Sammelthread: VW Abgasskandal - Erfahrungen -NACH- dem Softwareupdate
Liebe Schummeldieselfahrer,
Laut Pressemeldungen sollen ja bereits die ersten Rückrufbriefe rausgegangen sein.
Daher würde hier gerne schoneinmal einen Thread eröffnen, in dem Alle ihre Erfahrungen mit einem bereits durchgeführten Softwareupdate schildern können:
Gibt es Leistungseinbußen?
Änderungen in der Fahrdynamik?
Veränderter Verbrauch?
Sonstige Probleme nach Update?
Bitte um rege Teilnahme!
Danke und Gute Fahrt!
Beste Antwort im Thema
Vielleicht sollte man die Veränderungen und deren Folgen für die Motoren einmal auflisten.
Mein wirklich ehrlicher Werkstattmeister aus einer Vertragswerkstatt erklärte es mir so:
Vorher waren die Motoren auf einen bauteilschonenden möglichst geringen Rußausstoß, geringen Verbrauch und damit einhergehende geringe CO2-Emissionen im Alltagsbetrieb ausgelegt.
Dies wurde durch eine "heiße" Verbrennung eines mageren Gemisches aus Luft und Diesel, sowie ohne nennenswerte Nacheinspritzung und möglichst geringer "AGR-Rate" (AGR-Ventil nur in bestimmten Betriebszuständen nur so minimal wie absolut nötig geöffnet, sonst geschlossen) realisiert.
So sollten die Motoren langlebig, sparsam und trotzdem leistungsstark sein.
Im "Prüfstandmodus" für den völlig unrealistischen und von fast keinem Fahrer zu realisierenden NEFZ-Betrieb sahen die Werte anders aus.
Möglichst "kalte Verbrennung" bei sehr fettem Gemisch (dadurch sehr viel Ruß), hohe Nacheinspritzung von Dieselkraftstoff zur Abgaskühlung, extrem hohe AGR-Rate (AGR-Ventil dauerhaft offen) und dadurch entsprechende Rußbelastung aller betroffenen Teile.
Das war nicht weiter schlimm, weil der Motor diesen Modus ja nur in einem Test 20-25 Minuten irgendwie überleben sollte, mehr nicht.
Leistungsentfaltung, Laufkultur, Belastung und Langlebigkeit der betroffenen Baugruppen spielten da also keine Rolle.
Nun werden die Fahrzeuge aber in einen prüfzyklusnahen Dauerbetriebzustand umgerüstet. Das verursacht dann bei allen Fahrzeugen früher oder später die gleichen Probleme.
gestiegener Verbrauch:
- durch die Gemischanfettung für eine kältere Verbrennung steigt der Verbrauch, da mehr Kraftstoff eingespritzt wird, als überhaupt nötig ist.
- durch die dauerhafte Nacheinspritzung (wertvoller Kraftstoff wird nicht zum Vortrieb genutzt, sondern einfach unverbrannt zum Abkühlen der Abgase verschwendet)
unrunder / unruhiger Lauf / Leistungsverlust
- durch die kältere Verbrennung entstehen massiv mehr und größere Rußpartikel. Diese werden durch das nun dauerhaft offene AGR-Ventil wieder in das Einspritzsystem geführt, wo sie das Luft-/Krafstoffgemisch kontaminieren und sich überall ablagern und zu entsprechenden Verkokungen und daraus resultierenden Verstopfungen aller betroffenen Bauteile führen.
Dies versucht man nun durch die Anhebung des Einspritzdrucks hinauszuzögern. Deswegen klappern auch die Injektoren nach der Umrüstung merklich. Die Anhebung des Einspritzdrucks wird bei "noch sauberen" Motoren subjektiv von wenigen Kunden euphorisch als "Leistungssteigerung" empfunden. Der Partikelfilter setzt sich ebenfalls deutlich schneller zu.
Haben die Injektoren, das AGR-Ventil und die Leitungen der Abgasrückführung angefangen sich mit Rußpartikeln zuzusetzen, beginnt der Motor unrund zu Laufen und verliert merklich an Leistung.
häufigere Regeneration / Selbstreinigung des Partikelfilters
- durch oben beschriebene Maßnahmen hat sich die Rußbelastung der Abgase deutlich erhöht. Der Partikelfilter ist nun also erheblich mehr belastet, wofür er nicht konstruiert wurde, und man versucht über häufigere Regenerationen eine vollständige Verstopfung etwas hinauszuzögern.
Diese ganzen Maßnahmen führen lediglich zu einer minimalen Verringerung der Stickoxide, jedoch zu deutlich mehr CO2-Ausstoß und einer erheblich verringerten Lebensdauer der betroffenen Baugruppen.
Aber die Werkstätten sind vom Mutterkonzern dazu angewiesen worden den Kunden die Umrüstung aufzuzwingen und die entstehenden Probleme nicht zu erwähnen, bzw auf Nachfragen immer die gleichen Aussagen zu tätigen ("Nein, durch das Update entstehen keinerlei Probleme." ; "Es sind keine Schäden oder Probleme nach dem Update bekannt"😉und bei Reklamationen dann entsprechend immer behaupten, dass dies unmöglich sei, und der Kunde der allererste ist, der jemals ein Problem nach der Umrüstung hätte.
Die tatsächliche Anzahl der "Einzelfälle" lässt sich dabei ganz leicht aus der Auftragsnummer der Reklamation ableiten. Die Ticketnummern für die Reklamationen nach der Umrüstung werden für jede Marke einzeln fortlaufend vergeben. So müsste man also nur an einem Tag jeweils bei VW, Audi, Seat und Skoda eine Reklamation machen und dann die jeweiligen Ticketnummern addieren. Schon hätte man die tatsächliche Anzahl der "vereinzelten Probleme", welche sich dem mittleren fünfstelligen Bereich immer weiter nähert.
Der Grund für diesen Druck, den der Mutterkonzern auf die Werkstätten und Kunden ausübt, ist die Vorgabe der EU, dass die Fahrzeuge bis zu einem bestimmten Zeitpunkt umgerüstet sein sollen, oder sonst Strafzahlungen drohen.
Also macht man Druck auf die Kunden.
Und durch die Instandsetzung der durch die Umrüstung früher oder später auftretenden Folgeschäden, sofern nicht zeitnah reklamiert wird, kann sich der Konzern auch noch etwas Geld vom Kunden holen.
Die aktuellen Maßnahmen dienen nicht der Lösung der Abgasproblematik, sondern sollen dem Konzern nur etwas Luft verschaffen.
Die Schäden werden bei jedem Fahrzeug nach der Umrüstung auftreten. Je nach Fahrprofil und Zustand bei einigen früher, bei anderen später.
Und bei denen, wo es später auftritt, kann man ja wieder an den Ersatzteilen Geld verdienen, falls diese Fahrzeuge dann noch in einem Land im Betrieb sind, wo auf die Abgaswerte geachtet wird.
Eine tatsächlich funktionierende Lösung im Sinne der Kunden und der Abgasvorschriften hätte anders ausgesehen.
Da wäre, neben einer Softwareanpassung, eine neukonstruierte wirksame Abgasreinigungsanlage in jedes betroffene Fahrzeug eingebaut worden. Sprich neue SCR-Katalysatoren mit Harnstoff-Wasser-Einspritzung, neue Partikelfilter, neue Abgasrückführung und neue Injektoren. Für die Kunden selbstverständlich kostenlos.
Alternativ eine Rücknahme der betroffenen Fahrzeuge durch den Hersteller bei voller Kaufpreiserstattung, da die Fahrzeuge ja eigentlich keine Betriebserlaubnis haben, da sie ja die Abgaswerte nicht einhalten.
Soweit mein etwa eine Stunde dauerndes Gespräch mit einem Werkstattmeister einer SEAT und Skoda Vertragswerkstatt, der auch nur noch genervt ist, dass es keine echte Lösung gibt und die Werkstätten nur der Prellbock zwischen Konzern und verärgerten enttäuschten Kunden mit nach der Umrüstung defekten Fahrzeugen sind.
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Zitat:
@Szymon28 schrieb am 10. April 2017 um 07:45:47 Uhr:
Weis nicht wie es vor dem Update war aber meine Öltemperatur liegt auch in dem Bereich (93-97)
Zum Verbrauch da biste noch super meiner braucht im moment bei gemütlicher Fahrweise ohne BAB nur Land mit Stadt 8,2 l. Ist allerdings Alltrack. Habe am Samstag erstmals Addinol zum Tanken mit rein mal sehen wie sich das entwickelt
Fahre nach dem Update mit 5,5 bis 7,3 Liter plus Addinol. Motor läuft Super. Ich habe ebenfalls 4 Motion und das schwere Panodach
Zitat:
@k4nzl3r schrieb am 10. April 2017 um 09:11:31 Uhr:
Zitat:
@Szymon28 schrieb am 10. April 2017 um 07:45:47 Uhr:
Weis nicht wie es vor dem Update war aber meine Öltemperatur liegt auch in dem Bereich (93-97)
Zum Verbrauch da biste noch super meiner braucht im moment bei gemütlicher Fahrweise ohne BAB nur Land mit Stadt 8,2 l. Ist allerdings Alltrack. Habe am Samstag erstmals Addinol zum Tanken mit rein mal sehen wie sich das entwickeltFahre nach dem Update mit 5,5 bis 7,3 Liter plus Addinol. Motor läuft Super. Ich habe ebenfalls 4 Motion und das schwere Panodach
Hier kommt vermehrt Addinol zur Sprache. Leider habe ich darüber gar keine Kenntnisse. Kann bitte jemand beschreiben, worum es da geht? Ist die Verwendung nach Softwareupdate sinnvoll, um den Motor zu schonen? Wie sind die Kosten und wo kauft ihr das?
Ich war schon auf der Addinol-Website, aber da gibt es eine solche Produkvielfalt, schwierig sich zurechtzufinden. Wäre nett, wenn jemand mit Durchblick dazu was sagen kann. 😉
Ich kaufe mir das Addinol bei Amazon oder über ebay! Ist der gleiche LF den ich dort Auswähle. Kosten pro Liter ca 5-6€...
Mein Diesel läuft dadurch leiser wird besser geschmiert und es soll die Injektoren Reinigen. Angeblich solls den Diesel hochwertiger machen als den Ar.. Premium Diesel...
Ich nutze es seit vielen Jahren und hatte bis Dato noch nie Probleme...
Verwenden tue ich ca 250ml pro Tankfüllung
Andere User können sich sicherlich konkreter Ausdrücken über dieses Produkt aber ich denke dies gehört hier nicht hin, oder?
Addinol MZ405 oder MZ406?
Ähnliche Themen
Hier meine TOLLEN Erfahrungen NACH dem Update:
Fahrzeug VW Passat 1.6 TDI (105 PS) Baujahr 2011, Kilometerstand: 70000
Wenige 100 km nach dem Update bleibt das Auto auf der Autobahn während einer Stop-And-Go-Stau-Phase "liegen", sprich: ich hab's im Not-Modus noch in eine nahe gelegene Garage geschafft. Diagnose dort: AGR-System im Eimer, Ventli defekt, Austausch notwendig.
Ah ja, ich war mit der ganzen Familie unterwegs zu Verwandten, für ein paar Tage, mit Sack und Pack und Kindersitzen... ein Spass war's, ihr könnt mir glauben.
Mal sehen, ob VW dafür aufkommt...
Zitat:
@Dr_Roentgen schrieb am 10. April 2017 um 12:07:19 Uhr:
Hier meine TOLLEN Erfahrungen NACH dem Update:Fahrzeug VW Passat 1.6 TDI (105 PS) Baujahr 2011, Kilometerstand: 70000
Wenige 100 km nach dem Update bleibt das Auto auf der Autobahn während einer Stop-And-Go-Stau-Phase "liegen", sprich: ich hab's im Not-Modus noch in eine nahe gelegene Garage geschafft. Diagnose dort: AGR-System im Eimer, Ventli defekt, Austausch notwendig.
Ah ja, ich war mit der ganzen Familie unterwegs zu Verwandten, für ein paar Tage, mit Sack und Pack und Kindersitzen... ein Spass war's, ihr könnt mir glauben.
Mal sehen, ob VW dafür aufkommt...
Die stellen Dir eher eine Rechnung für "Abenteuerurlaub"... .. .
Zitat:
@andbs21 schrieb am 10. April 2017 um 12:03:44 Uhr:
Addinol MZ405 oder MZ406?
Guck z.B. mal da:
Zitat:
Zitat:
@bekosi schrieb am 9. April 2017 um 21:22:57 Uhr:
... Warum der link entfernt wurde entzieht sich meiner Kenntnis und weiß nur die Moderatorin No Golf.
...
1.) ist die Moderatorin ein Moderator, der zum derzeitigen Zeitpunkt auch nicht über eine Geschlechtsumwandlung nachdenkt 😁😁😁
2.) ist das relativ einfach erklärbar: es handelte sich um einen unzulässigen Link nach MT-Beitragsregeln Punkt 6. und 7. 😉 Einfach mal nachlesen.
Weiterhin: soweit dies als Thread zur technischen Abwicklung und Erfahrungen mit dem SW-Update in realen Fällen weiterläuft dann wäre das völlig OK - genau so suggeriert es im Übrigen ja auch der Thread-Titel.
Der nun eingeschlagene Threadverlauf soll damit aber nicht einfach "abgewürgt" oder gar "zensiert" werden. Vielmehr gibt es bereits einen allg. Diskussions-Thread zu rechtlichen Schritten usw. im Skoda-Hauptforum: Sammelthread Diskusionen über VW Skandal. Genau dahin scheint mir aber dieser Thread hier im Moment thematisch abzudriften. Ich bitte daher darum, für solche Diskussionen ggf. ausschliesslich diesen extra dafür eingerichteten Thread im Hauptforum zu nutzen. Mit Threads jedes einzelnen Betroffenen in jedem nur denkbaren Unterforum ist nämlich niemandem gedient. Weder den Betroffenen selbst, noch den restlichen Lesern. Daher werde ich weitere Beiträge abseits der technischen Diskussion in diesem Thread ggf. kommentarlos löschen.
Die Unterforen sollen bitte technischen Fragestellungen und Lösungen vorbehalten bleiben. Danke!
Gruß
NoGolf
MT-Moderation
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Erfahrungen mit Softwareupdate nach Dieselskandal?' überführt.]
VW hat ja auch geschrieben von " zur Vermeidung von Unannehmlichkeiten während des Werkstattbesuches"! Von dem was danach kommt, war nicht die Rede!
Danke für die Antworten, vor allem an rofl0r. 🙂
Zitat:
@andbs21 schrieb am 10. April 2017 um 12:03:44 Uhr:
Addinol MZ405 oder MZ406?
Ich verwende MZ406
Zitat:
@Dr_Roentgen schrieb am 10. April 2017 um 12:07:19 Uhr:
Hier meine TOLLEN Erfahrungen NACH dem Update:Fahrzeug VW Passat 1.6 TDI (105 PS) Baujahr 2011, Kilometerstand: 70000
Wenige 100 km nach dem Update bleibt das Auto auf der Autobahn während einer Stop-And-Go-Stau-Phase "liegen", sprich: ich hab's im Not-Modus noch in eine nahe gelegene Garage geschafft. Diagnose dort: AGR-System im Eimer, Ventli defekt, Austausch notwendig.
Ah ja, ich war mit der ganzen Familie unterwegs zu Verwandten, für ein paar Tage, mit Sack und Pack und Kindersitzen... ein Spass war's, ihr könnt mir glauben.
Mal sehen, ob VW dafür aufkommt...
Bestimmt wieder die 90%, kommt ja nicht vom Update......
Verweis auf:
http://www.motor-talk.de/.../...rund-um-den-abgasskandal-t5444904.html
[Beitrag editiert - siehe oben - MT-Moderation]
Verweis auf:
http://www.motor-talk.de/.../...rund-um-den-abgasskandal-t5444904.html
[Beitrag editiert - siehe oben - MT-Moderation]/
Verweis auf:
http://www.motor-talk.de/.../...rund-um-den-abgasskandal-t5444904.html
[Beitrag editiert - siehe oben - MT-Moderation]