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Spritsparen mit mehr Gängen???
Hallo Leute
Ein Freund und ich haben gerade eine Diskussion, jedoch kann ich meine Ansicht(sofern sie richtig ist), nicht untermauern, da ich ja selbst nur Leihe bin.
zum Thema.
Warum baut man in z.b Spritsparmodelle wie VW Passat o. Golf o. Polo Bluemotion(ich glaube die heißen so) nicht auch einen zusätzlichen 6 Gang ein, sodass man dann mit weniger Umdrehungen auch höhere Geschwindigkeiten fahren kann bzw. Sprit spart.
Genauer war von seinem 1,4 TDI Skoda Fabia mit 75 PS die Rede, aber auch allgemein.
Mein Argument..
Es macht einfach aus motortechnischen Gründen o. wegen der Übersetztung keinen Sinn, da ich z.b mit diesem 75 PS Auto zu wenig Kraft hätte die Gänge auch auszufahren bzw. zu beschleunigen.
Was meint ihr? Ich würde mich auch über Fachkundige Meinungen freuen.
mfg Dave
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23 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von FL79
das Ideal ist die Multitronik von Audi, da kann genau auf dem Drehzalbereich gefahren werden wo die meiste Leistung oder der geringste Verbrauch ist.
Tja, sagen wir mal "wäre ideal" wenn der Müll nicht im Schnitt alle 60 - 80TKM in den Ar..h geht.
Mein A4 wird definitiv ein Schalter!
Zitat:
Original geschrieben von wing2579
Moin,
eigentlich ganz einfach, je mehr UPM desto mehr Zündungsvorgänge, also desto mehr Sprit der in das "System" eingespeist wird.
Das ist so nur bedingt korrekt, denn ein weiterer wichtiger Faktor ist die Einspritzmenge.
Unter gewissen Umständen wird pro Minute mehr Sprit bei niedriger Drehzahl eingespritzt als bei einer höheren im nächst kleineren Gang.
Wenn sich so zum Beispiel der Motor im 6. Gang mehr quälen muss als im 5. weil die Motorkraft nicht mehr ausreichend ist, wird mehr Kraftstoff eingespritzt. Dies führt zum einen zu einer höheren Motorbelastung, zum anderen auch zum erhöhte Kraftstoffverbrauch.
Moin,
die Frage ist im Zweifelsfall nicht die Anzahl der Gänge, sondern die "Länge" der Übersetzung. Und da gilt, dass die meisten Autos heute zu kurz übersetzt sind, um optimale Spritverbräuche zu erzielen. Zumindest gilt dies für den Langstreckenbetrieb auf Landstrasse und Autobahn. Ich verstehe nicht, warum heute Diesel als auch Benziner im letzten Gang bis in den Drehzahlbegrenzer laufen müssen. Eine längere Übersetzung würde das Geräuschniveau und den Verbrauch reduzieren. So wird es ja auch zum Beispiel bei den "Eco-Varianten" (BlueMotion, etc.) des VW Konzerns gemacht. Oftmals mit dem Erfolg, dass die Autos schneller fahren und zudem deutlich weniger Sprit bei schneller Fahrt verbrauchen.
Und das Argument, dass der Motor nicht in der Lage ist bei einem längeren Getriebe den Vortrieb zu sichern und so der Veerbrauch ansteigt ist angesichts der heute üblichen Motorleistungen auch überholt. Unser 1,9 TDI könnte trotz des eh schon vergleichswewise langen Getriebes einen weiteren Spargang vertragen.
Gruß
Jörg
Zitat:
Original geschrieben von Förster2
Und das Argument, dass der Motor nicht in der Lage ist bei einem längeren Getriebe den Vortrieb zu sichern und so der Veerbrauch ansteigt ist angesichts der heute üblichen Motorleistungen auch überholt. Unser 1,9 TDI könnte trotz des eh schon vergleichswewise langen Getriebes einen weiteren Spargang vertragen.
Gruß
Jörg
Wäre aber zum Nachteil der Endgeschwindigkeit.
Ein weiter Spargang würde dir rein garnix bringen. Wenn du zum Beispiel bei 180km/h ein 6ten Gang hättest und du ihn nutzen würdest, hättest du den gleichen Effekt wie deinen jetztiges 5Gang Getriebe. Da das 6Gang Getriebe kürzer Abgestufft ist was die Allgemeine Achsübersetzung angeht. Würdest du an dein 5 Gang Getriebe eine 6ten Gang "dran bauen", hättest du das Problem (auf Grund der langen Übersetztung) das der Wagen bei 170Km/h seine Maximal Geschwindigkeit erreicht. Das liegt einfach daran, das der Motor zu wenig Kraft hat um den Wagen gegen den Luftwiederstand zu beschleunigen.
Warum ist ein 90PS TDI mit 180km/h eingetragen, und einer 5er GTI nur mit 233km/h. Er hat 110PS mehr fährt aber nur 53km/h schneller, und er ist sogar noch ca. 100kg schwerer. Das Geheimnis liegt einmal in der Aerodynamik des Wagens, der Luftwiederstand ist geringer, und zum anderen die Getriebeübersetzung.
Würde man diese beim GTI jetzt noch länger machen, würde der GTI nicht seine Maximal Geschwindigkeit von 233km/H erreichen, sondern vielleicht nur 225km/h, da er wie gesagt den Luftwiederstand und den Wiederstand der Reifen/Getriebe noch im weg hat, wogegen die Motorkraft ebenfals gegen ankämpfen muß.
Man merkt den Unterschied bei einem 90PS TDI wenn man A mit 195er reifen unterwegs ist und man merkt wenn man B mit 225er unterwegs ist. Der Wagen verliert mir den 225er seine Spritzigkeit, da er einen höheren Wiederstand hat.
Zitat:
Original geschrieben von VW_Golf3GTI
Ein weiter Spargang würde dir rein garnix bringen.
Zum Sprit sparen wäre er bei höher motorisierten Golf IV schon geeignet -> Beispiel 1.8t GTi 150PS:
Ich habe eine 5 Gang - Schaltung und rüste auf 6 Gang um (Jubi 6-Gang) und lasse den 6. Gang verlängern. Der 6. Gang hat dann theoretische 350km/h bei 6300upm.
Bei 100km/h und 1800upm (maximales Drehmoment lieg bei dieser Drehzahl schon an) im 6. Gang hat man 800 Umdrehungen weniger als im 5. Gang (2600upm/100km/h beim alten Getriebe).
-> Spritsparpotenzial vorhanden
Würde ich statt einen zusätzlichen Gang meinen 5ten auf 300km/h bei 5400upm verlängern lassen, hätte ich innerorts bei 50km/h ein Problem (bei 900upm im 5. Gang ist es unmöglich leichte Steigungen zu fahren), also muss ich in den 4. Gang zurückschalten und verbrauche innerorts mehr.
Somit ist es mit einem 6 Gang Getriebe wirtschaftlicher zu fahren, allerdings stehen die Umrüstkosten in keinem Verhältnis zu der Spritersparnis, also entweder Fahrweise ändern, auf LPG umrüsten oder Golf gegen 3L LUPO tauschen ;)
MfG
Und am Ende spart man 0,2 Liter auf 100 Km im Alltagsverkehr weil man eh kaum mal vernünftig fahren kann. Dafür so ein Aufwand?
Zitat:
Original geschrieben von tc579
Zitat:
Original geschrieben von VW_Golf3GTI
Ein weiter Spargang würde dir rein garnix bringen.
Zum Sprit sparen wäre er bei höher motorisierten Golf IV schon geeignet -> Beispiel 1.8t GTi 150PS:
Ich habe eine 5 Gang - Schaltung und rüste auf 6 Gang um (Jubi 6-Gang) und lasse den 6. Gang verlängern. Der 6. Gang hat dann theoretische 350km/h bei 6300upm.
Bei 100km/h und 1800upm (maximales Drehmoment lieg bei dieser Drehzahl schon an) im 6. Gang hat man 800 Umdrehungen weniger als im 5. Gang (2600upm/100km/h beim alten Getriebe).
-> Spritsparpotenzial vorhanden
Würde ich statt einen zusätzlichen Gang meinen 5ten auf 300km/h bei 5400upm verlängern lassen, hätte ich innerorts bei 50km/h ein Problem (bei 900upm im 5. Gang ist es unmöglich leichte Steigungen zu fahren), also muss ich in den 4. Gang zurückschalten und verbrauche innerorts mehr.
Somit ist es mit einem 6 Gang Getriebe wirtschaftlicher zu fahren, allerdings stehen die Umrüstkosten in keinem Verhältnis zu der Spritersparnis, also entweder Fahrweise ändern, auf LPG umrüsten oder Golf gegen 3L LUPO tauschen ;)
MfG
Bedenke aber auch bei deinem Vorhaben, das der Wagen in der Endgeschwindigkeit langsamer wird. Den wenn du den 6.Gang verlängern lässt, tritt das ein was ich oben Beschreiben habe, dafür ist dann der 150PSler auch zu Schwach. Den einzigsten Vorteil den du dann hast, ist ein Absenkung der Drehzahl. Und wie Kami schon sagt, dafür lohnt der Aufwand keinesfals. Es sei den du Verringest den Luftwiederstand noch zusätzlich. Und selbst ob das dann lohnt, is ne andere sache. Dann doch lieber das Sparpotenzial aus dem rechten Fuß holen.
Das war nur ein Beispiel, um zu verdeutlichen was es bringt, bzw. nicht bringt.
Der Golf ist nunmal nicht das sparsamste Auto, um richtig zu sparen hilft nur ein Umstieg auf ein anderes Auto:
Traue keiner Statistik die du nicht selber gefälscht hast. Auch mit nem Golf kann man sparsam fahren, nur macht das halt keinen Spaß. Außerdem hinken die Statistiken da eh, nicht mit jedem Auto wird gleich viel gefahren, etc. ...
EDIT:
http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/149544.html
Das bestätigt ja wohl alles.