Software-Updates. Was tun, wenn Fahrzeug codiert/geändert wurde?
Hallo!
Da ich des öfteren darauf angesprochen werde, möchte ich hier eine Info geben, was beim Händler passieren kann, wenn das Fahrzeug ein Software-Update bekommen soll oder der Händler defekte Teile nachrüsten muss und dafür Sachen zu codieren hat.
Bei einem normalen Fahrzeug passiert überhaupt nichts, das sollte klar sein. Was aber ist mit Fahrzeugen, an denen ein Codierer Hand angelegt hat? Hier muss man unterscheiden, ob nur codiert wurde oder ob mehr passiert ist.
Reines Codieren
Davon bekommt die Werkstatt für normal nichts mit. Unter reinem Codieren versteht man die Änderung von Werten in den Steuergeräten, ohne dass etwas anderes angefasst wird. Nach einem erfolgten Update seitens des Händlers sind diese Codierungen wieder weg. Da nicht immer alle Steuergeräte auch ein Update erhalten, können manche Codierugen noch vorhanden, andere hingegen gelöscht worden sein. Ein gutes Beispiel war das HKFM. Dieses Modul steuert die elektrische Heckklappe und bekommt nicht immer ein Update. Waren fast alle anderen Codierungen weg, so ging die Heckklappe dennoch weiterhin durch Tastendruck auf den Taster an der A-Säule zu, als wäre nichts gewesen. Die Sachen sind also alle unkritisch. Hierzu gehört auch das Hinzufügen der Spurverlassenwarnung, solange dafür nur codiert wurde und der Fahrzeugauftrag unangetastet blieb. Das Nachrüsten des Tasters hierfür ist unkritisch.
Nachrüstungen
Hier entsteht ein Problem. Bei Nachrüstungen wie z. B. durch ein anderes Kombi-Instrument hat man nun ein Steuergerät im Fahrzeug (das Kombi ist gleichzeitig auch ein Steuergerät), welches so nicht in das Fahrzeug gehört. Das ISTA/P-System der Werkstatt wird dieses anmerken und die Zusammenarbeit verweigern. Für ein Software-Update muss zwingend diese Komponente wieder gegen die alte getauscht werden. Man sollte also sein altes Kombi nicht gleich verkaufen, man kann es durchaus noch brauchen. Gleiches gilt für Nachrüstungen z. B. des Touch-Controllers für NBT-Fahrzeuge vor 07/2013. Hier kommt mit dem Touch-Device ein neues Steuergerät hinzu, welches nicht in das Fahrzeug gehört und es wird kein Update möglich sein in der Werkstatt. Vorher ist erst der alte Controller einzubauen und das Touch Device aus dem Can-Bus zu entfernen. Dieses sind nur zwei Beispiele von mehreren.
Meistens werden bei solchen Nachrüstungen auch der Fahrzeugauftrag angepasst. Beim Black Panel Kombi wird z. B. die SA 6WA dem Fahrzeugauftrag hinzugefügt. Dieser neue Fahrzeugauftrag, mit anderen SAs erweitert bzw. gelöschten SAs oder auch mit einem anderen Zeitkriterium versehen, passt so nicht mehr zum Fahrzeugauftrag (kurz FA), den BMW abgespeichert hat, als das Fahrzeug ausgeliefert wurde. Nur wenn ein solcher FA durch die Abteilung PUMA bei BMW geändert wurde, ist er auch den ISTA-System bekannt und die Werkstatt wird nicht meckern. Man muss also den originalen FA wieder in das Fahrzeug einspielen bzw. den jetzigen FA wieder so ändern, dass er dem originalen entspricht (alle falschen SAs raus, evtl. gelöschte SAs wieder rein, Zeitkriterium passend). Eine gute Werkstatt kann das ebenfalls, also den originalen FA wieder einspielen. Nun meckert ISTA/P zumindest nicht mehr über die nicht passenden SAs. Meistens wurden aber auch die Steuergeräte gemäß den hinzugefügten SAs codiert. Auch dieses muss rückgängig gemacht werden. Als Beispiel wähle ich mal nachgerüstete bessere Sitze. Nach dem Einspielen des originalen FAs muss das korrigiert werden. Das Steuergerät SM (also das Sitzmodul, man sollte zwei davon haben) muss wieder auf den Zustand gebracht werden, der dem originalen FA entspricht. Dafür loggt man sich wie gehabt mit E-Sys ein, wählt bei Codieren FA lesen und aktiviert ihn dann. Danach erfolgt das Auslesen VCM, bislang also alles so, als würde man etwas codieren wollen, was ja auch gemacht werden soll. Nun wählt man das betreffende Steuergerät aus. Hier nimmt man nicht wie sonst immer die CAFD-Datei sondern klickt das Steuergerät selber an, bei meinem Beispiel also die Zeile, in der SM selbst steht. Ist dieses Steuergerät markiert wählt man rechts Codieren (nicht Codierdaten auslesen, nicht FDL codieren) und setzt dadurch das Steuergerät wieder gemäß dem originalen FA zurück. Ab jetzt kann IST/P in der Werkstatt das Auto bearbeiten.
Nach dem Werkstattbesuch darf man dann alles wieder rückgängig machen. Also den manipulierten FA wenn notwendig wieder rein ins Fahrzeug, Kombi und Co. wieder umbauen, die entsprechenden Steuergeräte wie oben beschrieben wieder codieren (nicht FDL etc.) und die gelöschten Codierungen wieder herstellen.
Eine große Bitte, wenn Ihr Euer Fahrzeug, Eure Nerven und Euer Geld liebt - lasst die Finger vom Schalter "Auslieferzustand codieren". Dieser bringt einen nicht den originalen Zustand wieder sondern ein Fahrzeug, welches mit nicht funktionsfähigen Steuergeräten in Eurer Garage steht. Hierzu hatte ich selber schon einen Info-Text im Codierer-Thread geschrieben.
So, ich hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt. Wer schon des öfteren Fahrzeuge codiert hat, der sollte sich hier schnell zurecht finden. Wer das als ein Buch mit sieben Siegeln sieht und noch nie codiert hat (aber dennoch ein codiertes Fahrzeug hat), der sollte sich an einen Codierer mit Erfahrung wenden. Wer selber codiert, aber ebenfalls die sieben Siegel sieht, der sollte bitte lieber erst nachfragen und nicht den Knopfdruckstrategen geben - ich spreche da aus Erfahrung aufgrund etlicher Telefongespräche. 🙂
CU Oliver
Beste Antwort im Thema
Hallo!
Da ich des öfteren darauf angesprochen werde, möchte ich hier eine Info geben, was beim Händler passieren kann, wenn das Fahrzeug ein Software-Update bekommen soll oder der Händler defekte Teile nachrüsten muss und dafür Sachen zu codieren hat.
Bei einem normalen Fahrzeug passiert überhaupt nichts, das sollte klar sein. Was aber ist mit Fahrzeugen, an denen ein Codierer Hand angelegt hat? Hier muss man unterscheiden, ob nur codiert wurde oder ob mehr passiert ist.
Reines Codieren
Davon bekommt die Werkstatt für normal nichts mit. Unter reinem Codieren versteht man die Änderung von Werten in den Steuergeräten, ohne dass etwas anderes angefasst wird. Nach einem erfolgten Update seitens des Händlers sind diese Codierungen wieder weg. Da nicht immer alle Steuergeräte auch ein Update erhalten, können manche Codierugen noch vorhanden, andere hingegen gelöscht worden sein. Ein gutes Beispiel war das HKFM. Dieses Modul steuert die elektrische Heckklappe und bekommt nicht immer ein Update. Waren fast alle anderen Codierungen weg, so ging die Heckklappe dennoch weiterhin durch Tastendruck auf den Taster an der A-Säule zu, als wäre nichts gewesen. Die Sachen sind also alle unkritisch. Hierzu gehört auch das Hinzufügen der Spurverlassenwarnung, solange dafür nur codiert wurde und der Fahrzeugauftrag unangetastet blieb. Das Nachrüsten des Tasters hierfür ist unkritisch.
Nachrüstungen
Hier entsteht ein Problem. Bei Nachrüstungen wie z. B. durch ein anderes Kombi-Instrument hat man nun ein Steuergerät im Fahrzeug (das Kombi ist gleichzeitig auch ein Steuergerät), welches so nicht in das Fahrzeug gehört. Das ISTA/P-System der Werkstatt wird dieses anmerken und die Zusammenarbeit verweigern. Für ein Software-Update muss zwingend diese Komponente wieder gegen die alte getauscht werden. Man sollte also sein altes Kombi nicht gleich verkaufen, man kann es durchaus noch brauchen. Gleiches gilt für Nachrüstungen z. B. des Touch-Controllers für NBT-Fahrzeuge vor 07/2013. Hier kommt mit dem Touch-Device ein neues Steuergerät hinzu, welches nicht in das Fahrzeug gehört und es wird kein Update möglich sein in der Werkstatt. Vorher ist erst der alte Controller einzubauen und das Touch Device aus dem Can-Bus zu entfernen. Dieses sind nur zwei Beispiele von mehreren.
Meistens werden bei solchen Nachrüstungen auch der Fahrzeugauftrag angepasst. Beim Black Panel Kombi wird z. B. die SA 6WA dem Fahrzeugauftrag hinzugefügt. Dieser neue Fahrzeugauftrag, mit anderen SAs erweitert bzw. gelöschten SAs oder auch mit einem anderen Zeitkriterium versehen, passt so nicht mehr zum Fahrzeugauftrag (kurz FA), den BMW abgespeichert hat, als das Fahrzeug ausgeliefert wurde. Nur wenn ein solcher FA durch die Abteilung PUMA bei BMW geändert wurde, ist er auch den ISTA-System bekannt und die Werkstatt wird nicht meckern. Man muss also den originalen FA wieder in das Fahrzeug einspielen bzw. den jetzigen FA wieder so ändern, dass er dem originalen entspricht (alle falschen SAs raus, evtl. gelöschte SAs wieder rein, Zeitkriterium passend). Eine gute Werkstatt kann das ebenfalls, also den originalen FA wieder einspielen. Nun meckert ISTA/P zumindest nicht mehr über die nicht passenden SAs. Meistens wurden aber auch die Steuergeräte gemäß den hinzugefügten SAs codiert. Auch dieses muss rückgängig gemacht werden. Als Beispiel wähle ich mal nachgerüstete bessere Sitze. Nach dem Einspielen des originalen FAs muss das korrigiert werden. Das Steuergerät SM (also das Sitzmodul, man sollte zwei davon haben) muss wieder auf den Zustand gebracht werden, der dem originalen FA entspricht. Dafür loggt man sich wie gehabt mit E-Sys ein, wählt bei Codieren FA lesen und aktiviert ihn dann. Danach erfolgt das Auslesen VCM, bislang also alles so, als würde man etwas codieren wollen, was ja auch gemacht werden soll. Nun wählt man das betreffende Steuergerät aus. Hier nimmt man nicht wie sonst immer die CAFD-Datei sondern klickt das Steuergerät selber an, bei meinem Beispiel also die Zeile, in der SM selbst steht. Ist dieses Steuergerät markiert wählt man rechts Codieren (nicht Codierdaten auslesen, nicht FDL codieren) und setzt dadurch das Steuergerät wieder gemäß dem originalen FA zurück. Ab jetzt kann IST/P in der Werkstatt das Auto bearbeiten.
Nach dem Werkstattbesuch darf man dann alles wieder rückgängig machen. Also den manipulierten FA wenn notwendig wieder rein ins Fahrzeug, Kombi und Co. wieder umbauen, die entsprechenden Steuergeräte wie oben beschrieben wieder codieren (nicht FDL etc.) und die gelöschten Codierungen wieder herstellen.
Eine große Bitte, wenn Ihr Euer Fahrzeug, Eure Nerven und Euer Geld liebt - lasst die Finger vom Schalter "Auslieferzustand codieren". Dieser bringt einen nicht den originalen Zustand wieder sondern ein Fahrzeug, welches mit nicht funktionsfähigen Steuergeräten in Eurer Garage steht. Hierzu hatte ich selber schon einen Info-Text im Codierer-Thread geschrieben.
So, ich hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt. Wer schon des öfteren Fahrzeuge codiert hat, der sollte sich hier schnell zurecht finden. Wer das als ein Buch mit sieben Siegeln sieht und noch nie codiert hat (aber dennoch ein codiertes Fahrzeug hat), der sollte sich an einen Codierer mit Erfahrung wenden. Wer selber codiert, aber ebenfalls die sieben Siegel sieht, der sollte bitte lieber erst nachfragen und nicht den Knopfdruckstrategen geben - ich spreche da aus Erfahrung aufgrund etlicher Telefongespräche. 🙂
CU Oliver
121 Antworten
Ich würde es trotzdem vollziehen damit es keine Komplikationen gibt
Wenn du keine Fehler im Fahrzeug siehst heißt es noch lange nicht das es keine gibt 😉
Sobald du die Möglichkeit bekommst lass es Updaten dauert ja nicht lang
Gruß
Niko
Mir würde ja schon aus bmw Seite gesagt das es interne Fehler des Luftmassengerätes herscht,bedingt durch den neuen AGR Kühler und dem altem Software stand.
Aber denke auch das ich es machen sollte,vor allem dem Garantieanspruch der Reparatur und paar anderen Aspekten.
Gruß
Zitat:
@Sniper-2005 schrieb am 27. Juli 2018 um 08:27:35 Uhr:
Ich würde es trotzdem vollziehen damit es keine Komplikationen gibt
Wenn du keine Fehler im Fahrzeug siehst heißt es noch lange nicht das es keine gibt 😉
Sobald du die Möglichkeit bekommst lass es Updaten dauert ja nicht lang
Gruß
Niko
Hallo Sniper-2005,
du kommst ja aus dem Raum Frankfurt, kannst du auch Updates aufspielen? Würde gerne mein Fahrzeug updaten wenn es Sinn macht.
Hab ein anderes Lenkrad drin und Fernlichtassistent nachgerüstet.
Gruß aus Mainz
Hallo,
habe zu diesem Thema auch eine Frage:
Wer hat schon eine Nachrüstung z.B. Fernlichtassistent (5AC) offiziell über seinen Freundlicher (PUMA) eintragen lassen? Mit welchen Kosten sollte man bei einer reinen Eintragung vom Händler rechnen?
MfG
Waldi
Ähnliche Themen
Zitat:
@Portoplaya schrieb am 27. Juli 2018 um 18:24:17 Uhr:
Zitat:
@Sniper-2005 schrieb am 27. Juli 2018 um 08:27:35 Uhr:
Ich würde es trotzdem vollziehen damit es keine Komplikationen gibt
Wenn du keine Fehler im Fahrzeug siehst heißt es noch lange nicht das es keine gibt 😉
Sobald du die Möglichkeit bekommst lass es Updaten dauert ja nicht lang
Gruß
NikoHallo Sniper-2005,
du kommst ja aus dem Raum Frankfurt, kannst du auch Updates aufspielen? Würde gerne mein Fahrzeug updaten wenn es Sinn macht.
Hab ein anderes Lenkrad drin und Fernlichtassistent nachgerüstet.
Gruß aus Mainz
Das wäre gar kein Problem nur nicht vor dem 3te August da im Ausland
Gruß
Niko
Zitat:
@waldi550 schrieb am 27. Juli 2018 um 20:59:26 Uhr:
Hallo,
habe zu diesem Thema auch eine Frage:
Wer hat schon eine Nachrüstung z.B. Fernlichtassistent (5AC) offiziell über seinen Freundlicher (PUMA) eintragen lassen? Mit welchen Kosten sollte man bei einer reinen Eintragung vom Händler rechnen?
MfG
Waldi
BMW wird dir den nicht nachrüsten/eintragen.
Warum PUMA?
(Produkt und Massnahmenmanagment Aftersales -BMW-Interne Knowledge Base zu häufig vorkommenden Fehlern.)
Grüße
Es gibt bestimmte FSC die BMW verkauft für Nachrüstung und nur die Bestimmten bekommt man eingetragen 5AC sollte man mal anfragen.
Gruß
Niko
Zitat:
@Naglmeier schrieb am 28. Juli 2018 um 09:37:23 Uhr:
BMW wird dir den nicht nachrüsten/eintragen.
Warum PUMA?
(Produkt und Massnahmenmanagment Aftersales -BMW-Interne Knowledge Base zu häufig vorkommenden Fehlern.)Grüße
...
War heute Morgen beim Händler was abzuholen und sprach die Nachrüstung kurz an, er sagte mir, dass 5AC zur freigegebener Nachrüstung gehört und man müsse ein PUMA-Fall eröffnen um diese Nachrüstung nachzutragen. Da ich nicht viel Zeit hatte, habe ich auch nicht weiter nachgebohrt.
Hallo!
Kostenpunkt liegt bei ca. 50€ phi mal Daumen.
Puma ist da in der Tat für zuständig.
CU Oliver
Zitat:
@Sniper-2005 schrieb am 28. Juli 2018 um 09:31:46 Uhr:
Zitat:
@Portoplaya schrieb am 27. Juli 2018 um 18:24:17 Uhr:
Hallo Sniper-2005,
du kommst ja aus dem Raum Frankfurt, kannst du auch Updates aufspielen? Würde gerne mein Fahrzeug updaten wenn es Sinn macht.
Hab ein anderes Lenkrad drin und Fernlichtassistent nachgerüstet.
Gruß aus Mainz
Das wäre gar kein Problem nur nicht vor dem 3te August da im Ausland
Gruß
Niko
Ai Super, ich auch 🙂
Ich müsste in den PN noch deine Handynummer haben. Ich melde mich dann. Wird aber eher Oktober.
Gruß und bis dann!
Zitat:
@milk101 schrieb am 28. Juli 2018 um 10:18:37 Uhr:
Hallo!Kostenpunkt liegt bei ca. 50€ phi mal Daumen.
Puma ist da in der Tat für zuständig.
CU Oliver
Hallo tolle Gemeinde,
@Oli - Danke für die schnellen Antworten, wie läuft's im Urlaub?
Habe nur drei kurze Fragen zum Bild_1, habe ich was verbockt? Oder ist alles OK?
(Nicht das die Jungs beim Freundlichen, dass nicht in den Griff bekommen!)
Wollte noch mal alles kontrollieren bevor ich die (5AC) beim Freundlichen nachtragen lasse! Habe die I-Stufe nachgeschaut und die SVT SOLL und IST verglichen. Aufgefallen ist mir, dass beim FP „UNBEKANNT“- ECU auftaucht und das nachgerüstete SZL meldet geänderte HWAP. Den roten Eintrag (HWAP ….) – habe ich bis Dato auch nicht gesehen (Bild_2), es funktioniert auch alles einwandfrei, in ISTA auch alles ohne Fehlern.
Was sagen mir der blaue und der rote Eintrag?
Hat der „König der Esys“ ein Tipp für mich?
MfG
Waldi
Hallo!
Die Meldung fährt aus, dass bei der Ausstattung ein etwas anderes SZL erwartet wird mit einer anderen HWAP (Hardware Application). Bei Ista kann das durchaus zu Irritationen führen auch nach korrekt geändertem FA durch Puma.
CU Oliver
Hallo!
@milk101 - Oli danke für den Hinweis!
Das dürfte aber nicht sein, ist es denn überhaupt möglich? Habe laut BMW ETK das richtige SZL über meine VIN herausgefunden! Es gibt dafür nur zwei davon, eins mit 5AC und eins ohne. Siehe Bild
Das mit der T-NR: 61 31 9 354 052 ist reingekommen, Produktionsdatum natürlich neuerer als das Fahrzeug! Aber das ist ja bei jedem neugekauften Ersatzteil immer so (abwärts kompatibel).
Bei mir war das Schaltzentrum 9297784 verbaut, aktuell heute dieser 9354051
Der rote Eintrag (HWAP ….) – ist das die zu erwartete Hardware aus VCM? Habe glaube damals das Häckhen (VCM nach TAL-Abarbeiung ...) noch sitzen, bin mir aber nicht sicher.
Falls es tatsächlich Probleme machen würde kann du weiterhelfen natürlich nach dem Urlaub?
MfG
Waldi
Hallo!
Aus der Ferne schwer zu sagen, da ich nur da sehe, was gepostet wurde. Ein Blick via Teamviewer würde da helfen, aber erst nach dem Urlaub. 🙂
CU Oliver
Zitat:
@milk101 schrieb am 30. Juli 2018 um 22:36:02 Uhr:
Hallo!Aus der Ferne schwer zu sagen, da ich nur da sehe, was gepostet wurde. Ein Blick via Teamviewer würde da helfen, aber erst nach dem Urlaub. 🙂
CU Oliver
Hallo Oliver,
hättest du Lust die Sache sich anzuschauen, bzw. kurz draufzuschauen. bin mir nicht sicher ob es Probleme geben sollte mit dem nachgerüsteten SZL.
FAlls du etwas zeit findest, ich brauche ca. 10min um alles einzurichten um online via TV zu sein.
Voraus besten Dank
MfG
Waldi