Sammelthread: VW Abgasskandal - Erfahrungen -NACH- dem Softwareupdate
Liebe Schummeldieselfahrer,
Laut Pressemeldungen sollen ja bereits die ersten Rückrufbriefe rausgegangen sein.
Daher würde hier gerne schoneinmal einen Thread eröffnen, in dem Alle ihre Erfahrungen mit einem bereits durchgeführten Softwareupdate schildern können:
Gibt es Leistungseinbußen?
Änderungen in der Fahrdynamik?
Veränderter Verbrauch?
Sonstige Probleme nach Update?
Bitte um rege Teilnahme!
Danke und Gute Fahrt!
Beste Antwort im Thema
Vielleicht sollte man die Veränderungen und deren Folgen für die Motoren einmal auflisten.
Mein wirklich ehrlicher Werkstattmeister aus einer Vertragswerkstatt erklärte es mir so:
Vorher waren die Motoren auf einen bauteilschonenden möglichst geringen Rußausstoß, geringen Verbrauch und damit einhergehende geringe CO2-Emissionen im Alltagsbetrieb ausgelegt.
Dies wurde durch eine "heiße" Verbrennung eines mageren Gemisches aus Luft und Diesel, sowie ohne nennenswerte Nacheinspritzung und möglichst geringer "AGR-Rate" (AGR-Ventil nur in bestimmten Betriebszuständen nur so minimal wie absolut nötig geöffnet, sonst geschlossen) realisiert.
So sollten die Motoren langlebig, sparsam und trotzdem leistungsstark sein.
Im "Prüfstandmodus" für den völlig unrealistischen und von fast keinem Fahrer zu realisierenden NEFZ-Betrieb sahen die Werte anders aus.
Möglichst "kalte Verbrennung" bei sehr fettem Gemisch (dadurch sehr viel Ruß), hohe Nacheinspritzung von Dieselkraftstoff zur Abgaskühlung, extrem hohe AGR-Rate (AGR-Ventil dauerhaft offen) und dadurch entsprechende Rußbelastung aller betroffenen Teile.
Das war nicht weiter schlimm, weil der Motor diesen Modus ja nur in einem Test 20-25 Minuten irgendwie überleben sollte, mehr nicht.
Leistungsentfaltung, Laufkultur, Belastung und Langlebigkeit der betroffenen Baugruppen spielten da also keine Rolle.
Nun werden die Fahrzeuge aber in einen prüfzyklusnahen Dauerbetriebzustand umgerüstet. Das verursacht dann bei allen Fahrzeugen früher oder später die gleichen Probleme.
gestiegener Verbrauch:
- durch die Gemischanfettung für eine kältere Verbrennung steigt der Verbrauch, da mehr Kraftstoff eingespritzt wird, als überhaupt nötig ist.
- durch die dauerhafte Nacheinspritzung (wertvoller Kraftstoff wird nicht zum Vortrieb genutzt, sondern einfach unverbrannt zum Abkühlen der Abgase verschwendet)
unrunder / unruhiger Lauf / Leistungsverlust
- durch die kältere Verbrennung entstehen massiv mehr und größere Rußpartikel. Diese werden durch das nun dauerhaft offene AGR-Ventil wieder in das Einspritzsystem geführt, wo sie das Luft-/Krafstoffgemisch kontaminieren und sich überall ablagern und zu entsprechenden Verkokungen und daraus resultierenden Verstopfungen aller betroffenen Bauteile führen.
Dies versucht man nun durch die Anhebung des Einspritzdrucks hinauszuzögern. Deswegen klappern auch die Injektoren nach der Umrüstung merklich. Die Anhebung des Einspritzdrucks wird bei "noch sauberen" Motoren subjektiv von wenigen Kunden euphorisch als "Leistungssteigerung" empfunden. Der Partikelfilter setzt sich ebenfalls deutlich schneller zu.
Haben die Injektoren, das AGR-Ventil und die Leitungen der Abgasrückführung angefangen sich mit Rußpartikeln zuzusetzen, beginnt der Motor unrund zu Laufen und verliert merklich an Leistung.
häufigere Regeneration / Selbstreinigung des Partikelfilters
- durch oben beschriebene Maßnahmen hat sich die Rußbelastung der Abgase deutlich erhöht. Der Partikelfilter ist nun also erheblich mehr belastet, wofür er nicht konstruiert wurde, und man versucht über häufigere Regenerationen eine vollständige Verstopfung etwas hinauszuzögern.
Diese ganzen Maßnahmen führen lediglich zu einer minimalen Verringerung der Stickoxide, jedoch zu deutlich mehr CO2-Ausstoß und einer erheblich verringerten Lebensdauer der betroffenen Baugruppen.
Aber die Werkstätten sind vom Mutterkonzern dazu angewiesen worden den Kunden die Umrüstung aufzuzwingen und die entstehenden Probleme nicht zu erwähnen, bzw auf Nachfragen immer die gleichen Aussagen zu tätigen ("Nein, durch das Update entstehen keinerlei Probleme." ; "Es sind keine Schäden oder Probleme nach dem Update bekannt"😉und bei Reklamationen dann entsprechend immer behaupten, dass dies unmöglich sei, und der Kunde der allererste ist, der jemals ein Problem nach der Umrüstung hätte.
Die tatsächliche Anzahl der "Einzelfälle" lässt sich dabei ganz leicht aus der Auftragsnummer der Reklamation ableiten. Die Ticketnummern für die Reklamationen nach der Umrüstung werden für jede Marke einzeln fortlaufend vergeben. So müsste man also nur an einem Tag jeweils bei VW, Audi, Seat und Skoda eine Reklamation machen und dann die jeweiligen Ticketnummern addieren. Schon hätte man die tatsächliche Anzahl der "vereinzelten Probleme", welche sich dem mittleren fünfstelligen Bereich immer weiter nähert.
Der Grund für diesen Druck, den der Mutterkonzern auf die Werkstätten und Kunden ausübt, ist die Vorgabe der EU, dass die Fahrzeuge bis zu einem bestimmten Zeitpunkt umgerüstet sein sollen, oder sonst Strafzahlungen drohen.
Also macht man Druck auf die Kunden.
Und durch die Instandsetzung der durch die Umrüstung früher oder später auftretenden Folgeschäden, sofern nicht zeitnah reklamiert wird, kann sich der Konzern auch noch etwas Geld vom Kunden holen.
Die aktuellen Maßnahmen dienen nicht der Lösung der Abgasproblematik, sondern sollen dem Konzern nur etwas Luft verschaffen.
Die Schäden werden bei jedem Fahrzeug nach der Umrüstung auftreten. Je nach Fahrprofil und Zustand bei einigen früher, bei anderen später.
Und bei denen, wo es später auftritt, kann man ja wieder an den Ersatzteilen Geld verdienen, falls diese Fahrzeuge dann noch in einem Land im Betrieb sind, wo auf die Abgaswerte geachtet wird.
Eine tatsächlich funktionierende Lösung im Sinne der Kunden und der Abgasvorschriften hätte anders ausgesehen.
Da wäre, neben einer Softwareanpassung, eine neukonstruierte wirksame Abgasreinigungsanlage in jedes betroffene Fahrzeug eingebaut worden. Sprich neue SCR-Katalysatoren mit Harnstoff-Wasser-Einspritzung, neue Partikelfilter, neue Abgasrückführung und neue Injektoren. Für die Kunden selbstverständlich kostenlos.
Alternativ eine Rücknahme der betroffenen Fahrzeuge durch den Hersteller bei voller Kaufpreiserstattung, da die Fahrzeuge ja eigentlich keine Betriebserlaubnis haben, da sie ja die Abgaswerte nicht einhalten.
Soweit mein etwa eine Stunde dauerndes Gespräch mit einem Werkstattmeister einer SEAT und Skoda Vertragswerkstatt, der auch nur noch genervt ist, dass es keine echte Lösung gibt und die Werkstätten nur der Prellbock zwischen Konzern und verärgerten enttäuschten Kunden mit nach der Umrüstung defekten Fahrzeugen sind.
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Zitat:
@PS3GT5 schrieb am 6. August 2017 um 08:10:13 Uhr:
News aus der Autobild: Fahrverbote sind unausweichlich
Interessanter Artikel, aber der gehört in den allgemeinen Sammelthread. da hier OT.
Zitat:
@Steam24 schrieb am 6. August 2017 um 09:27:27 Uhr:
Zitat:
@PS3GT5 schrieb am 6. August 2017 um 08:10:13 Uhr:
News aus der Autobild: Fahrverbote sind unausweichlichInteressanter Artikel, aber der gehört in den allgemeinen Sammelthread. da hier OT.
OT
Das mit dem "Das gehört nicht hierher weil Erfahrung nach dem Update usw." nervt langsam.😉
Wenn Du trotz Update vom Fahrverbot betroffen bist ist das durchaus eine Erfahrung die Du nach dem Update machen wirst.😁
Nein, es nervt nicht. Er hat vollkommen recht. BTT.
Bin nun seit dem Softwareupdate gut 17000Km ohne jegliche Probleme gefahren, einen Mehrverbrauch konnte ich auch nicht feststellen. Fahre einen Golf 1.6 TDI BJ 2012 mit aktuell 137000Km
Ähnliche Themen
Habe einen Kumpel mit einem Passat B6 aus 2010. Er fährt nun seit 1 Woche ohne Probleme mit dem Update. Der Wagen hat allerdings 230.000 KM gelaufen und noch die ersten Injektoren, DPF, Turbo etc.
Das Update hat dem bisher nicht geschadet.
Der Passat dürfte den CFFB haben - jedenfalls 2.0 TDI Handschalter 140 PS.
In Summe im Freundeskreis nun folgende Konstellation:
-B7 (meiner) CFGB 170 TDI DSG Update seit 8 Monaten und 10.000 KM drauf - ohne Probleme. Tadellos (KM-Stand 114.400 KM).
- B6 (oben erwähnt) 140 PS TDI Handschalter 2WD 230.000 KM Update seit 1 Woche drauf. Läuft prima
- Golf 6 Variant 2.0 TDI HS 2WD aus 2009 140 PS TDI - Update drauf seit 2 Monaten und 4.000 KM - ohne Probleme. Läuft prima
- Golf 6 GTD; KM-Stand 170.000 und hat das Update seit 12.000 KM und 8 Monaten drauf - auch hier keine Probleme. Der GTD läuft tadellos seine 230 und etwas mehr. Ebenfalls Handschalter und alles andere als schonend gefahren.
Zitat:
@Digger-NRG schrieb am 7. August 2017 um 11:07:44 Uhr:
Habe einen Kumpel mit einem Passat B6 aus 2010. Er fährt nun seit 1 Woche ohne Probleme mit dem Update. Der Wagen hat allerdings 230.000 KM gelaufen und noch die ersten Injektoren, DPF, Turbo etc.
Das Update hat dem bisher nicht geschadet.Der Passat dürfte den CFFB haben - jedenfalls 2.0 TDI Handschalter 140 PS.
In Summe im Freundeskreis nun folgende Konstellation:
-B7 (meiner) CFGB 170 TDI DSG Update seit 8 Monaten und 10.000 KM drauf - ohne Probleme. Tadellos (KM-Stand 114.400 KM).
- B6 (oben erwähnt) 140 PS TDI Handschalter 2WD 230.000 KM Update seit 1 Woche drauf. Läuft prima
- Golf 6 Variant 2.0 TDI HS 2WD aus 2009 140 PS TDI - Update drauf seit 2 Monaten und 4.000 KM - ohne Probleme. Läuft prima
- Golf 6 GTD; KM-Stand 170.000 und hat das Update seit 12.000 KM und 8 Monaten drauf - auch hier keine Probleme. Der GTD läuft tadellos seine 230 und etwas mehr. Ebenfalls Handschalter und alles andere als schonend gefahren.
Endlich mal Einer, der die Wahrheit um den Punkt bringt. Dann scheint das Update ja ein voller Erfolg zu sein.
Ich behaupte, die mit Problemen hier im Forum lügen.
<Ironie off>
@edakm wieso sollte er mit seiner Aussage lügen?
Darf man nun nurnoch negative Erfahrungen im Forum posten?
Ich habe das Update seit ca 20tsd km drauf und bisher keine negativen Erfahrungen gemacht.
Dass er lügt habe ich nicht geschrieben.
Aber es war ja zu erwarten, dass der VW-Mitarbeiter und seine Freunde keine Probleme mit dem Update hat.
Ich habe auch Kollegen die völlig problemlos mit dem Update fahren. Das muss aber noch lange nicht bedeuten, dass man daraus irgendwelche Schlüsse ziehen kann. Eine sinnvolle und vor allem neutrale Statistik werden wir dazu nicht bekommen.
Insofern ist es doch schön, wenn wenigstens irgendwer positive wie negative Berichte beiträgt.
Zitat:
@edakm schrieb am 7. August 2017 um 12:27:48 Uhr:
Dass er lügt habe ich nicht geschrieben.
Aber es war ja zu erwarten, dass der VW-Mitarbeiter und seine Freunde keine Probleme mit dem Update hat.
Ja, wahrscheinlich muss er seine Einträge hier auch erst bei VW umschreiben lassen.
Dann kommt das Himmelhochjauchzende VW-Update ist Prima dabei raus 😁
@norfront...Der User ist dafür bekannt, das alles von VW SUPER ist und es mit VW zu keiner Zeit irgendwelche Probleme gegeben hat.
Zitat:
@Trabireiter schrieb am 7. August 2017 um 12:33:52 Uhr:
Insofern ist es doch schön, wenn wenigstens irgendwer positive wie negative Berichte beiträgt.
Wenn dann die Positiven keine von VW gesponserten Fake News sind.... sicherlich.
Einfach mal die Fahrgestellnummern hier posten, schaue gern mal nach was an den Fahrzeugen bislang gemacht wurde...oh Mist, der böse Datenschutz.
Einfach nur Flaschen hier unterwegs....ohne Worte 🙄
Zitat:
@edakm schrieb am 7. August 2017 um 12:27:48 Uhr:
Dass er lügt habe ich nicht geschrieben.
Aber es war ja zu erwarten, dass der VW-Mitarbeiter und seine Freunde keine Probleme mit dem Update hat.
Du brauchst dich da auch gar nicht so bescheuert rauswinden. Kommt letztlich aufs Gleiche hinaus.
@transarena und du kannst deinen geistigen Unfug auch in der Birne lassen....Meine Güte, wie mich hier einige nur noch aufregen -.-
@Polmaster - lies dir doch mal bitte die Beträge von deinem letzten Beitrag bis hierher durch!
Ich empfinde es als absolute Frechheit, dass man hier @Digger-NRG anscheind sukzessive die Glaubwürdigkeit absprechen will. Ich kann mir kaum vorstellen, dass das im Interesse der Moderation ist!
Was soll dieser Kindergarten eigentlich? Ich würde es vermutlich auch glauben, wenn ich nicht selbst meine Erfahrungen gemacht hätte und seit dem update 38tkm ohne Probleme fahre!
Mit welcher Überheblichkeit hier die zwei Kollegen denken @Digger-NRG zu denunzieren, erschließt sich mir nicht mehr.
Edit: es ist ja nun nicht das erste mal!!!
danke @2.0TDI-GOLF es nervt leider sehr. Vor allem, da es immer wieder Leute sind, die selbst nichts sachlich beitragen. Sonst sähe das noch ganz anders aus und würde mich nicht so verärgern bzw. mich so reagieren lassen.
Das Maß ist bei mir langsam auch überfüllt ^^