Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Üblicherweise werden oft als Obergrenze die höchste NM der montierten Motoren genannt. Damals gab es auch keinen mit mehr. Könnte auch ein Grund sein.
Könnte es sicherlich.
Aber warum sollte VW in Unterlagen die sich rein aufs Getriebe beziehen, maximal werte von Motoren berücksichtigen. Damals die Motoren hatten ab werk 320Nm.
Macht VW aktuell doch auch nicht, das DQ500 ist von Anfang an für offiziell 600Nm freigegeben worden.
Der RS3 hat unter 500Nm wo es vor dem Passat schon verbaut wurde und der Passat 500Nm. In getunen Autos wurde das Getriebe schon mit über 900Nm belastet.
Da bin ich ja beruhigt, dass es so normal ist.
Will nämlich die Tage zum Freundlichen ein paar Mängel beseitigen lassen und hätte das sonst auch mal angesprochen.
Gruß
Hallo zusammen,
worin besteht denn der Unterschied zwischen der Funktion Rekuperation Wählhebel nach rechts in "B" und der Rekuperationsfunktion Wählhebel aus "D" eine Stufe nach hinten ziehen? Beides Mal wird die Rekuperation aktiviert aber mir erschließt sich der Unterschied irgendwie nicht.
Jemand eine Idee?
Grüße
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Nach rechts schaltest man manuell 1-6 Gang entweder mit dem Hebel - + oder am Lenkrad.
In der normalen Stellung (links) wenn du da nach unten ziehst ist der Rekuperation (B) an oder aus sieht man wenn vor der Gangzahl ein B ist oder ein D.
Wenn selber geschaltet wird steht nur die Zahl da.
Das erschließt sich mir trotzdem nicht. Das Fahrzeug schaltet eigenständig, egal ob der Hebel links in D oder rechts in B steht. Genauso kann ich mit den Schaltwippen in D und B gleichermaßen arbeiten. Und die Rekuperation ist ja beim Schalten nach rechts in B als auch beim ziehen nach hinten vorhanden.
Wenn ich möchte dass er bergab rekuperiert, ziehe ich den Hebel zurück in den B mode oder drücke ich den nach rechts in den B mode oder ist das völlig egal, weil beides die gleiche Funktion hat?
Es gibt meine ich 3 Rekuperationsstufen in B
Also bei mir ist das wie oben beschrieben.
Kann das nicht nachvollziehen, bei mir ist rechts keine Stufe B.
Soweit wie ich es bei meinem händer erfahren habe, ist man im D sowieso immer am rekuperieren, aber der B Modus gibt dann nochmals 3 Abstufungen dazu wenn man z.B. Berg ab rollt je nach gefälle kann man dann mehr oder weniger rekuperieren wenn man B1-B3 wählt, bekomme meinen GTE erst am 26.10 aber ich kann da in WOB auch gern mal genau machfragen
Das ist Blödsinn.
Du hast B in allen Gängen also B1-B6 oder D1-D6 oder selber schalten 1-6
Rekuperieren tut er immer, mehr oder weniger außer der Akku ist voll . Jenach Einstellung, über Gas oder Bremse zu dosieren.
So wie ich meinen Händler verstand habe sind die Rekuperationsstufen in den 3 B stellungen anders...
Ich werd das mal erfragen am Donnerstag
Es gibt nur eine B Stufe in allen Gängen.
Aber das bekommt man beim fahren schon raus;-)
Mein Händer hats ahalt anders gesagt das man im D den Ganghebel nach hinten zieht und dann den B Modus anwählt welcher bis zu 3 Abstufungen hat, was bei Bergabfahrten wohl sinnmscht logisch geschwindigkeit halten und dann Rekuperieren und je nach gefälle mit unterschiedlicher intensität.
Bei going electric steht z.B. Das man im B modus quasi nur noch 1Pedal fahren könnte da die Verzögerung wohl so stark ist das man nicht bremsen bräuchte, vorrausschauendes fahren vorrausgesetzt 😉
Aber glaube bei mir wirds wohl einfach der D modus und übers Bremspedal Rekuperieren, bzw. Rollen lassen je nachdem wie die Ampeln mitspielen bzw. Der verkehrsfluss 😁
Ist ein bisschen ein Kampf gegen Windmühlen :-)
B hat keine 3 Abstufung.... ES GIBT NUR EINMAL B IN ALLEN GÄNGEN.
Wie wenig oder wie stark er Rekuperiert hängt auch mit dem Ladezustand des Akku und Temperatur des System ab.
Den Rest machst du über Gas / Bremse.
Mit dem GTE fährt man ganz anders als normal, aber wie gesagt wirst du noch sehen.
Ja ich hab nen ja schon mal gehabt wenige tage aber mit „B“ gar ncht befasst da es bei mir kaum bis keinen sinn macht, ich hab bis auf Arbeit nen Höhenunterschied von 4m, komme auch mit vollem akku hin + zurück, hab da nur im „D“ mit leichtem bremsen rekuperiert gehabt.
Für mich so im ganzen schon das richtige Auto komme elektrisch auf Arbeit und zurück stell es in der Tiefgarage ab (ab mitte 2018 bekomm ich ne Ladebox vom Netzbetreiber) das ich seine ladekarte nutzen kann mit Flatrate, solang muss ich paar min laufen von mir zuhause bis an die ladedose.
Und meine paar längeren strecken kann ich gut mit Benzin abfahren dann.
Aber mal sehen wie es im ganzen dann so wird wenn man ihn länger wie nur paar tage hat 😉
Mal probieren mit dem „einpedal fahren“ ob das was ist für mich 😉