnis bekommen.
NACH 5,5 Jahren und vielen Scharmützlen seitens BMW, habe ich heute das Urteil des OLG in den Händen:
GEWONNEN !!!!
BMW muss der Rückabwicklung zustimmen.
Schade BMW Niederlassung Bonn, das hättet Ihr einfacher haben können. So habt Ihr einen Guten Kunden verloren, viel Kosten produziert, die man an anderer Stelle hätte besser einsetzen können.
Traurig, dass hier die BMW Niederlassung Bonn nicht von einer übergeordneten kritischen Instanz kontrolliert wird und ein solchen Vorgehen nicht BMW-seitig gestoppt worden ist.
Diese Kritik richtet sich NICHT gegeen die BMW AG in München, sondern explizt gegen den Herrn B. aus der Niederlassung in Bonn.
Details werden folgen, sobald ich Zeit haben und die rechtliche Abstimmung mit meinem Anwalt durch ist...
LG
Sven
Oberlandesgericht München, 23 U 4799/19 3 HK O 17163/15 LG München I
Glückwunsch!
Glückwunsch. Ich hoffe für Dich, das war's und BMW geht nicht noch zum BGH ...
Ansonsten wünsche ich Dir, dass der Vollzug der Rückabwicklung nicht noch weiteren Ärger beinhaltet.
LG
R.
Zitat:
@BMW_Ex-Fan schrieb am 16. Februar 2021 um 12:47:20 Uhr:
Oberlandesgericht München, 23 U 4799/19 3 HK O 17163/15 LG München I
Kann man das i-wo nachlesen?
Zitat:
@BMW_Ex-Fan schrieb am 16. Februar 2021 um 12:46:14 Uhr:
soo. heute Kenntnis bekommen.NACH 5,5 Jahren und vielen Scharmützlen seitens BMW, habe ich heute das Urteil des OLG in den Händen:
GEWONNEN !!!!
BMW muss der Rückabwicklung zustimmen.Schade BMW Niederlassung Bonn, das hättet Ihr einfacher haben können. So habt Ihr einen Guten Kunden verloren, viel Kosten produziert, die man an anderer Stelle hätte besser einsetzen können.
Traurig, dass hier die BMW Niederlassung Bonn nicht von einer übergeordneten kritischen Instanz kontrolliert wird und ein solchen Vorgehen nicht BMW-seitig gestoppt worden ist.
Diese Kritik richtet sich NICHT gegeen die BMW AG in München, sondern explizt gegen den Herrn B. aus der Niederlassung in Bonn.
Details werden folgen, sobald ich Zeit haben und die rechtliche Abstimmung mit meinem Anwalt durch ist...
LG
Sven
Sehr sehr fair formuliert, und ohne dem heute üblichen Nachtreten, Sven, dafür ein extra „Daumen hoch“.
Hallo Ihr Lieben,
vielen Dank :-) Das war in der Tat ein hartes Stück Arbeit.. Ich habe in meiner "Naivität"tatsächlich gedacht, dass die BMW Niederlassung Bonn sich fair verhalten wird..
Wie gesagt, ich habe immer einen fairen und guten Umgang gesucht und diesen auch aus der Zentrale in München erhalten. Leider sagte man mir dort immer wieder "Das ist Sache von Bonn, da mischen wir uns nicht ein"...
Ein zentrales Problem ist es dann wohl gewesen, dass es wohl keine übergeordnete Instanz in München gibt, die gewisse Entscheidungen der Niederlassung tatsächlich kritisch hinterfragen dürfen/können/wollen.
Einige Personen in München haben sich bemüht, sind aber gegen die Gummiwand gelaufen.. So nahm das Schicksal dann seinen Lauf und führte zu diesem betriebswirtschaftlichen Irrsinn...und dem Verlust eines guten Kunden.. Nach wie vor unbegreiflich...
Ursprünglich ist das GAnze ja entstanden, weil ich von der BMW NL Bonn zu BMW Hakvoort gewechselt bin und dort bleiben wollte. Ursprünglich hätte mir eine kaufmännische Lösung (Austausch des Wagens 1:1) gereicht - ohne Geldfluss.. dem hätte man aber nur zugestimmt, wenn ich zur NL Bonn zurückgekommen wäre. Das ist für mich schon Gutsherrenart des Herrn B. - das war dann halt meine Grenze.
Ich werde das Urteil hier entsprechend dann auch veröffentlichen, muss aber noch diverse Rücksprachen mit meinem Anwalt halten, da einige persönliche Passagen in bezug auf die Gegenseite wohl geschwärzt werden müssen.
Revision zum BGH ist nicht zugelassen, der Anwalt der Gegenseite will allerdings eine Nichtzulassungsbeschwerde prüfen.. Wir werden sehen.
Falls dieser Thread von einem BMW Verantwortlichen in München gelesen werden sollte, rate ich dringend dazu, eine Art "Notfallkontakt" für rechtliche Themen wie Rückabwicklung etc. einzurichten, damit so ein betriebswirtschaftlicher Irrsinn zukünftig der BMW AG erspart bleibt.
Die Erfahrungen der BMW Niederlassung Bonn zum Thema Rückabwicklungen sind leider einer Premiummarke nicht würdig.
Traurig dabei: letztlich ist die ganze Problematik auf Späne im Hydrauliksystem des Dynamic Drive Systems zurückzuführen gewesen.. hätte sich die BMW Niederlassung Bonn an die Herstellerangaben zur Fehlerbehebung gehalten und das System vernünftig gespült, wäre uns allen das Drama erspart geblieben. Dies hat dann aber erst BMW Hakvoort vernünftig gelöst...
Ich werden das gesamte Drama peu-a-peu mit dem gesamten anonymisierten Schriftverkehr zur Veranschalichung bzw. zum Umgang mit Kunden hier veröffentlichen. Dies kann aber noch ein paar Tage dauern. Es soll keine Rache sein, sondern Kunden eine Hilfestellung sein. Vielleicht ist dies eine kleine Lehre für die BMW Niederlassung Bonn, zukünftig einen anderen Kundenumgang zu pflegen...
Lieben Gruß
Sven
Das interessiert mich sehr, weil ich ähnliche Verfahren schon hinter mich gebracht habe. Mit gemischtem Erfolg.
Für dich hilfreich war, dass die erste Instanz (in der du verloren hast) das Landgericht war. Wärest du beim Amtsgericht gestartet, hättest du möglicherweise verloren.
Nach meiner Erfahrung wird nur beim OLG wirklich neutral und über jeden Zweifel erhaben begründet.
Da muss man halt nur erst mal hinkommen.