Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Ne.. das ist nur traurig… man stelle sich vor ich hätte 65k minus ein paar % Rabatt dafür gezahlt…
Aber ja: Mit FFB klappts 1A. Aber die liegt immer daheim … zwei Stück wären praktisch. Würde die App direkt dagegen tauschen.
Bei mir, MJ22, hat es aber funktioniert, die Standheizung lief per App...
Das blöde ist halt, dass die App an sich oft nicht gut läuft. Oder das Auto offline ist, wenn auch nur kurz. Die FFB ist 100% wirksam ;-)
Absolut, aber leider eben nur auf relativ kurze Distanz.
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Aber leider auch nur 17min zumindest bei den neuen
So ich habe ja bisher immer mit 2,3kw geladen und nun wider Erwarten nach knapp einem Jahr Wartezeit eine Wallbox (wenn auch kurzfristig eine ohne integrierten AC FI) bekommen.
Ich hatte km Grunde nicht viel erwartet, da der PassErati ja leider nur einphasig läd. Aber heute morgen musste ich feststellen, dass die 3,6kw bzgl. dem Vorwärmen der Batterie einen deutlichen Unterschied zu den 2,3kw machen!
Endlich war die Batterie so warm, dass ich auf meinem Arbeitsweg den gesamten Bergabweg rekuperieren konnte. Vorher war da trotz perfektem Timing (akku nicht ganz voll geladen und dann die Ladung bei Abfahrt unterbrochen) schon nach 150 Höhenmetern Schluss.
Wenn jetzt wirklich der Wirkungsgrad etwas steigt, bin ich zufrieden. Auch wenn sich das wirtschaftliche natürlich keineswegs lohnt .. es ist für das gute Gefühl.
Nunja, es sind immerhin über 50% mehr Ladeleistung, von der aufgrund des unveränderten Grundverbrauchs der Elektronik auch noch mehr im Akku ankommt. Das wirkt sich natürlich spürbar auf die Erwärmung des Akkus aus. Im Winter ist das vorteilhaft, im Sommer dann eher weniger, weil dann die Kühlung anspringt, die ja auch was verbraucht.
mfg, Schahn
Zitat:
@schahn schrieb am 4. Februar 2022 um 10:40:52 Uhr:
…
Im Winter ist das vorteilhaft, im Sommer dann eher weniger, weil dann die Kühlung anspringt, die ja auch was verbraucht.mfg, Schahn
Da hat meine VW (Elli) Wallbox über die WE Connect ID App einen Schalter für. Im GTE kann man ja auch den reduzierten Ladestrom aktivieren. Wer Lust hat das einzustellen, kann ja machen…
Ich hätte gern ein OTA Update für 7,2 oder 11kw . Das wäre dann 0,7 bis 1 C Ladegeschwindigkeit. Das wäre echt praktisch.
Über die Mittagspause 80% vollladen.
Man darf ja noch träumen..
Bau dir vom bev den Laderegler ein, dann haste 11kw.
und dann geht die Kiste in Flammen auf, vom Erlöschen der Betriebserlaubnis mal ganz abgesehen :-/
Wieso sollte die Betriebserlaubnis erlischen bzw. Die Kiste in Flammen aufgehen?
Wenn du nur das Ladegerät austauscht, geht bestimmt irgendetwas in Flammen auf. Die Kabel von der Ladesteckdose bis zum Ladegerät z.B. haben nur einen Leiterquerschnitt von 2.5 mmˆ2.
Und wenn ich bedenke, dass ich zu Hause gerade noch selber eine Glühbirne austauschen darf, ohne dies von einem Elektriker abnehmen zu lassen, könnte ich mir auch vorstellen, dass bei so einem DIY-Eingriff am Hochvoltsystem die Betriebserlaubnis flöten geht.
Naja um mit 11kw laden zu können, bedarf es 3 Phasen und somit sowieso 2 Phasen zusätzlich zum vorhandenen.
Für 11kw was 3x16A bedeutet, würde prinzipiell 2,5qmm ausreichen. Wenn man aber den Laderegler tauscht, kann man natürlich auch direkt den Rest bist zum Typ2 Stecker mit machen.
Eigentlich war es mehr aus Spaß geschrieben, aufgrund der Wünsche.
Aber es sollte möglich sein.
Das Problem ist ja der Akku nicht unbedingt das Ladegerät